Kategórie
Najnovšie diskusie
Kde sa diskutuje
Kam som prispel
Sledované diskusie
Sieň slávy
Súťaž s Jarná súťaž s Allianz: Vyhraj praktické ceny na piknik či cestovanie! - logo
Jarná súťaž s Allianz: Vyhraj praktické ceny na piknik či cestovanie!
Fórum > Zateplenie a izolácie

Zateplenie domu zvnútra

Zobraz úvodný príspevok
Svagor postvil domcek ( bungalov ) rozhodol sa zateplit ho z vnutra, vraj je to lepse ako z vonku a tiež chce dat teplene izolácie na podlahy. Ale nic si na dome nerobil sam resp. pomahal kto mohol a na nieco bola aj firma. Neviete ako je to potom s oknami?? Samozrejme ak by to zateplil z vnutra zvecsi sa priemer obvodovej steny ako sa potom usadzaju okna?? Ma niekto s tym skusenost popripade robil niekto zateplovacku aj zvnutra aky je postup?? Dakujem za rady a pomoc.
Odpovedať
1
2
@zitaje to sa môže stať
Odpovedať
•
Diskusia pokračuje po 2 rokoch
•
Profilova fotka
Zateplenie zvnútra je možné riešiť aj bez negatívnych následkov, ktoré tu popisujete. Prenesenie rosného bodu medzi murivom a tepelnou izoláciou a následná kondenzáciu s tvorbou plesní je však aktuálne v prípade použitia materiálov s nízkou paropriepustnosťou ako napr. polystyrén. Na druhej strane, ak sa použije paropriepustný materiál ako napríklad Styrcon, s ktorým raelizujeme zateplenie starých domov a pamiatok a pri vnútornom zateplení použijete ideálnu hrúbku tohto izolantu od 4 do 6 cm, nemusíte mať žiadne obavy z rosného bodu. Vodné pary dosky STYRCON absorbujú rozpijú do svojej štruktúry a odvedú do muriva, pričom tenká vrstva izolantu pri rovnakom štýle vykurovania ako pred zateplením, zvýši teplotu v miestnostiach v priemere o +5 stupňov. Prikladám foto s našej realizácie domov. Dosky STYRCON používame aj bežne ako obklad stien v podkroví miesto sadrokartónu. Ak niekto namieta na to, že zateplenie so STYRCON je výrazne drahšie, je na veľkom omyle. Zatiaľ čo pri starom dome, je vhodnépri zateplení fasády dať polystyrén hr. 15 cm, ako som písal, vo vnútri STYRCON len 5 cm. Ak pripočítate náklady na prenájom lešenia, tak určite zateplenie STYRCON zvnútra Vás nevyjde drahšie. A zatepľovať zvnútra môžete celoročne bez ohľadu na počasie :)
+ 5
Odpovedať
Profilova fotka
@zatepleniestyrcon nuž na PRO je tá Vaša "argumentácia" skôr antireklama :-) Pokiaľ by ste mohli Vaše konštatovanie že 5 cm styrconu z vnútra nahradí 15cm EPS z vonka podložiť nejakým serióznym výpočtom tak by to iste zabralo....ono to však asi nepôjde lebo ... :-) :-)
Odpovedať
Profilova fotka
Dobrý deň, určite by som nemal odvahu niekoho kritizovať za to, že si zateplil dom z vonka, tak ako vy kritizujete náš postup. Naši spokojní klienti nemajú s naším zatepľovacím systémom žiadne problémy. A okrem iného je tu aj moja osobná skúsenosť, pretože zvnútra mám kompletne zateplený celý dom a nekondenzuje sa nám nikde voda a o tých piatich stupňoch o ktorých som sa zmiňoval, to je reálny náš výsledok. Som zástancom toho názoru, že pri zateplení starého domu, by sa mal klásť veľký dôraz na paropriepustnosť. Myslím že mnohí ľudia nemajú pozitívne výsledky, keď si svoj starý dom zateplili zvonka polystyrénom, čoho následkom sú nepríjemné plesne. Najčastejšou príčinou je zvolenie hrúbky izolantu alebo neodstránenie príčiny vzniku vlhkosti pôvodných múroch. Aj v tomto máme pozitívne výsledky, pri odstraňovaní vlhkosti v múroch. Mám praxou skúsenosti samozrejme aj s klasickým zateplením, môžem porovnať aj iné systémy a moja skúsenosť jasne hovorí, ak zatepľovať starý objekt tak treba prihliadať na paropriepustnosť systému a je jedno aký systém použijete, či je to styrcon alebo multipor od Ytongu prípadne systém od iných výrobcov.
Odpovedať
Profilova fotka
@eagleowl Nechaj tak pán prišiel predávať a nie vysvetľovať, tiež si neviem predstaviť ako to môže fungovať s tými hrúbkamy a napríklad na zvýšenie teploty o 5 stupňov nepotrebujem zateplenie stačí do každej zásuvky pichnúť elektrický ohrievač. Ja by som primárne zatepľovať aby som šetril náklady nie aby som zvyšoval teplotu interiéru.
Odpovedať
Profilova fotka
@martosko Samozrejme, že nešlo o zvyšovanie teploty, ale ako píšete o úsporu. Pán chcel nejaké prepočty, otestované to je. Ja nepotrebujem predať a ako som už písal, som len zástancom zateplenia zvnútra, ale to je možné realizovať len paropriepustným materiálom a je jedno ktorej značky, ja mám osobnú skúsenosť s Multiporom a Styrconom a viem, že sú aj iné kvalitné produkty. Multipor je na spracovanie veľmi krehký. Sú to cemento-polystyrénové dosky. Polystyrénové guličky sú pred lisovaním dosiek obalené do cementovej škrupinky. Pripájam detailné foto - rez Styrcon dosky. Majú výbornú paropriepustnosť, ktorá je daná pórovitosťou štrukúry. Cement totiž nevypĺňa priestory medzi granulkami polystyrénu, tie, ako vidíte na fotke, ostávajú voľné. Tvoria sieť veľkých nekapilárnych - nevzlínavých a navzájom poprepájaných pórov. V doskách sa nachádzajú aj kapilárne póry- cementovej škupine. Sú však krátke a vzlínajúca voda sa ihneď odparuje do medzizrnných priestorov.
Odpovedať
Profilova fotka
@martosko Zabudol som na ten rez doskou :)
Odpovedať
Profilova fotka
@zatepleniestyrcon Samozrejme že vám nejde o materiál preto máte rovno nick "zatepleniestyrcon" ale nejde o to, ak ste zástancom zateplenia z vnútra a píšete tu rôzne fantasmagórie ako že vnútorné zateplenie 5 cm sa rovná vonkajšiemu o hrúbke 15 cm, chcelo by to nejaký dôkaz, napríklad posúdené fragmenty konštrukcie s priebehom izoterm alebo niečo podobné, na tie reklamné reči že to musí byť paropriepustné nie som zvedavý aj to mi príde hlúposť. Ak si zoberieme ako príklad starý panelákoví byt z betónu ktorý je dosť zle paropriepustný teraz je ho zateplím z vnútra niečím cez čo vodné pary ľahko prejdú zastavia sa na tom betóne ktorému ešte tým zateplením znížime povrchovú teplotu, čo myslíte že sa potom bude diať na rozhraní týchto materiálov. Obraciame naopak základnú poučku že dyfúzni odpor vrstiev má smerom do exteriéru klesať a ešte to prezentujete ako veľkú výhodu bez akého koľvek dôkazu alebo vysvetlenia.
Odpovedať
Profilova fotka
Uvediem priklad. kedze Vy uvadzate priklad byt. V byte nasho zakaznika v rohu spalne sa v dosledku nedostatocneho vonkajseho zateplenia tvorili mokre mapy a samozrejme plesne. Zial zakaznik z financnych dovodov nechcel komplexne pristupit k vnutornemu zateeniu problematickej izby. Navrhli sme preto tento problem vyriesit vylepenim problematickeho rohu zateplovacimi doskami Multipor od Ytongu. So zakaznikom sme sa dojednali, aby zatial cez zimu nemaloval, aby sme v pripade potreby mohli dalej navazovat na toto jestvujuce zateplenie. Odozva od klienta je pozitivna, plesne sa v roho prestali tvorit a s porovnanim s predchadzajucimi rokmi sa aj vo vykurovacom o dobi v izbe o cosi zvysila teplota. Ja vychadzam z vlastnych skusenosti. Ano prevazne robime so Styrconom, a to hlavne z dovodu lahsieho opracovania a mensieho odpadu pri praci. Hrubsia vrstva vnutorneho zateplenia so Styrconom sa neodporuca viac ako 6 cm a to z dovodu, aby sa ako tak zohriali aj mury a neboli cez zimu permanentne pod vplyvom neziaducich nizkych teplot. Vyrobca Multiporu tiez odporuca 5 cm. Posielam foto po cerstvom vylepeni a zadietkovani Multiporu v rohu tej izby.
Odpovedať
@zatepleniestyrcon " s porovnanim s predchadzajucimi rokmi sa aj vo vykurovacom o dobi v izbe o cosi zvysila teplota" ako na odstranenie tepelneho mostu dajme tomu , ale ze toto nic zvysi teplotu. To bol dufam vtip. "Pán chcel nejaké prepočty, otestované to je. " Aj ja by som rad videl tie testy. Urcite ich viete poskytnut a tych 5°C ste si nevycucali z prsta, ci? :-N
Odpovedať
@zatepleniestyrcon otázky : - v čom je materiál primárne vyrobený z polystyrénu paropriepustný? - v technickom liste na Vašom webe uvádzate lambdu súčiniteľa prestupu tepla 0,047W/mK čo je oproti obyčajnému polystyrénu EPS 70F (0,038W/mK) oveľa horší výsledok. Ako potom má byť podľa Vaších slov 5cm v interiéry Styrocon lepšie ako 15cm EPS na fasáde? A norma ETICS hovorí že najprv sa ma zatepľovať z vonku, nie naopak!
Odpovedať
Profilova fotka
@zatepleniestyrcon neviem ako ste prišli na to že kritizujem zateplenie z vnútra.... nemám nič proti....poukazujem na to že ste provnávali 5cm styrcon a 15cm eps....tvrdiť že to má porovnateľný efekt je proti zákonom fyziky. ..... zvýšenie teploty o 5 stupňov by som aj pochopil, keby to bolo trebárs z 0 na 5 :-D ......inak je to nezmysel, ktorý sa nedá samozrejme doložiť žiadnym výpočtom.... nemám nič proti styrconu....Vy mu však rozhodne týmito "argumentami" nijako nepomôžete..... skôr naopak.
Odpovedať
Článok sa načítava...
Profilova fotka
Ak zeteplíte 5 cm hrúbkou vo vnútri steny a je jedno, či tak spravíte Multiporom, Styrconom alebo iným certifikovaným paroprievzdusným materiálom, tak určite šetríte na kúrení. Vykúrite miestnosť podstatne rýchlejšie a potom stačí len málo temperovať - veľká časť tepla sa z izolantu vracia späť do miestnosti, časť samozrejme pustí aj do múrov. Preto ani neodporúčame Styrconom zvnútra zateplovať hrubšou vrstvou, aby sa naakumovalo teplo aj do múrov. Najlepším porovnaním je pre nás, ak klientom zateplíme jednu kritickú izbu, ktorá od ostatných izieb vykazuje najväčšie odchýlky teplôt. Ak máme od klienta spätnú väzbu, že v ostatných izbách je teplota cca 22 stupňov a v kritickej miestnosti bola iba 17 stupňov a teraz sa to vyrovnalo alebo ešte prevýšilo hodnoty ostatných izieb, tak toto sú pre nás vypovedacie hodnoty. No čo k tomu dodať ? Asi treba zažiť, aby ste uveril :) Ja tu uvádzam argumenty z praxe z vlastnej skúsenosti, neblúznim nič od stola. Robíme aj fasádne zateplenie polystyrénom, ale ak vidím, že by nebolo pre klienta vhodné kvôli zabráneniu paropriepustnosti zatepliť polystyrénom, tak sa snažím zákazníkovi odporúčať Styrcon. A na záver dodám len toľko. Keby paroprievzdušnosť stavieb nebola dnes aktuálnou témou, tak by sa napríklad ani BAUMIT nezačal zaoberať vývojom paropriepustného zateplenia, viď "Baumit open" . Ak by bolo zateplovanie polystyrénom také ideálne, tak na to BAUMIT kašle, ale tiež pochopili, že nie každý objekt je vhodne tak povediac "zabaliť do igelitu" :)
Odpovedať
Profilova fotka
@zatepleniestyrcon Nehnevajte sa na mňa ale to čo tu predvádzate je čistý amaterizmus a to nie len pre to že spamujete tri roky starú tému, a ako písal @eagleowl iba robíte zlé meno sebe aj materiálom čo spomínate, robíte tu s toho telešoping ten je tiež plný zázračných výrobkov čo zaručene fungujú a majú stovky spokojných zákazníkov, niečo ako keď si váš klient zateplí doma cca dva metre štvorcové a už je všetko v poriadku. Pravdepodobne budte nejaký obchodný zástupca ktorý nepotrebuje stavebné vzdelanie preto tu dookola omieľate tých svojich 5 marketingových fráz ale aj keď je toto amatérske fórum so mnou ako s projektantom sa môžte baviť aj odbornejšie a chcel by som vidieť nejaké dôkazy na to čo tu tvrdíte, či už nejakým porovnaním rôznych skladieb konštrukcií a posúdením ich tepelného a vlhkostného režimu alebo len na základe stavebnej fyziky vysvetlite či už vy alebo niekto z vašej firmy čo by sa tomu mal rozumieť ako má fungovať a byť vhodné zateplenie keď z vnútra nalepíte paropriepustný materiál na ten ktorý je paropriepustný menej, alebo to že vnútorné zateplenie 5 cm sa vyrovná vonkajšiemu o hrúbke 15 cm. Lebo ak si zo školy dobre pamätám tak zateplenie z vnútra sa vôbec neodporúča, prípadne len v krajných prípadoch keď už nieje iná možnosť a to materiálom s veľkým difúznym odporom pri použití iného je potrebné dodatočne z interiéru vybudovať parotesnú vrstvu.
Odpovedať
Profilova fotka
:) Nerozumiem, prečo ste taký nervózny :) Ja Vám Vaše vedomostné teórie neberiem a každý má v niečom pravdu. Čo sa týka vnútorného zateplenia so Styrconom o hrúbke 5 cm zvnútra, budete mať obdobnú spotrebu energií ako pri 15 cm polystyrénom vonkajšej fasády. Určite to nie je tým, že by mal byť Styrcon ako tepelný izolant lepší ako polystyrén. Ide o to, že veľká časť naakumulovaného tepla vo vnútri v Styrcone sa späť vracia do miestnosti a časť pustí do múrov. To máte to isté, ako by ste mal vykúriť izbu celú obloženú drevom, rýchlejšie ju vykúrite. Takže ja sa neustále bavím o tom, aký je konečný efekt v spotrebe energií a Vy ma neustále sa snažíte lapiť na tom, že ja tvrdím, že 5 cm Styrconu je viac ako 15 cm polystyrénu :) Takého nič netvrdím. Píšem o tom, aký efekt má vnútorné zateplenie 5cm hrúbka Styrcon. Zateplenie zvnútra v škole Vám dobre tvrdili, že sa neodporúča, ale asi mali namysli neprievzdušný materiál ako je polystyrén, tak to Vás pochopiteľne učili správne :) Styrcon má ďalšiu dobrú vlastnosť a to, že dokáže obsorbovat vlhko v miestnosti a postupne ju odpariť ďalej. Na to, aby to pri vnútornom zateplení dobre fungovalo, je nutné kontaktné lepidlo nanášať celoplošne na celú plochu zateplovacej dosky. Musí sa použiť lepidlo, ktoré je paropriepustné a to samozrejme Styrcon má, inak by to nefungovalo. Lepidlo od Styrcon plní úlohu t.zv. kapilárneho mosta, čiže odvádza vlhkosť z dosiek Styrcon do múrov a odtiaľ sa odparuje ďalej do vonkajšieho prostredia. A tu je odpoveď na tu Vašu fyziku. Prajem krásny deň.
Odpovedať
Profilova fotka
@zatepleniestyrcon Neviem s čoho usudzujete že by som bol nervózny, že nepoužívam smajlíky. V podstate mám problém s tým keď niekto prekrucuje fakty a zavádza tým ľudí ako vy teraz. Stačil jeden obrázok aby sa kázala pravda, podľa vás je v podstate dobre že v polovici konštrukcie a z časti aj v izolante samotnom je kondenzačná zóna ( máte to zle nakreslené kondenzačná zóna bude odtiaľ kde sa tá červená a modrá čiara pretnú až potiaľ kým sa nepretnú znova ). Už asi aj na strednej škole stavebnej musí byť všetkým jasné že konštrukcie sa majú navrhovať primárne tak aby v nich takáto kondenzačná zóna nebola, nehovoriac o tom aké asi bude mať ten izolant tepelnoizolačné vlastnosti keď v ňom bude dochádzať ku kondenzácii a ešte príme všetku vlhkosť s interiéru, preto keď nás o tom učili práve zdôraznili to že zateplovať z vnútra sa má ak je to nevyhnutné paronepriepustným materiálom ako je polystyrén a samozrejme hrúbka izolantu musí byť správne navrhnutá. A to že využívate akumulačnú schopnosť potom ako túto akumulačnú hmotu oddelíte tepelnou izoláciou snáď ani nemôžete myslieť vážne. Pri vnútornom zateplení sa povrchová teplota zateplenej konštrukcie zníži, čo môže viesť k ďalším problémom a akumulačná schopnosť sa zníži oproti zatepleniu z vonkajšej strany. Ale jedno pozitívum by sa na zateplení z vnútra predsa len dalo nájsť, aj keď problémy nevyrieši aspoň ich zakryje. Verte tomu že konečná spotreba energií bude lepšia pri vonkajšom zateplení 15 cm izoláciou ako 5 cm interiérovou izoláciou a ako bonus sa ešte vyhnete problémom ktoré môžu vzniknúť pri vnútornom zatepľovaní. Pre poriadok aj ja pridám jeden obrázok ako by mohla vyzerať správne navrhnutá skladba zo zateplením ktorý som našiel asi tak za dve minúty na internete, jedná sa o nosnú konštrukciu zateplenú minerálnou vlnou samozrejme plus príslušné omietky a lepidlá.
Odpovedať
1
2
Na pridanie príspevku sa musíte prihlásiť.
Presunutím fotiek môžete zmeniť ich poradie
Nenašli ste čo ste hľadali?