Nová elektrika v panelákovom byte - čo je potrebné a čo nie

Zobraz úvodný príspevok
Zdravím, som na začiatku rekonšturkcie 2 izbového bytu, takže som si ako prvé som pozýval viacerých elektrikárov, nech mi povedia cenu za prerábku elektriny - čo sa má robiť teda ako prvé. Problém je, ale v tom, že každý mi hovorí úplne niečo iné a mám z toho úplný zmetok - čo je vlastne potrebné a čo nie je. Byt má aktuálne 1F napajanú hlinikovým káblom do starých bakelitových ističov a rozvody idú zaliate v podlahe. Toto všetko sa zruší a potiahnú sa všade nové káble v zniženom strope a následne dražky k vypináčom a zásuvkam. V tom sa tak nejako všetci zhodujú a dáva mi to zmysel. Prvá vec na ktorej sa nezhodujú je prerábka na 3F, niektorí mi tvrdia, že je to nevyhnutné. Niektorí, že stačí vymeniť ten prívodný hlinikový kábel a niektorí, že nič netreba meniť na prívode... Aktuálne je hlavný istič pred elektromerom 25A a do bytu sú dovedené 2 hlinikové káble. Čo som čítal tak 3F je potrebná hlavne kvôli indukčnej doske, ja ju tam mať nechcem, chcem mať normálne plynovú varnú dosku. Ale na druhej strane by som do kuchyne chcel mať dotiahnutý kábel k varnej doske (ak by tu v budúcnosti išľa bývať moja mama a ja by som sa odstahoval napr do domu, tak dôchodcovia a plyn to neide dokopy, aj ked viem, že nové plynové varné dosky už majú nejaké ochrany aby si ich nemohli len tak púšťať bez horenia). Čiže moja prvá otázka znie, či sú vôbec potrebné 3F, ak nebduem mať indukčnú dosku .. zbytok bežné spotrebiče el. rura, chladnička, umývačka, kombinovaná práčka so súšičkou atď.. čo je asi v každej domácnosti. Alebo či je to nejaký vysoký náklad naviac a nemá zmysel to teraz meniť ? Druhá otázka je na prepeťovú ochranu, niektorí elektirkári mi ju zarátali do cenovej ponuky ako prepeťová ochrana T1T2 - celkom vyoská položka okolo 200€ a niektorí ju vôbec nemajú. Keď som sa nato pýtal či je potrebné alebo nie je, tak mi elektrikár tvrdil, že v panelákoch tu prepeťovú ochranu nie je kam pripojiť, že nato musí byť zvlášť káble v rozvádzači na chodbe (tam kde sú merače) - tam to nie je rekonštruované. Tak neviem prečo ju niektorí účtujú a niektorí nie? Ako to teda je? Da sa v paneláku zapojiť alebo nedá? Potom niektoré ponuky majú jeden prudový chránič, niektoré 4 , ale to som sa už dočital,že je lepšia mať viac, aby Vám nevypadol celý byt keď ho vyhodí. Vo viacerých ponukách mám zapojenie ochranného pospojovania v kupelni a kuchyni - to som sa dočítal, že je uzemnenie vane,batérii atď.. to je asi potrebné? Niektoré ponuky to nemajú. V jednej ponuke mám ešte zaučotvané takú položku , že uzemnenie bodu rozdelenia - niečo okolo 50€. Ten čo mi tu ponuku dával mi vysvetlil, že to je nejaké prepojenie novej skrinky s ističami so zelenožltým zemiacím káblom, ktorý ide v jadre (to je po úplne novej rekošnturkcii, minulý rok sa robili stupačky). V jadre je nejaka svorkovnica a na nu su uzemnené všetky rúrky aj plynové. Ostatní takúto vec vôbec nespomínali. A všetci čo boli pozrieť mi naučtovali aj vypracovanie projektu - nejaká dokumentácia zapojenia aj východiskovú revíziu. V jednej ponuke mam aj nejaký protokol o kusovej skúške? Čo mi vlastne treba aké papiere k tomu?
Odpovedať
Profilova fotka

Odpoveď na príspevok od lukino55555:

@zicher no lebo ty nešetríš...
@lukino55555 všetci títo lumeni šetria jak splašení a robia si všetko svojpomocne bez projektov - len tu mudrujú, aby sa cítili lepšie..
Odpovedať
Profilova fotka
@mravec_ferko2 Zdravím milý dotazovateľ. Začnem otázkami od konca. Čo sa týka projektu, revízie a ostatnej potrebnej dokumentácie, tak toto všetko vychádza zo zákona 124/2006 a jeho vykonávacej vyhlášky 508/2009. Osoba, ktorá Vám príde robiť rekonštrukciu elektroinštalácie (vyhradeného technické zariadenia elektrického VTZ-E) je viazaná na tieto právne predpisy a je povinná tieto dokumenty vypracovať a dodať, preto to máte aj zarátané v cenovej ponuke. Pred začatím rekonštrukcie sa musí vypracovať konštrukčná dokumentácia podľa vyhlášky 508/2009 §5 a príloha 2 (okrem iného o tom píšu aj niektoré normy STN). Po dokončení rekonštrukcie sa musí vypracovať sprievodná technická dokumentácia podľa vyhlášky 508/2009 §6 a odsek 3. Po dokončení rekonštrukcie, ešte pred prvým spustením sa musí vykonať východisková OPaOS (odborná prehliadka a odborná skúška) VTZ-E podľa vyhlášky 508/2009 §9 odsek (1) písmenoc "c" a odsek (2) písmeno "b". Okrem iného, by sa mala táto OPaOS priebežne vykonávať už počas rekonštrukcie (STN 33 2000-6:2018). K tejto východiskovej OPaOS sú potrebné aj iné dokumenty ako sú: vyhlásenie vlastnej zodpovednosti projektanta a realizátora podľa STN 33 2000-6:2018 článok 6.4.4.4 k rozvádzaču, keďže ide o výrobok, je výrobca povinný dodať vyhlásenie o zhode, protokol o kusovej skúške, schému a návod na inštaláciu a užívaniea iné náležitosti, ako označenie zariadenia a výrobný štítok. A teraz k ostatným otázkam. Keďže idete robiť kompletnú rekošntrukciu, tak: vymeniť aj prívodný kábel spraviť, nachystať elektroinštaláciu tak, aby sa dala bez akýchkoľvek problémov zmeniť z 1f na 3f, teda prívodný kábel 5 žilový, rozvádzač rozdelený a uspôsobený na 3f sústavu čo a sa týka zvodiča prepätia, tak STN 33 2000-4-443:2017 obsahuje vzorec na výpočet povinnosti jeho použitia v elektroinštalácii, či je treba len C či C+D alebo B+C či rovno B+C+D závisí od toho, či je na vstupe do objektu už nejaký zvodič prepätia inštalovaný alebo nie, v norme STN 33 2000-5-53:2023 je zasa popísaná jej inštalácia s predpísanými vodičmi na jej pripojenie pozeral som od KIWA prepúťovku a B+C+D na TN-S sústavu vychádza 140,-€, neviem ako iní výrobcovia čo sa týka prúdových chráničov, tak STN 33 2000-5-53:2023 popisuje ich návrh, použitie a inštaláciu, čiže pri návrhu počtu RCD treba brať do úvahy zariadenia, spotrebiče, ktoré budú zapojené v predmetnej elektroinštalácii, aby nedochádzalo k jej nežiaducúmu vybavovaniu, keďže zariadenia môžu mať nejaký unikajúci prúd a pri ich súčte nedochádzalo k nežiaducému vybavovaniu RCD, použitie jedného RCD je zasa kontraproduktívne, jedna porucha a celý byt je bez elektriky ešte si treba dávať pozor na správny typ RCD, máme dva typy, napätovo závislé a napäťovo nezávislé, u nás sa smú inštalovať len tie napäťovo nezávislé ja konkrétne navrhujem v byte minimálne aspoň 3 RCD a podľa toho rozdeľujem aj okruhy čo sa týka doplnkového ochranného pospájania, tak to predpisuje norma STN 33 2000-4-41:2019 a spôsob inštalácie je popísaný napríklad v STN 33 2000-5-54:2012 a pre kúpeľne a kuchyne STN 33 2000-7-701:2007 čo sa týka uzemnenia bodu rozdelenia, tak toho, kto Vám toto zarátal, radšej vylúčte z rekonštrukcie.
Odpovedať
Presne - podľa platných noriem musí byť pred elektrickou zásuvkou, do ktorej je pripojená chladnička, nainštalovaný prúdový chránič. Všetky zásuvky, ktoré sú obsluhované laikmi a majú prúd do 32 A (čo zahŕňa aj bežné 230 V zásuvky), musia byť zapojené cez prúdový chránič. To zabezpečuje ochranu pred elektrickým prúdom a znižuje riziko úrazu. Pri obave z nechceného vybavenia zásuvkový obvod s chladničkou dať na samostatný chránič.
Odpovedať
Doma si sprav čo chceš len to nikomu neraď. A že si sa pochválil čím si sa pochválil tiež o niečom vypovedá.
Odpovedať
Profilova fotka
Príspevok bol zmazaný adminom. @petersd to je už tvoj problém, nie môj. 👍
Odpovedať
Príspevok bol zmazaný adminom. @petersd Papiere ťa nebudú zaujímať napr. do prípadnej poistnej udalosti spôsobenej poruchou na elektroinštalácii...
Odpovedať
Príspevok bol zmazaný adminom. @petersd Predpokladám že, nakoľko iste vlastníš os.auto a brzdy si opravuješ, sám v prípade potreby, nezveríš to servisu..Veď brzdy fungujú, pretože si to robil sám a veríš si...
Odpovedať

Odpoveď na príspevok od technik007:

@petersd Predpokladám že, nakoľko iste vlastníš …
@technik007 to mas ako s inymi profesiami, radsej pouceny laik ako flakac automechanik... Ja som uz par zapecenych brzd opravoval po kadejakych servisoch, co maju jedno vedro vazeliny na vsetko...
Odpovedať
Profilova fotka
Príspevok bol zmazaný adminom. @petersd nie nadarmo sa hovorí, že "obuvník chodí bosý a krajčír nahý".. ,) Ako som už písal vyššie: tipujem, že väčšina, ktorá sa zapojila do tohto vlákna optimalizuje; robí rôzne tuningy a šetrí ako sa len dá - len ty si férový, že to povieš otvorene a nehráš tu pokrytecké divadlo, aby si sa cítil dôležitý (klobúk dolu za odvahu ,). ..ale určite sú aj takí, ktorí na normy nedajú nekompromisne dopustiť (aby som im nekrivdil) a je jedno, či realizujú sebe alebo druhým. Všetko je ako má byť..
Odpovedať
Tých čo boli odvážni no nie rozumní je na cintorínoch dosť, načo k nim pribudnúť.
Odpovedať
Profilova fotka

Odpoveď na príspevok od starysomar:

Tých čo boli odvážni no nie rozumní je na cintorí…
@starysomar včera si tu ziapal ako komisár za komančov, aby na mňa nereagovali a dnes sám reaguješ (palmface).. A to, čo píšeš, je urban legend. Peter napr. žije, ja tiež.. ale možno naozaj existuje posmrtný život a píše zo záhrobia, bo ho zabila jeho elektroinštalácia.
Odpovedať

Odpoveď na príspevok od minoo:

@technik007 to mas ako s inymi profesiami, radsej…
@minoo To znamená u Teba že " to mas ako s inymi profesiami, radsej pouceny laik ako flakac automechanik."" zlomeninu si opravíš, tiež sám, lebo na nete sa dá dohľadať postup..
Odpovedať

Odpoveď na príspevok od technik007:

@minoo To znamená u Teba že " to mas ako s inymi…
@technik007 nie, nie je to ciernobiele... Su veci co laik nespravi, lebo nema nastroje, pristroje, vedomosti - vsetko sa doma nenaucis a tam si odkazany na doveru... Ale ked ti mechanik nenastavi spravne napinak na rozvode a ten ti o 2 roky skoci o zub tak to je kazdemu jedno... Ked ti doktor necha v bruchu vatovy tampon a ten ti o dva roky sposobi nejaku sarapatu, tak z neho nieco vysudis... Preto podla mna najdes menej lajdackych doktorov ako lajdackych mechanikov...
Odpovedať
Profilova fotka

Odpoveď na príspevok od minoo:

@technik007 nie, nie je to ciernobiele... Su veci…
@minoo áno. Možno je to tým, že lekár študuje 5 rokov + atestácia (aby bol lekár) a mechanikom sa môže stať ktokoľvek. A tiež tým, že lekár je trestnoprávne zodpovedný a mechanik nie. Tipujem, že medzi revizákmi je viac zodpovedných (ale aj nekompromisne pedantných) ako medzi elektrikármi - práve kvôli trestnoprávnej zodpovednosti.
Odpovedať
To elektroinštalácia, ktorú v RD urobim bez projektu, sa zrazu stane lepšou, keď príde projektant a vyrobí na ňu projekt? Alebo napr. mnou vyrobený rozvádzač je horší iba preto, že nemá výrobný štítok ? Nakoniec revizný technik skontroluje - odmeria celú inštaláciu a nemá jedinu výtku... Chlapci, "odborníci na všetko" sa zobúďte a priznajte farbu. Tak ako vyššie písal @gadefox , všetci tak robíte, len niektorí sa tu idete pretvárovať a hrať na predpisových moralistov.
Odpovedať
Článok sa načítava...

Odpoveď na príspevok od petersd:

To elektroinštalácia, ktorú v RD urobim bez proje…
@petersd nemoralizuj! ak nie je projekt voci comu sa posudzuje revizia. Jasne voci normam ale niektore veci su vypoctoveho charakteru a pri revizii sa posudzuje zhoda s projektom. Revizak nebude znova pocitat bleskozvod, bezpecnu vzdialenost, atd. Odmeria 79cm v projekte je napisana bezpecna vzdialenost 70cm takze vyhovel a takisto zaradenie do LPS. A ako sa da robit revizia bez projektu ked neviem co ma ktory istic a chranic istit. Ano nie je problem robit reviziu bez projektu ale v tom pripade zacinal zistenim skutocneho stavu a minimalne nakreslenim jednopolovej schemy. Ak nemam projekt tak si aj ten bleskozvod spocitam aby som vedel voci comu to overit, ale v konecnom dosledku to bude musiet zakaznik zaplatit mne aj ked mu to mal dat niekto iny lebo mu to prilazuke vyhlaska 508/2009. Takisto kusovu skusku nie je problem spravit. Ano vela krat prizmurim oko nad hlupostami ale to co je nutne je nutne. Nie je to o moralizovani ale o zodpovednosti. Ak projektant urci bezpecnu vzdialenost (prestrelim) 10cm to pocital a mne vyjde vsetko OK ak sa neskor ukaze ze ta vzdialenost bola meter tak na sud pojde on a nie ja. Nakolko podpisuje aj prehlasenie o vlastnej zodpovednosti projektanta. Za tych par drobnych ktore za reviziu dostanem sa mi neoplati riskovat.
Odpovedať
Profilova fotka

Odpoveď na príspevok od petersd:

To elektroinštalácia, ktorú v RD urobim bez proje…
@petersd nie elektroinštalácia, ale pokryteckí predpisoví moralisti v tomto vlákne sa v ich mysli stanú lepšími a dôležitejšími ako si ty. Výnimkou je revízny technik (viď. môj koment vyššie o trestnoprávnej zodpovednosti), ale aj také Neutríno nemá problém porušovať zákony ("lebo on však len..") a vysvetľuje si právne otázky podľa jeho potreby a fantázie a pchá pazúre aj tam, kam by nemal (lebo on je predsa autorita na všetko). Zvyšní lepšoľudia v tomto vlákne si inštalujú Kanluxy, ale tebe vyčítajú, že šetríš. Realizujú doma všetko bez projektu, štemplu a svojpomocne, ale pohoršujú sa, ak to ty nerobíš. Klasika.. vodu kážu, ale víno chlastajú. Pokrytectvo par excellence. https://www.youtube.com/watch?v=UDPJ2...
Odpovedať

Odpoveď na príspevok od gadefox:

@petersd nie elektroinštalácia, ale pokryteckí pr…
@gadefox kde si vysvetlujem zakony a porusujem zakony??? Ake pravne otazky? Nikdy neschvalim instalaciu v rozpore s normami a zakonmi. Ano dokazem prizmurit oko tam kde to nie je na ukor bezpecnosti napriklad neoznacene vodice. Ak sa ti jedna o tu sprostost s pripojenim vodice PE o kovove potrubie v stupacke mysli si svoje. Spravca nie je vlastnik nehnutenosti ale len vlastnikmi odsuhlasena firma ktora sa stara o technicke a ekonomicke fungovanie budovy. Inak povedane da sa vymenit. Jediny kto moze odsuhlasit nieco su vlastnici bytov a to nadpolovixnou alebo 2/3 vacsinou. Dokonca sa vlastnici mozu rozhodnut ze spravcu nechcu a budu samosprava. Ale ok mne je jedno ak mas prepatovku a nie je uzemnena tak tam v podstate nie je. Tak si to uzemni kam chces len pozor na podmienky maximalneho odporu. Alebo poziadaj projektanta aby tu prepatovku vyhodil a je to vybavene. Ale vlastne projektant a projekt su zbytocny. Mas ale stastie je mnoho revizakov ktori daju reviziu od stola tak kontaktujn tych lebo my tu len moralizujeme. Mna by strasne zaujimala tvoja odbornost. Vo vsetkom si doma. Vlastne vsetkych mozu zrusit radit na modrej streche by si mal len ty :) lebo vsetci sa tu len pretvaruju a moralizuju.
Odpovedať
Profilova fotka

Odpoveď na príspevok od neutrino:

@gadefox kde si vysvetlujem zakony a porusujem za…

@neutrino >>Vsetci<< sa tu len pretvaruju a moralizuju.

Nepodsúvaj mi niečo, čo som nenapísal.

@neutrino Vo >>vsetkom<< si doma.

Zrejme ma súdiš podľa seba, bo ja nemám problém verejne priznať, že niečomu nerozumiem, napr. nedávno vo vlákne o FV. A čo sa týka tej stupačky - odmietam vysvetlovať slepému, že nevidí. Nemáš právnické vzdelanie a to, čo si myslíš, je irelevantné.

Odpovedať

Odpoveď na príspevok od gadefox:

>@neutrino >>Vsetci<< sa tu len pretvaruju a mora…
@gadefox oki a ty nemas elektrotechnicke vzdelanie tak tu nepoucuj (ak by si ho mal tak by si tu take veci nepisal vid uplne prvy prispevok akoze rada dopytovatelovi). Nemam pravnicke vzdelanie ale bol som clenom samospravy vlastnikov bytov (uz nie som lebo som sa odstahoval), takze o tychto veciach aspon nieco viem. A este raz mne je jedno kam si to klient pripoji ked to bude splnat pozoadavku na odpor ktora je definovan normou. Co sa prekrucania tyka ty si tu obvinil mna ze nemam problem porusovat zakony.
Odpovedať
Profilova fotka

Odpoveď na príspevok od neutrino:

@gadefox kde si vysvetlujem zakony a porusujem za…
@neutrino kľud, nerozčuľuj sa, nevšímaj si ich. Ich odpornosť hovorí sama za všetko, stačí si prečítať ich príspevky.
Odpovedať
Profilova fotka

Odpoveď na príspevok od neutrino:

@gadefox oki a ty nemas elektrotechnicke vzdelani…
@neutrino 1) Na to, aby som poukázal na pokrytectvo niektorých guruov MS, nemusím mať elektrotechnické vzdelanie. 2) To, že si bol členom samosprávy vlastníkov bytov, negarantuje, že o tom aj niečo vieš. Tvoja odbornosť končí za rozvádzačom - vo všetkom ostatnom si len lajk. 3) A áno, podľa toho, čo si tu povypisoval, nemáš problém porušovať zákony a normy. A ešte si to na drzovku racionalizuješ (forma manipulácie), že "však ty len bla bla bla".
Odpovedať

Odpoveď na príspevok od gadefox:

@neutrino 1) Na to, aby som poukázal na pokrytect…
@gadefox kde konkretne nemam problem porusovat zakony a normy. Toto je celkom vazne obvinenie az osocovanie. Normy maju svoj normativnu a informativnu cast. Normy nie su zavazne ak viem preukazat ze dane riesenie splna aspon rovnaku mieru bezpecnosti ako definuje norma. Ak chces hovorit o tom ze nemam problem s porusovanim zakonov a noriem tak to prosim aj niecim podloz.
Odpovedať
Profilova fotka

Odpoveď na príspevok od neutrino:

@gadefox kde konkretne nemam problem porusovat za…
@neutrino ..že vážne obvinenie, nebuď smiešny (a vzťahovačný). Prečítaj si celé vlákno ešte raz - ak Boh dá, pochopíš.
Odpovedať
neutrino, merak - niektori tu prisli trolit, vyrypovat. To by tak nevadilo, problem je ak "radia" nebezpecne veci, kraviny. Klasika - hlupaci si myslia ze su najchytrejsi, ini diletanti ze s niecim vybabrali.
Odpovedať
Profilova fotka

Odpoveď na príspevok od starysomar:

neutrino, merak - niektori tu prisli trolit, vyry…
@starysomar ..napísal troll, ktorý len rýpe (ďalší slepý, ktorý nevidí, že je pokrytec). Všimol som si, že väčšinou pribehneš ako partizán a uštipačnou poznámkou alebo narážkou (forma agresivity) komentuješ niekoho, s tým nesúhlasíš. Presne ako tu - nevidím od teba žiadnu odpoveď na pôvodný dotaz.
Odpovedať

Odpoveď na príspevok od gadefox:

@neutrino ..že vážne obvinenie, nebuď smiešny (a …
@gadefox pre info, ak to bolo zle pochopene z niektorych mojich prispevkov. V ziadnom pripade niesom ochotny ist vedome a dobrovolne proti zakonom a vyhlaskam v odbore elektro a takisto STN. Takisto nie som v ziadnom pripade ochotny ako kolvek porusovat ine zakony a vyhlasky len preto aby som dostal job. Prajem pekny den ;) No a tvoj vyklad mojich sprav ma nezaujima, fakty su fakty
Odpovedať
Profilova fotka

Odpoveď na príspevok od neutrino:

@gadefox pre info, ak to bolo zle pochopene z nie…
@neutrino aký môj výklad? Veď si sa sám dobrovoľne priznal! A je to o to horšie, že to nerobíš vedome, ale o tom ani len nevieš. Neznalosť zákona neospravedlňuje, že.. Ešte raz: tvoja odbornosť nie je nekonečná(!), končí za rozvádzačom. Žiaľ si vo svojej arogancii (nesprávne) namýšľaš, že si právny "ekspert", lebo "veď ty si bol nejakým členom".
Odpovedať
Profilova fotka

Odpoveď na príspevok od starysomar:

neutrino, merak - niektori tu prisli trolit, vyry…
@starysomar len škoda, že si to neuvedomujú aj správcovia tohto fóra, že si tým robia zlý imidž a zlé meno. Možno len treba počkať, kým sa nakoniec niečo zlé nestane a niekto neupozorní na to, že sa o tom dočítal tu. Možno potom konečne pochopia aj správcovia, že takéto príspevky treba automaticky mazať a užívateľov blokovať. Apropó, sa mi zdá, že užívateľ Gadefox je len reinkarnovaný zmazaný užívateľ Megdesign.
Odpovedať
Na pridanie príspevku sa musíte prihlásiť.
Presunutím fotiek môžete zmeniť ich poradie

Nenašli ste čo ste hľadali?