Kategórie

Najnovšie diskusie

Kde sa diskutuje

Kam som prispel

Sledované diskusie

Sieň slávy

Súťaž s

Jarná súťaž s Allianz: Vyhraj praktické ceny na piknik či cestovanie!

Fórum > Elektrika

Alarm - univerzálny predpríprava - aký kábel použiť ???

predatorzv predatorzv

Autor diskusie

02.02.2019

Čaute, chcel by som sa spýtať aký kábel môžem použiť ako univerzálnu predprípravu na alarm? Po preštudovaní nejykých tém som dospel k tomu, že možnosti sú takéto: Alarm: Paradox / Jablotron ??? ...káblová verzia / bezdôtová verzia ??? Mne sa asi via pozdáva káblová verzia, z čoho plynie aj moja otázka (predpríprava káblov pre čídlá), tu sa cgcem spýtať napr. ak bude kablový Paradox, tak viem k nemu pripojit aj nejaký bezdotový snímač alebo len káblové snímače ??? Ide o to, že sa mi velmi nepáčia bezdôtové magnetické snímače na oknách, chcel by som asi tie zavrtáné do okna a tie sú len káblové... Kábel ku čidlám plus k ovladaniu: CAT5e / alarmový (aký) ??? Ja som spravil taký približný obrázok, co by som asi chcel, pomohlo by mi keby ste mi napísali, na čo som zabudol - už teraz ma napr. napadlo asi na kábel na sirenu. Aký je princíp alarmu? Káble od čidiel idú do technickej do krabicky resp. riadiacej jednotky alarmu, z tej riadiacej jednotky ide kábel k ovládaniu napr. vedľa vchodových dvier ??? Takto nejak by som si to predstavoval, prosím niekoho kto s tým robi aby mi to zhodnotil a poradil, co ako svojpomocne... Ďakujem

Odpovedať

qikso5 qikso5

02.02.2019

najlepšie je si to osobne prejsť s technikom.. záelží či chceš mať celý dom ako jednu zonu alebo nejak rozdelené po zonach? napr keby si chcel jednu zonu tka na magnety ti stačí ťahať jeden kábel dookola a zapájať sériovo.. pokiaľ po zonach tak každé zvlásť.. kombinovať sa dajú aj káblové s bezdrôtovými len treba v ústredni vložiť moduly. zpojenie chápeš správne väčšinou od kažého čidla (kruhu) kábel do ústredni. kábel môže byť klasický ftp, utp

Odpovedať

predatorzv predatorzv

Autor diskusie

02.02.2019

@qikso5 Ahoj, my si to robíme v rámci rozvodu elektro a potom to budem riešiť, teda montáž a spojazdenie už technikom. Asi by som dal systém, 1 čidlo - 1 kábel. Napr. Od tých magnetických čísiel, idú len dva káblik, takže ostatné budú z cat5e rezerva?

Odpovedať

quakdafak quakdafak

02.02.2019

@predatorzv je uplne jedno ci to bude jablotron, paradox....etc. otazka je co od toho chces, aby ti tam naskalala zasahovka, alebo ti staci, ze ti pride SMS ? Co sa tyka toho co si si rozvrhol, budes mat bezpecnostne (nepriestrelne okna) ak ano potom ti magneticky okenny senzor staci niektory vyrobcovia okien ich ponukaju s tym ze mozes mat otvorenu aj vetracku. Ak nie tak by som skor volil PIR-ka lebo okno ti moze niekto jednoducho vyrezat, ked to chce spravit po tichu : )) a ked vleze dnu tak to PIR-ko ho chyti. urcite ti odporucam kup si PIR s Pet funkciou. Pirko ti zozerie 4zily takze na jedno FTP vies oddelene zavesit min. 3dcidla (2 napajanie to je spolocne a ostava ti 6zil) Kamery predpokladam, z POE vtedy potrebujes len jedno FTP (tienene) ak nie tak ku kamere este napajaci kabel :-D k CO,vlhkosti,etc odporucam natiahnut 5C-cyky . Este si dotiahni do izieb min.5c-ko na termostaty a ovladanie servopohonov ak mas vodnupodlahovku, ak natiahnes napr. 8c tak z toho bodu mozes ovladat okrem termostatu este nieco co ta dodatocne napadne napr. CO,vlhkost etc. je jednoduchsie spravit dieru na krabicu ako sekat nanovo, alebo to riesit cez wifi.

Odpovedať

peter11balog peter11balog

02.02.2019

@quakdafak nic v zlom len akurát som išiel písať či tam toho nemá veľa a pozerám že si mu ešte pridal :D Ako neviem či je toto dnešný štandard ale nestačilo by mať čidla na dverách a 4 PIR-ka ? Osobne si myslím že na nejakých feťákov to stačí. A ak v dome ukrývaš bohatstvo tak profíci si ľahko poradia aj s týmto prekombinovaným zabezpečením.

Odpovedať

quakdafak quakdafak

02.02.2019

@peter11balog ako to chces vykryt zo 4PIR-kami ? : )) ja by som magnety nedaval, podla mna je to uplna zbytocnost, este ked tak na vchodove dvere. CO-ka ak si spravi predpripravu moze nemusi dorobit, ak bude mat rekuperaciu, pripadne inteligentne riesenu rekuperiaciu (VZT) tak moze privadzat potrebne mnozstvo vzduchu do kazdej izby solo, bez tych cidiel si to neviem predstavit, ci uz budu vo vzduchotechnike, alebo na stene to je jedno. Za dalsie ja nemam potuchu ci to chce mat napojene na CPO a poletia mu tam PMJ-kaci ... ak by to tak chcel mat tak tie pirka su minimum. :-D

Odpovedať

predatorzv predatorzv

Autor diskusie

02.02.2019

@quakdafak Ja chcem len taky základ, aby mi prišla šmýka, pripadne to zavolali.. Kamery budú POE, to môže byť kľudne ako si nakreslil. Vodnú podlahovú budem mat na 12 okruhov a tepelné čerpadlo, myslel som, že stačia cca 2 termostaty, do chodby medzi izbami a napr do obývačky, ak by bolo treba veľmi, tak doriešim nejaké bezdrôtové. To ovládanie pohlahovky, som nepochopil, nie som zas tak techniky zdatný 😁, ja to chápem tak, že to bude regulovať tč....Ty si myslel reguláciu v každej miestnosti zvlášť termostatom? To by nebolo možno na škodu, ale možno zbytočné na veľkosť domu. Práve riešim aj okná a do zajtra sa musim rozhodnúť, či budem dávať tie magnetické za vŕtacie čísla, alebo nie. Nápad, ich nahradiť pir sami aj celkom pozdáva...

Odpovedať

predatorzv predatorzv

Autor diskusie

02.02.2019

@quakdafak Ahoj, nebude to pripojené na pult. Rekuperacia bude, ešte neviem aká... Chcem len taky základ, ak by sa to dalo pir po riešiť, tak by som magnetické snímače aj ozelel, potrebujem sa rozhodnúť, budem v pondelok okná objadnavat... Tak sa musím rozhodnúť... V dome nebude co ukradnúť, všetky peniaze budú v stavbe 😁 Alarm pre dobrý pocit, keď nebudeme napr. Doma, pripadne nech sa kľudne spí v noci... Ešte som čítal, že je nejaké perimetricke čidlo pred okno, že to ti aspoň nedodrbu okno a hneď to zaregistruje...

Odpovedať

quakdafak quakdafak

02.02.2019

@predatorzv je to na tebe mozno ti tu este niekto poradi, ja som si magnety nedaval len do vchodovych dvery to sa zvykne prepojit z pirkom ktore strazi vstup ale ani to neni potrebne. Tu podlahovku som myslel ako predpripravu na zonovu regulaciu, takze si kazdu miestnost pripadne aj chodbu mozes regulovat zvlast cez servopohony na rozvadzaci podlahovky skrz termostaty. Na to potrebujes 4zily aspon 1mm, pripadne menej ak pouzijes 24V, len tam sa blbo zhanaju sofistikovanejsie termostaty su ale su za nemale peniaze. Co sa tyka tych PIR tak garaz, dielnu a spalnu natiahnes z jednym FTP, kazde pir bude mat vlastnu zonu v alarme, detske a kupelna dalsie FTP a dalsie FTP Obyvacka kychyna vchod. To neni nic zlozite, len je tam 9Piriek. Ci uz chces dotiahnut na riadenie izieb 5 alebo 12C alebo XXX-C kabel to si uz musis povedat ty co tym chces ovladat z jedneho miesta. Ja by som si druhy krat tuto predpripravu spravil, uz takto a ked sa raz rozhodnes, ze chces mat riadeny dom, tak si to spravis bez zasadneho prasenia a spiny. :-D Ako da sa to potom aj bez toho bezdratovo, ale ci ti bude komfortne menit baterie :-D mne by sa to nechcelo :-D

Odpovedať

quakdafak quakdafak

02.02.2019

@predatorzv nemyslim si, ze by ti dake perimetricke cidlo zabranilo aby ti rozdrbali okna :-D skor ked tak vyuzit ten kamerovy system s tym, ze vie rozpoznavat tvare a tie co nema v pamati, alebo nerozpozna pustia alarm :-D ale to je fest draha hracka :-D ale aj kamerovy system ako taky je celkom drahy, teda pokial chces rozoznat ksycht nemaskovaneho nevitanca :-D

Odpovedať

quakdafak quakdafak

02.02.2019

@predatorzv a tych 9ks pir cidiel neni taka strasna polozka cca 144, - PARADOX PRO PET 476PET

Odpovedať

peter11balog peter11balog

02.02.2019

@quakdafak CO, záplavové a ostatné neriešim to je v poriadku, len čisto tá zabezpečovačka...tak ako si písal tie PIR-ka garáž, dielňa a potom obývačka a chodba. No a na dvere čidlá v prípade že spíš a chceli by vojsť dnu. Myslím že vypáčiť okno na silu je hluk, ktorý by neriskovali pokiaľ je niekto doma. A keď tam nikto nieje tak čo z toho že vojdú do kúpeľne alebo spálne ? Ako to je len čisto moja úvaha..napríklad ja rekuperáciu neriešim, okná na noc plánujem zabezpečiť spustením vonkajších žalúzií aby mohla byť otvorená vetračka v lete.

Odpovedať

predatorzv predatorzv

Autor diskusie

02.02.2019

@quakdafak To čidlo co si dal je ok, kľudne ich dám a jedno paradox aj s kamerou do centrálneho priestoru na kontrolu napr. Ide aj o to, že tie magnetické stoja cca 25 eur kus, čo je ešte viac ako pirko. Kamery len taky štandard, len aby som mohol kontrolovať okolie domu a pozemok, napr.cez mobil, keď by prišla napr. Sms Z ALARMU, pripadne z dovolenky kuknúť, či na pozemku je vsetko ok.

Odpovedať

Článok sa načítava...

quakdafak quakdafak

02.02.2019

@peter11balog ak bude v kupelne len male okienko na vetranie ze sa tade nepretrepe clovek tak PIR-ko je irelevantne ak tade niekto moze prejst ma to svoje opodstatnenie. Ako jedno pirko stoji cca 16eciek to snad nikoho z biedy nevytrhne a moze byt kludny, ze ma zabezpeceny kazdy priestor kde sa da vniknut :-D

Odpovedať

quakdafak quakdafak

02.02.2019

@predatorzv osobne si myslim, ze staci hlasenie cez SMS a casom ak niekto chce si moze doriesit tie kamery, ak ma predpripravu bude to jednoduchsie .

Odpovedať

predatorzv predatorzv

Autor diskusie

02.02.2019

@quakdafak Tie pirka ni teraz pridu lepsie, kedˇ na to UTP by som vedel dať pirko aj co2 snímač hned vsak? Mne staci sms... Tie magnetické cidla dost obmedzuju a treba ich doplnit pir, takže ja som teraz skor za pir napr. tak ako si nakreslil a doplnit ich v izbácg co2 na ten istý kabel.

Odpovedať

peter11balog peter11balog

02.02.2019

@quakdafak len ak mám rozpočet na zabezpečenie domácnosti tak treba myslieť aj na to že náboje sú drahé :D každé euro dobré

Odpovedať

007tomams 007tomams

02.02.2019

Magnetický závrtný detektor si zamontuješ aj sám, neni to žiadna veda. Tiež som to riešil po dohode s firmou čo mi dodávala okná že si to mám spraviť sám na určené miesta. Výhodu v týchto snímačoch v oknách vidím tú že napr ak budem dávať inteligentnú elektroinštaláciu ( predprípravu robím) tak sa mi nezavrú vonkajšie rolety v prípade že by som mal nastavený nejaký časovač na automatické zatváranie alebo zatienenie. Taktiež pre taký osobný pokoj že pri odchode z domu mi alarm povie že mám otvorené okno to a to a mám si ho zavrieť alebo vedomo odchádzam s otvoreným oknom. Lebo napr. pri poistnej udalosti keď ťa vykradnú a zistia že bolo otvorené okno tak nedostaneš nič. lebo dom sa berie zabezpečený v tom prípade že je všetko zatvorené tj aj okná. Čo sa týka alarmu tak Jablotron 100 a nová verzia 100+ je zbernica, tj vieš ísť s káblom na x snímačov. Paradox to má podobne....

Odpovedať

quakdafak quakdafak

02.02.2019

@predatorzv CO by som tahal zvlast a min. 4zily ak to je cez rele (2napanie + 2 spinane rele) ak je to cez vystup 0-10V tak ti stacia 3zily, ako ta kabelaz stoji vyslovene par susnov oproti CO snimacom :-D Pripadne pouvazuj nad tym, ze do kazdej miestnosti dotiahnes napr. k vypinacom CYKY-J 19x1,5 cca 4e/m a na si spravis panel tlacitko svetla (2zily spinane cez rele, alebo PLC), 4zily(CO), 4zily(RH), 4zily (termostat), 3-4zily(ambient.svetla) 1-2 zila ostanu nevyuzite, pripadne tie volne vyuzit na ovladanie zaluzii :-D Ovladanie danej miestnosti mas riesene jednym kablom, druhy dotiahnes na vystup svetiel a v rozvadzaci sa to da krasne vsetko krasne a prehladne upratat :-p . CYKY-J 19x1,5 by si mal pokryt vsetky mozne naroky na riadenie, ak nie tak CYKY-J 24x1,5 a keby ti aj to bolo malo mozes dat CYKY-J 48x1,5 :-D to len za predpokladu, ze si to chces predpripravit na inteli. riadeny domacnost. @peter11balog ked su drahe naboje mozes pouzit teleskopickeho zubara :-D ale kukatkovac je spolahlivejsi :-D

Odpovedať

predatorzv predatorzv

Autor diskusie

02.02.2019

@quakdafak Ja nie som elektrikar, ked som videl teraz ten cyky 48 som skoro odpadol....Vieš ja nie som elektrikar, tak som dosť obmedzený v chápaní niektorých vecí, aj ked sa snazám naštudovať veci.... To CO cidlo bude kde napojedné, kabel zavediem do technickej a tam to napojim kde? Do alarmu Paradox, alebo do rekuperácie? Aby som sa z toho podstatného vymotal, tak sa vrátim k podstate. Magnetické snímače v oknách a dverách a doplnené o pir, alebo v kazdej miestnosti pir snímač ??? Na jednen kabel sa miestnosti zapajaju nejakým rozbocovacom a čidlo ma svoje ip, ktoré alarm rozpozna?

Odpovedať

quakdafak quakdafak

02.02.2019

@predatorzv v kazdej miestnosti kde je moznost vniknutia cez okno, dvere, treba dat PIR, ak to chces mat vysperkovane tak daj aj senzory na okna, ale podla mna nepodstatne. Ked tak na vchodove dvere, tam to este opodstatnenie moze mat podla toho aku logiku ma zvoleny alarm. Akoze to FTP na to stoji trt, drahsie su tie cidla v tych oknach. FTP kabel ma 8zil dve pouzijes na napajanie napr. bledooranzovy + a oranzovy - ... tym budes napajat kazde cidlo po ceste tym ze spravis slucku. Dalsie 3pary zil su spinane kontakty cidla, 3 pary = 3cidla stavu maju rovnaku, aspon potom nebudes mat na svorkovnicu privedenych 9x +- ale len 3x :-p .... ma to aj nevyhodu ak seknes kabel zhasnu ti 3cidla :-p ale to je aka pravdepodobnost, asi taka, ze ta trafi blesk, takze ak chces super dostupnost kazdeho cidla tak co cidlo to kabel. Tieto kable idu do alarmu, tam sa to pripaja na svorky napajania a vstupov, ziaden rozbocovac ani switch. priame napojenie na svorkovnicu alarmu, zapojenie ti nakresli kazdy slusny predajca alarmov a aj ti ho nakonfiguruje. Co sa tyka tych cidiel CO RH dym, etc. CO a RH napajas do rekuperacie, ak chces do rekuperacky dostat viac spinanych cidiel, je vhodnejsie pouzit cidla z beznapetovym rele vystupom. Takto vies spinat aj cez jeden spinany vstup rekuperaciu z viacerych cidiel. Ak by si chcel do danej miestosti dostat cerstvy vzduch cez CO snimac ktory aktivuje rekup. a vystup relatka CO zopne + servopon (pohony cez urcitu logiku) na privodoch, vies poslat cersvy vzduch do konkretnej miestnosti :-p pri napriklad dymovy senzor ti pusti alarm, ale vies ho vyuzit aby poslal signal na rekuperaciu a tu bud vypne alebo uzavre privodnu klapku a pusti odsavanie naplno... moznosti je XYZ :-D Este k tym magnetickym cidlam ak by si ich osadil na kazde okno a dvere (exterier) takich mas 14 to mas cca 350,- + kabelelaz odhadujem to na cca 550,- bez piriek to sa pri stavbe baraku strati, ale mas to predpripravene na pana a mozes carovat v buducnosti bez toho aby si nieco rozsekaval. Vyhody ti popisal @007tomams ;-)

Odpovedať

predatorzv predatorzv

Autor diskusie

02.02.2019

@quakdafak Co to som pochopil, ďakujem za info. Ja môžem čerpať len z diskusii a článkov, takže je to pre mňa veľká pomoc. Nechcem zas niečo super, to by som musel riešiť cez firmu nejakú, chcem aby tam proste bol kábel, kde to bude vhodné a potom sa to už nejak po rieši a zapojí... Sú aj nejaké bezdrôtové riešenia ovládania, takže ak budem mat do budúcna potrebu, po riešim to individuálne 😁 Ide mi hlavne o to, že musím vybrať tie okna do pondelku a tam im nahlásiť aj či mi tam zavrtaju magnety alebo nie... Ide aj o to, že som nikde nenašiel obrázky ako sa to robí resp. vide napr. Na YouTube, takže som z toho trosku nervózny... Ja by som kľudne tie čísla sám zavrtal, keď mi niekto jedno ukáže ako sa to robí :-D Okrem toho mam od elektriky, tak ďaleko, že viem asi to, že kope...😁 Ale tak zas káble dokážem na ťahať, keď mi niekto poradí, že daj taky z tade do technické... Atď...

Odpovedať

007tomams 007tomams

03.02.2019

@quakdafak @predatorzv : čidlo závrtné stojí cca 3,5€. Zavŕtanie trvá cca 5min. Napr typ SA-211. V návode uvádzajú priemer 9mm ale odporúčam vŕtať 9,5mm a nenatĺkať ich ale jemne ho zatlačiť nakoľko sa vnútri nachádza sklenené jazýčkové relé. Vyťiahnúť už ho neni bez deštrukcie možné tak odporúčam si dať na tom záležať. Pri plánovaní kam ho umiestniť zvážiť to kde je kovanie a treba sa mu vyhnúť. Taktiež zohľadniť to či chcete snímať vetračku alebo otvorené okno.Zapojiť to potom na 2x0,75mm. a každé do alarmu.

Odpovedať

quakdafak quakdafak

04.02.2019

@007tomams tusim, ze 25e ks mu ponukali uz v okenary. Ak by si to robil sam tak je to lacnejsie, radovo :-D @predatorzv ak by si sa pre tie cidla rozhodol tak si mozes dotiahnut par zil aj na ambientne osvetlenie pod parapatami, fajn vec ako nocne svetielko pre deti ;-) nepotrebujes stolnu lampu :-D

Odpovedať

predatorzv predatorzv

Autor diskusie

06.02.2019

Dnes mi povedal, chlap u ktorého objednávam okná, že ak by som chcel, tak si môžem dať vlastné magnetické závrtné snímače. Do večera sa musím rozhodnúť, ja by som ich kúpil a pri výrobe okien by mi ich zamontovali, hádam by to vyšlo lacnejšie (teraz mám ponuku na cca 20 eur jeden snímač). Vedeli by ste mi odporučiť nejaký konkrétny a z nejakého dostupného shopu, tak aby som to mal napr. za 2-3 dni? Alarm netuším aký bude, vychádza mi to aby to spolupracovalo s paradoxom/jablotronom na 100%. Ešte mi spomínal nejaký snímač, na vetranie, ten by bol drahší...neviem či to je ten istý (inak namontovaný), ale asi skôr iný... Potrebujem predbežne cca 9 ks snímačov... Prípadne nejaké dobé od Vás kúpim, ZV-BB a okolie :) Ďakujem...

Odpovedať

cotibebemore cotibebemore

06.02.2019

@predatorzv Vo fenestre ma stali nechcem klamať asi 10€, skús sa opýtať tam

Odpovedať

xsupalad xsupalad

06.02.2019

Jablotron ponuka bezdrotove magnety na okna a dvere ktore nie je vidiet pri zavretom stave. JA-182M. Daju sa namontovat do vasciny ramov okna.

Odpovedať

cotibebemore cotibebemore

06.02.2019

@xsupalad a stoja okolo 50€ tuším :-)

Odpovedať

predatorzv predatorzv

Autor diskusie

06.02.2019

@cotibebemore Ja mam Slovaktual a pytať sa už nestíham, potrebujem to dnes doriešiť... Zafrezuju mi to za 6 eur asi kus, ak by som ja dodal čidlo, takže na jaké do cca 4 eur by sa oplatilo riešiť...