Kategórie

Najnovšie diskusie

Kde sa diskutuje

Kam som prispel

Sledované diskusie

Sieň slávy

Fórum > Zateplenie a izolácie

Infrapanely v pasívnom dome - máte skúsenosti?

Zobraz úvodný príspevok

marekdanton marekdanton

Autor diskusie

01.02.2021

Pozdravujem. Ma niekto skusenosti v s vykurovaním Infrapanelmy v nízko energ./pasivnom dome ? Spotreba bude v našom dome bude 14,5 kwhm2. Pôvodne mal ísť kotol a vodovodná podlahovka. Cca 5000€. Z viacerich zdrojov nám bolo povedané,že na tak zateplený dom postačuje dohrev v rekuperácii + infrapanely. Cca 2000€. Rozdiel približne 3000 €. Ma s tým niekto reálne skúsenosti,nie "rada z počutia" Ďakujem

Odpovedať

1 2

duzu duzu

02.02.2021

@dexter89 kúrenie klímou mám už viac ako 10r v práci a sú tam už i najnovšie modely takže to poznám veľmi dobre, no fúkať musia všetke aj ked to akokoľvek nastavíš či umiestniš

Odpovedať

martosko martosko

02.02.2021

@marekdanton Zaujímavé že pre autá je ekologické mať elektromobil a pre domy je to to najhoršie a najlepšie je kúriť pevným palivom. Čo sa týka teba, operuješ s predpokladom že TC ťa bude stáť 8-tisíc ale TC sa nepredávajú na kusy ako párky, tým že si znížil straty domu ti teraz bude stačiť menej výkonné TC ktoré bude lacnejšie. Aj pri elektrokotli je rozdiel či potrebuješ 6 kW alebo 24 kW. Navyše pri TC si môžeš vybrať rôzne typy od najlacnejších vzduch-vzduch čo je vlastne klíma až po najdrahšie zem-voda, kde sú potom také výhody že ti to porieši aj ohrev vody alebo pri stenovom vykurovaní sa dá jedným systémom aj chladiť. Na tvojom mieste by som si najskôr zistil aké výkonné TC by ti bolo treba a potom dal naceniť rôzne typy a potom sa rozhodneš či nejaká ta vyššia cena oproti panelom stojí za ten komfotr alebo pôjdeš čisto len po cene, lebo logicky najlacnejšie riešenie nebude to najlepšie a bude si treba nastaviť čo ešte áno a čo už nie. @miso555 Hlavne že si spokojný.

Odpovedať

duzu duzu

02.02.2021

@martosko až na to že elektromobil nebude nikdy ekologický a už vôbec nebude môcť nahradiť všetke ostatné toľko energie nemá žiaden štát , v Nemecku už padla sieť pre nabíjanie, už len z pohľadu potrebných surovín na výrobu batérie , nedávno bol zas článok o opotrebovaní pneumatík len preto že je auto ťažšie, je to všetko len o biznise kúp si drahé TC nie lacný kotol, ak by sa predávali klímy ako teplé rožky pre každého tiež by toľko nestáli, niekedy sa kúrilo najlacnejšie už i naftou za domom sme mali nádrž , potom elektrinou po 90-krachlo kopu firiem vtedy to bolo najlacnejšie

Odpovedať

dexter89 dexter89

02.02.2021

@duzu áno sčasti dobre píšeš,... Nemci okrem iného otvárajú opäť uhoľné elektrárne, nakoľko pod tlakom lobbingu zelených, odstavili funkčné reaktory a zrazu zistili, že majú málo energie ... EÚ by sa malo pýtať namiesto toho ako vyrobiť elektrinu čo najekologickejšie to ako ňou čo najviac ušetriť... +prestať s mnohými ekologickými nezmyslami, typu biomasy a biopaliva to ani nehovoriac... viac ekologických katastrof spôsobí výroba biopaliva a biomasy ako osohu

Odpovedať

tomas424 tomas424

02.02.2021

Pridám aj našu skúsenosť, resp. myšlienkové pochody pri rozhodovaní pri stavbe domu. Máme dom na hranici pasívu (155m2 s galériou a otvoreným stropom nad obývačkou, teda plocha oboch podlaží ak by bola všase podlaha - cca 180m2). Základ bol, že sme chceli drevenú podlahu. Tým pádom sme vylúčili podlahové kúrenie. (Čítal som jeden článok od pána, ktorý sa dlhé roky živí pokládkou podláh. Dávnejšie výrobcovia drevených podláh sami nedoporučovali dávať drevenú podlahu na podlahové kúrenie, keďže má drevo dobré izolačné vlastnosti. Bolo to v čase, keď bolo podlahové kúrenie nadštandard a nedávalo sa často. Keď sa začala podlahovka masívne rozširovať, zrazu to malo vplyv na ich trh a už dosahujú parametre, kedy je drevené podlaha na podlahovku vhodná. Asi to nebude zmenou izolačných vlastností dreva.:) ). Ak nie je drevená podlaha lakovaná ale olejovaná, teda fyzicky sa noha dotýka dreva a nie studeného laku, ten pocit je neporovnateľný oproti iným podlahám. Doma ani nemáme papuče. Ten materiál je naozaj teplý. Hodnotíme to ako najlepšiu investíciu na celom dome. Na druhej strane mi vodná podlahovka do pasívneho domu osobne nepasuje. Podľa 3 rokoch bývania vidím, že na efektívne fungovanie potrebujeme dynamické kúrenie bez nejakých nábehov/dobehov. Keď je v zime jasno a začne svietiť do južných okien, hneď stúpa teplota a tým pádom nepotrebujeme kúriť. Pri podlahovke je betón nakumulovaný a zbytočne ďalej vykurovuje priestor. Idú tam zbytočné kilowaty kvôli neskorému nástupu a akumulácií. Pri pasívnom dome aj tak podlahové kúrenie podľa mňa stráca hlavnú výhodu, ktorú niektorí preferujú - teplo od nôh. V našom dome máme vykurovaciu sezónu na 2,5-3 mesiace. Keď sa kúri, tak je to skôr v noci, lebo cez deň väčšinu potebného tepla dodáme vlastným fungovaním (varením, pečením, kúrením našich tiel atď). Takže teplé nohy by sme si užili najviac tak, že by sme spávali s nohami na zemi.:) Pre mňa je princíp pasívneho domu aj v tom, že vyššie náklady na zateplenie a detailné prevedenie sa majú odzrkadliť v cene za samotné kúrenie a tým pádom sme na cene bežného domu. Teda nesúhlasím s tým, že pasívny dom je drahý. Takto je cena rovnaká. Kvôli cene, dynamike a jednoduchosti riešenia (tiež som v dome riešil možnosti, keď sa niečo pokarí. Ak je to zabetónované v stene, už to býva väčší problém) sme vybrali klasické elektrické konvektory. Máme 3 kusy konvektorov Adax Neo, ktoré sú už dizajnovo inde ako bežné a jeden rebríkový radiator v kúpeľni. Jeden konvektor nakoniec ani nemáme zapnutý. Celý náklad na naše kúrenie bol teda 550 Eur. Ročne aktuálne minieme čisto na kúrenie cca 300 Eur. Pri cene za podlahovku a elektrokotol (nemáme tu plyn), môžme iba kúriť takých 10-15 rokov (a tých 300 Eur by sme ročne platili aj tak). Pri cene za podlahovku a TČ možno 15-25 rokov. Keď nám odíde konvektor, objednám za 150 Eur a na druhý deň ho zapojím do zástrčky. Takže tu mi vyhrala jednoduchá matematika a ako som písal, s drevenou podlahou máme podľa mňa aj výborný tepelný komfor od nôh. Inak určite by som odporučil do domu rekuperáciu. Jednak by tým pádom mohol byť priechodý dom s čistou elektrinou kvôli energetickému certifikátu a na druhej strane pri tak utesnenom dome už v podstate vôbec neprúdi dnu čerstvý vzduch netesnosťami. Nepredpokladám, že niekto vetrá tak ako by sa malo. Takže je to už o kvalite bývana a určite sa to odzrkadľuje aj v spotrebe (v zime v podstate nevetráme).

Odpovedať

ralf364 ralf364

02.02.2021

Neviem, aké sú vaše finančné možnosti, ale ja by som rozdiel 2000€ (vodná podlahovka vs. niečo iné na elektriku) nevidel v takomto prípade ako markantný. Toto je totiž rozhodnutie, ktoré sa po realizácii mení veľmi ťažko. Čo ak nakúpiš infrapanely, urobíš podlahu a za rok alebo za 5 rokov zistíš, že to nie je ono, či už pocitovo alebo finančne? Kúrenie podlahovkou s el. kotlom + zónovou reguláciou ťa podľa môjho názoru vyjde rovnako ako kúrenie elektrickou podlahovkou alebo infra panelmi. Problémom je len vyššia investícia. Veľká výhoda je, že zdroj tepla môžeš kedykoľvek zmeniť za iný. Čo ak budú o 10 rokov stáť tepelné čerpadlá tretinu toho čo teraz? Alebo bude vymyslené zasa niečo nové? Ešte keď si spomínal čo všetko priateľka nechce, povedala aj čo chce a koľko je ochotná si za to priplatiť?

Odpovedať

duzu duzu

02.02.2021

@tomas424 ako by si opísal dom @mio23 tiež tvrdil že nevyšiel pasív drahšie len sa treba viac pohrať s detailami a materiálom, tak isto @blacksr každý iný zdroj ako činná energia je pri pasive nenávratný

Odpovedať

romanc romanc

03.02.2021

@marekdanton si sa pytal ci je mozne skolaudovat s kombinaciou vodovodná podlahovka + el.kotol, boiler s tepel.čerpadlom a rekuperácia s dohrevom . Mame presne tuto kombinaciu a presli sme kolaudaciou sice este pred novou normou , ale presli by sme aj dnes . EC je na A0 s elektrokotlom pri ploche 195m2 . Realna spotreba energie na kurenie je 2500 kwh/rok , v plyne by to vyslo cca 8,30eur/mesacne :-) ale kedze sme dali el.kotol Raju , tak to vychadza cca 25 eur/mesacne . Povodne som chcel radiatory Adax Neo ako spominal @tomas424 , usetrilo by sa na podlahovke a kotli cca 2000 eur (po odpocitani radiatorov Adax). Myslim,ze by to bolo lepsie riesenie ako podlahovka kvoli akumulacnej schopnosti poteru (nabeh-dobeh), termostat je nastaveny na 23,5 ale aj po vypnuti kotla podlahovka vykuri do 24. Ale polovicka chcela podlahovku , tak ju ma :-) Inak vobec sme sa nenahanali po hodnote A0 lebo tento vypocet je tak zjednoduseny,nezodpodveda realite a preto nerelevantny pre nas (iba pre nase urady) , kedze mozte postavit deravy dom ako reseto s 30 murom bez izolacie a hodite tam krb , reku a je to za krasnych A0. Skor by som odporucal PHPP vypocet , ktory v nasom pripade sedi s realitou ,ked porovnam uz realne cisla z byvania a vypoctom PHPP.

Odpovedať

•

Diskusia pokračuje po 1 roku

•

kovondro kovondro

10.11.2022

@yokel36 nie nie. Inštalovalí sme 7000 w do domu v podobe infrapanelov za cenu 14 ks po 170 eúr. Teplota na tričko.

Odpovedať

kovondro kovondro

10.11.2022

Infrapanely áno.. Inštalovalí sme 7000 w do domu v podobe infrapanelov za cenu 14 ks po 170 eúr. Teplota na tričko.

Odpovedať

frantisekca frantisekca

10.11.2022

@marekdanton Tá izolácia domu je v dnešnej dobe viac menej štandardná aby spĺňal A0, nie pasív. Taktiež je si potrebné uvedomiť, že jedna vec je kúrenie a druhá (obzvlášť v dobré zateplenom dome) je ohrev TUV. Riešiť to priamo špirálami (je uuuplne jedno či dizajnový infrapanel, alebo el. konvektory za drobné € a k tomu špirála na ohrev TUV) v dobe, keď musí byť každému jasné, že doba lacnej EE skončila je na zamyslenie. Neviem prečo sa pozornosť upriamuje iba čisto na tepelné čerpadlo za xxxxx €, keď existujú aj iné alternatívy. Či už možnosť prikurovania priamo klimatizáciou, alebo rekuperáciou s malým TC, zrovna tak bojler na vodu existuje vo variantoch s malým TC. Ešte je možnosť fotovoltaiky, alebo doláru na ohrev TUV.

Odpovedať

•

Diskusia pokračuje po 2 mesiacoch

•

sarita510 sarita510

08.02.2023

@petobike aka znacka a typ prosim ?

Odpovedať

sarita510 sarita510

08.02.2023

@dexter89 aka presne klima ?dakujem

Odpovedať

sarita510 sarita510

08.02.2023

@kovondro ake presne prosim ?

Odpovedať

dexter89 dexter89

08.02.2023

@sarita510 mám už 3 klímy na ploche 100m2 - 1 multisplit daikin perfera 1,5+1,5 kw -vonkajšia 4kw - 1 monosplit daikin comfora 3,5kw -vonkajšia 3,5kw vykurovanie aj chladenie celého domu je už teda zabezpečované výlučne len klímami

Odpovedať

sarita510 sarita510

08.02.2023

@dexter89 a v uzbach nie je chladno ?alebo to cez chodbu prejde ?do akeho minus to zvladne ?

Odpovedať

Článok sa načítava...

sarita510 sarita510

08.02.2023

@dexter89 a este prosim kolko amperovy istic treba na klimu ?

Odpovedať

dexter89 dexter89

08.02.2023

@sarita510 no keď som kúril jednou klímou, len tou 3,5kw, tak v miestnostiach na opačnej strane domu bolo cca o 2°C chladnejšie v mrazoch... to som vyriešil domontovaním ďalších dvoch na opačnú stranu domu, takže teraz je všade rovnomerne teplo až príliš , niekedy 23-24 °C ak sú klímy nastavené na 22°C bežné klímy deklarujú kúrenie do -15°C, aké mám ja, ale sú aj "nordické" klímy, tie kúria do -25 aj -30, väčšinou fungujú do -20 všetky... istič, mám to napojené napriamo na jednu vetvu cez povalu a druhú normálne v bežnej zásuvke aj na merač spotreby prúdu bežne si klímy berú priemerne 300-400 wattov multisplit... pri štarte výnimočne cez 1000 wattov ale krátko... takže klímy je možné normalne zapnúť do zásuvky, netreba nejake špecialne zdroje, napr. bojler má odber keď hreje vodu 1900 wattov, rúra na pečenie detto , klímy sú v podstate úsporné zariadenia

Odpovedať

sarita510 sarita510

08.02.2023

@dexter89 wau znie to cele super len ja si fakt neviem rpestavit tie izby ze to vykuri z chodby,a prosim ta zapajala to firma ? alebo ako funguje zapojenie ...mne sa tato alternativa velmi velmi pozdava alebo mas este nejake echo co a ako ? dakujem za tvoje rady

Odpovedať

sarita510 sarita510

08.02.2023

@dexter89 a na aky prdu alebo ako je zapojena ta vonkajsia jednotka? no ja som z toho jelen ....mas aj konkretnu stranku alebo firmu z ktorej si to objednaval ?viem si predstavit aj ze je jedna vonkajsie a povedzme v kazdej izbe ta jednotka vnutorna ci ?

Odpovedať

dexter89 dexter89

08.02.2023

@sarita510 dá sa to všelijako , najlepšie osloviť nejakú firmu z okolia overenú, čo to montuje a aj poradia čo a ako... ja sa venujem osvete tohto druhu kúrenia už nejaké dva roky, nakoľko o tom absentuju informácie, že ide o pomerne lacné a ľahko dostupné kúrenie, píšem o tom aj v jednom blogu na svojej stránke... mám tam aj grafy, spotreby, fotky, videá na youtube ako to vyzerá a funguje konkrétne u mňa... môžeš si pozrieť tu: tam nájdeš veľa informácií o tom 🙂 https://www.anvilmeteo.sk/l/buducnost...

Odpovedať

petobike petobike

08.02.2023

@sarita510 Česká firma Fenix a typ podľa toho čo sa ti páči, matný, lesklý povrch, nejaký obrázok..... a výkon infrapanela podľa potreby tepla pre miestnosť.