Ako ste na tom s prácou v kríze?

stellaartois .. Dai a ostatni ...beriem vase nazory a v niecom mate urcite pravdu ALE !!! Dai, Teba si pamatam aj z inych diskusii, kde si uviedla ze si budete brat hypoteku 10 milionov a za normalny mesacny plat povazujes 200 000 korun, tak ja nechcem rypat a viem ze tato diskusia nie je o tom ,ale nemyslis si ze si tymto nazoroch trochu vzdialena realite, ktora je v regionoch ? Oprav ma ak sa mylim a pomylila som si Ta s inym diskuterom

dai stela,
berieme si uver 7 mil. a plat 200k som urcite nepisala ze je normalny, alebo priemerny, ale ze je to plat z ktoreho sa da v pohode vyzit, ak mas napr. hypoteku 7 mil.

nemyslim si ze su moje nazory na mile vzdialene realite - nie som ziaden novozbohatlik, ani moj zivot nikto nefinancuje, ani som nikdy pracu neziskala po znamosti. Moji rodicia su obycajni ludia, ktori mi do zivota dali vzdelanie a mozno vdaka genom aj ine schopnosti, nie peniaze. Ako priklad som prikladala priklad mojho otca - ktory zije urcite v normalnej realite, nie v bratislave Moji rodicia su prilis hrdi nato aby nieco od mna alebo mojich surodencov prijali, ale vidim ze si ziju dobre a o pracu bojovali pokial museli - a napriek tomu ze v ich regione nie je vela prace ( patril medzi regiony s najvyssou nezamestnanostou - v urcitej dobe vyse 30 % ) si vzdy nieco nasli...

takze ano, mozes moj nazor zrelativizovat len zato ze sa mne a mojmu manzelovi momentalne dari - fakt je ze sa nam dari nasou zasluhou, nikoho ineho. Zato ze vela zarabam je moj nazor nespravny?

stellaartois ... jasne, beriem to, nechcem zovseobecnovat...

fra tá posledná Dai veta bola uplne úžasna: v kritických (hoci by som povedala skor hraničných) situáciách treba robiť kritické kroky, možu vám priniesť niečo velmi pekné a dobré...
... inými slovami sa to dá povedať aj tým biblickým : ak chceš chodiť po vode, musíš vystúpiť z lode
ak už sa z tej lode rozhodneš vystúpiť, hoci do búrky, určite to prinesie úplne iný pohlad na realitu...hlásim sa tu k tomu táboru, ktorý verí, že každý máme šancu, len sa odvážiť...
chápem, že je kríza a velmi nepríjemne sa aj nás dotkla, ale verím, že určite je nejaké východisko, nový nápad, len sa nepoddať...

stellaartois ..kazdy si bude vzdy hajit svoju pravdu... v zivote su rozne situacie a nie kazdy moze odist z domu ( rodinne dovody - choroba , male dieta ), nie kazdy je technicky zdatny ( nemoze robit programatora alebo web dizajnera ) a nie kazdy moze robit to co ho bavi. Keby sme vsetci zacali podnikat a zarabat tie tazke prachy tak neviem kto by pracoval ako ucitel, zdravotna sestra a podobne. Maju vzdelanie ale nizke ohodnotenie. Je to sice ich volba, ale niekto musi robit aj to a mnohych to aj naplna. Aj tito ludia chcu zit normalny zivot, ale v dnesnych podmienkach to nie vzdy ide. .. ale uz tu tocim dokola stale to iste

aquabelle tak ale to by sme uz mali brat ako povolanie a nie ako zamestnanie. a potom nech zase nenarieka ze nezarobi. a vobec, co maju hovorit ludia co nevedia kde budu spat a co a ci vobec budu jest? skuste prijat aj takuto filozofiu.

casy stastie, za to by mal byt clovek vdacny, ale nemal by nikdy zabudat, ze to nemusi byt vecne..vlastna drina a sikovnost,je to aj casto kam sa dostanes o stasti... niekto to dotiahne dalej, byt v spravny cas na spravnom mieste, rokmi sa mi to potvrdzuje ako pravidlo... mnoho ludi si to ale neuvedomuje... poznam vela pripadov, ludi s vzdelanim a praxou, a nedotiahli to tam kam by mohli, asi im chybalo viac stasteny a zasa kopec tupcov, niektorych aj vystudovanych za slaninu ako sa hovori a dnes sedia na super postoch a rozum nikde, ti mali toho stastia alebo spravnych ludi na spravnych miestach viac... casto uz nefunguje ukaz co dokazes, ked ti na chrbat dycha protekcny stastlivec... ved casto sa mozme stretnut s tym kolko blbcov sedi po uradoch, bankach, ale aj obchodoch, len preto, lebo su protekcny...

casy marek, nikdy som nepovedala,ze s tebou nesuhlasim vo vsetkom alebo ze tvoj nazor neakceptujem, niektore pohlady mame rozdielne, ale nehovorim, ze v niecom nemas pravdu, tak isto aj ostatni, len hlavne posledny rok ma naucil vidiet veci aj inak.. ako sa hovori, az zivot nauci...

liana nezastávam názor, že ten kto nelenil a študoval, pracoval na sebe a roboty sa nebojí dotiahne to ďaleko a bude za to patrične ohodnotení. som jasný príklad toho, ako sa dá s človekom vyhúpať, využiť a urobiť z neho stroj na prácu. a to len preto, že nemá niekoho za sebou a potrebuje platiť účty. vyslovene je to aj o šťastí.

dai liana,
suhlasim s tebou - velakrat je to aj o stasti. To stastie treba ale pokusat ja som napr. na 3-ti pokus nasla pracu ktora mi plne vyhovuje, bavi ma, bavia ma ludia s ktorymi pracujem, vychadzaju mi v ustrety aby som mohla chodit do prace a zaroven byt matkou. Moje prve 2 prace boli katastrofa - plat minimalny , prace nenormalne vela... a to tu v ba...prezivala som z mesiaca na mesiac. Ja som sa nezmenila len sa mi podarilo najst zamestnavatela ktory vie moju pracu ocenit a vazi si ma, investuje do mna a vdaka tomu sa ucim mnohe nove veci

pre mna to znamena skusat, ak som nespokojna alebo sa citim nedocenena, tak hladam novu pracu, prip. zacnem podnikat ( poznam pani ktora vysiva tvare ludi a velmi pekne na tom zaraba... a to nie je nejaka super schopnost, len sa odhodlala odist z prace a verila si natolko , ze sa do toho pustila... taktiez pani sicku - velmi sikovnu, ktora si otvorila krajcirstvo... a ine priklady - ten kto chce byt uspesny, nemusi byt zakonite nenormalne vzdelany - aj ked vzdelanie otvara mysel, neda sa o vsetkych vzdelanych povedat ze su aj mudry )

casy presne tak liana... casto clovek maka z chorych podmienok, len aby mal aspon na ucty a jedlo... nie vzdy sa da odist, vymenit za lepsie...

stellaartois ..kazdy ma svoju svoju strany pravdy a nie je dobre hadzat vsetkych do jedneho vreca a co najviac neznasam je ten kapitalisticky pristup " ved je to tvoja vina, ty si lenivy, ved mas moznosti " ...len neviem kde sa dostaneme za chvilu ked nam tymto pristupom nam vsetky sestricky odidu na Rakuska a na skolach budu ucit len sami luzeri, lebo ti schopni isli inde.... no ale ved mame na vyber ci nie ....

dai ano stela mame...
suhlasim s tebou - schopni ucitelia podla mna ( okrem par vzacnych ludi, ktori svoju pracu vnimaju ako poslanie a okrem toho maju nejake zazemie ze z toho vyziju ) ucia uz len na roznych sukromnych skolach ktora ich vie zaplatit, taktiez sestricky a pod. tiez nechcem hadzat do jedneho vreca, nie je ucitel ako ucitel, nie je lekar , sestricka ako lekar , sestricka....

tiez si myslim ze by mali mat vyssie platy... mozno by sme sa potom vyhli uplatkom a aj na normalnych skolach by ucili zanieteny ludia... preto ked sme sa bavili v inej teme napr. o srotovnom, by som tieto peniaze tisickrat radsej investovala do vyssich platov tychto ludi ako do aut pre par ludi

moznosti ma kazdy - je to mozno kapitalisticke, ale aj pravdive ( ako som pisala, aj ta sestricka vie odist pracovat do sukromnej nemocnici, ucitelia po veceroch doucovat a pod. ) - fakt je ze schopnost vyuzit tieto moznosti ma kazdy inu - nie kazdy je stavany na tuto dobu ( nemusi byt lenivy, ale mozno je neflexibilny a mozno naozaj nema len to stastie... neviem)

stellaartois ... Dai Ty mas dost rozumne nazory a beriem to ze vy ste sa mozno vypracovali z nicoho, ale napriek tomu si myslim ze je tu velka priepast medzi vrstvami spolocnosti a pre tych bohatsich sa ti chudobnejsi stavaju strasne podcenovani a opovrhovani a myslim ze je tu obrovska absenia vcitenia sa do tej ich situacie , samozrejme peniaze nie su vsetko ale ked ich clovek nema tak zisti ako su velmi potrebne......

kali23 " obrovska absenia vcitenia sa do tej ich situacie " toto si naozaj vystihla

dai stella,
suhlasim s tebou, zial vela veci my neovplyvnime. Ja nepatrim zdaleka do bohatej vrstvy, sama sa radim do strednej a viem ze to asi na slovakov posobi provokativne ale mne staci ze vyleziem z bratislavy a prejdem do viedne a tam som uz uplne obycajny clovek s priemernym prijmom
rozdiel medzi najbohatsimi a najchudobnejsimi je naozaj obrovsky a ak s tym nieco rychlo neurobime tak uz historia nas naucila ze s tym potom nieco spravia ludia... a nebude to nic pekne
p.s. - mam par kamaratov ktori toho nemaju vela, zial ani nic so sebou nerobia, nezlepsuju si svoju poziciu na trhu, neviem ich dokopat k nicomu ( jedna kamoska ma nenormalny prehlad v zariadovani, vkus a esteticke citenie, keby sa naucila robit vizualizacie a trochu sa zlepsila v styku s inymi ludmi - je nenormalna tremistka, tak by v pohode mohla fungovat ako designerka - ale ona nechce - a to ju to pritom strasne bavi to je to cim som myslela schopnost vyuzit moznost, talent... niekto ju nema a potom sa nevie zaradit do spolocnosti ) - nikdy som ju nepodcenovala ani nou neopovrhovala ( ona je moje dectvo a to sa neda zahodit alebo tym opovrhovat ) - akurat ma to niekedy hneva ze sa nevie rozhybat a pritom place ze nic nema

zo vzduchu sa zit neda,to mas pravdu , drzim preto uprimne palce kazdemu kto naozaj pracu hlada a pracovat chce - nech sa vam to co najskor podari - ta kriza predsa nemoze trvat vecne

casy tak tak... nie kazdy ma rovnako siroke lakte a tiez mozno nevie nalozit so svojim potencialom... chut je, len cesta sa hlada tazsie a bolestnejsie

zelinka_v nechapem vyraz vcitenie sa do ich situacie.teda nechapem preco by som sa napriklad ja mala vcitovat sa do niecej situacii. do mojej situacie sa tiez nikto nevcitil ked som tyzden nespala a ucila sa na skusky aby zo mna nieco bolo a mala som dobru pracu.
napriklad taky cigani..vkuse placu a zobru aki su oni biedni, ale zakazal im niekto chodit do skoly a studovat? alebo hociktori iny clovek....mnohi moji znami len nadavaju a stazuju sa aki su chudobni, ale ked som ja sedela nad knihami , oni si behali po diskotekach a tukali si na celo ci som normalna tolko sa ucit....
alebo moje zname co sa im nechcelo chodit do skoly tak sa dali na rodenie deti. teraz maju po tri decka a len placu ze z coho maju zit....
takze vcitovat sa do situacie niekoho ineho mne osobne nepripada namieste......

fra zelinka, tá vš ktorú si študovala, asi nebola psychológia, či hej?

leatea preco by sa prave praca ako ucitel,zdravotna sestra a pod mali brat ako povolanie??? netreba na ne rovnako makat a stresovat sa ako na inych vs?
vsade len pocuvam,ze tito ludia si maju najst dobreho partnera s dobrym prijmom..ale nikto absolutne nepozera na to,ze stat sa trebars tym ucitelom,musi si clovek odmakat 5rokov na skole, 3 roky su mu tak na tri veci,nic po nich nemoze,kedze vsade musi byt ukoncenych 5rokov..deti su cim dalej,tym horsi..mnohi rodicia si myslia,ze ich deti su panmi sveta a taky ucitel im nic nemoze..ale to,ze prave ucitel ho pripravuje do zivota,to uz nikto nevidi..vsetci pozeraju len na to,kolko volna maju a stale sa stazuju..
ved tito ludia si budu musiet najst aj druhy zdroj prijmu,aby mali vobec na zakladne potreby..alebo potom byvat pekne s rodicmi..

dnesna doba je zla..a je to vlastne aj tou nasou vinou,aj ked si to nik neuvedomuje..ludia zacali byt hrozne nenasytni..vsetko chceme,nechceme zit z nicoho,chceme mat zivot ako na zapade..

ja sama si uvedomujem,co vsetko mam a co vsetko potrebujem k svojmu zivotu a casto vidim,ze su veci,ktore akurat tak zapadaju prachom..

yvetta ja som napr. spokojna so svojim zivotom a pritom mam manzela bez VS
z mojho pozorovania sa najviac stazuju ti co maju obaja VS dobre platy, ale su nenasytni a stale chcu viac a viac

stellaartois ...nenazranost ide svetom, o tom je to ... bohati sa citia stale chudobni a stale sa zenu za peniazmi........ no snad nas ta kriza nauci aj inym hodnotam

stellaartois skusim v skratke tiez opisat nas porod... wild horses - mali sme to dost podobne

Takze - rano v sobotu pred 5 mi zacali kontrakcie, o 3 poobede sme dosli do porodneho domu, to uz boli po 5 minutach. Midwife bola fajn, chcela nas poslat domov, lebo som podla nej bola prilis v pohode na to, aby som rodila ale ostali sme tam, dostali sme peknu porodnu salu s balonom, vanou zachodom, roznymi pomockami (pisem to preto, lebo na Slovensku by toto bol tazky nadstandard), pustili sme si hudbu, tancovala som brusne tance, predychavala kontrakcie, midwife nam uvarila caj (mala som specialny na kojenie este z domu) a priebezne nam nosila novy a toasty a lekvar potom mi napustila vanu, vliezla som si do nej a bola to prijemna ulava (kontrakcie som mala strasne bolestive - pomahalo mi ich predychavat a pri vydychu robit hlboky zvuk "vuuuuu". A este mi velmi pomahalo, ze ma manzel stale masiroval - mali sme to nacvicene z predporodneho kurzu, takze vedel presne, co ma robit, bol uzasny.). Ozaj, jest neodporucam - ja som si len hryzla z mueslitycinky a hned som sa z toho povracala. Ale pila som stale a vela. Potom, ked som tie bolesti uz nevedela vydrzat, poprosila som midwife, ci uz mozem ist do bazena a ona, ze este asi nie som dost otvorena, ale skontrolovala ma a zistila, ze uz som na 6 cm, tak hura do bazena no a tam to bolelo este viac, neskor mi ponukla ten entonox, tak som ho skusila a bolo to super som z toho bola uplne sfetovana no hej a mala som fakt ten orgasmic birth, takze je to pravda, da sa to. (midwife bola dost prekvapena z toho, ako rychlo sa otvaram a ako dobre predychavam kontrakcie, mala som zo seba velmi dobry pocit, som jej vysvetlila, ze robim jogu ) Potom akurat nastal problem, ze babatko akosi nechcelo ist von, kedze bolo asi take obrovske. Medzitym sa vymenili midwife a to bolo super, lebo ta druha midwife bola uplne uzasna a uz sme ju poznali - ona ma prijimala. Najprv ma len pozorovala, radila mi, co mam robit a ked to neslo, vyhlasila, ze ideme z bazena von, tak sme sli na stolicku, tam sa mi podarilo nieco vytlacit, ale babatko to nebolo (midwife ma velmi pochvalila a slo sa dalej), potom sme sli na postel a tlacila som v polosede, jednu nohu som mala zapretu do manzela a druhu do midwife. No a takto som tlacila asi 3 hodiny, lebo Zoranko asi cely cas spinkal . Myslela som si, ze umriem, ze ho nevytlacim, ze budem musiet mat cisarsky, nastrih, zvon a neviem co este, no a nakoniec sa nam to podarilo bol to ten najkrajsi pocit na svete, ked som pocitila, ze uz konecne ide von a potom, ked som ho uvidela - bol nadherny, najkrajsi na svete . Manzel si musel sadnut, lebo toho bolo nanho trochu moc (videl viac ako ja . Hned mi Zoranka polozili na brusko a prikryli nasim cervenym uterakom a tak sme tam nejaku dobu ostali a tesili sme sa. Potom mi pomohli prejst na stolicku, kde som vytlacila placentu (bez syntocinonu), midwife ju skontrolovala, ukazala nam ju (Zoranka medzitym drzal dojaty ocko). Potom som presla na postel, midwife ma skontrolovala, mala som male natrhnutie, ktore zasila (dala mi entonox a umrtvovaciu injekciu - vobec to nebolelo a bolo to hned). Potom mi prilozili Zoranka na prsia, ale cuckat sa mu nechcelo, tak sme sa len tak vytesovali. Potom som zaspala.
Idem kojit - dokoncim neskor

dai leatea,
mas v mnohom pravdu - ja sama som musela vramci VS robit prax - ludia su rozni, mladez sa meni - ja sa ale pytam - koho je to chyba?
pomaly kazda druha co tu sme mame deti... do tych skol nechodia deti bez rodicov. Som stale presvedcena ze je najma na nas vychovat take deti, ktore budu slusne. Co ja vidim - napr. uz na pieskovisku...ze sa najdu ludia ktorym je uplne jedno ze ich deti biju ine, ze sa smeju ked ich deti beru hracky druhym pod heslom - aspon budu pripravene do dnesneho sveta pride mi to chore ( moja krpata je od narodenia velmi ziva, skor ju musim stale okresavat, ucit discipline... vidim ale tiche, slusne deti, ktorych rodicia priam vyzyvaju aby boli drzejsie, lebo zevraj inak nic v zivote nedokazu - to je uz uplne zvratene...) Tieto deti prichadzaju do skol a neskor tvoria mladez - je teda na nas, aby sme ich vychovali znovu k slusnosti a dobrote

leatea trosku s tebou nesuhlasim v pohlade ze kazdy vidi len volna ucitelov... Ja si myslim ze v porovnani s normalnym clovekom pracuju kratko - ich pracovny tyzden je okolo 22 hodin, ked priratam schodze a podobne aj tak sa nedostanem na viac ako 30 hodin... ucitelia hovoria ze si robia pripravy a pod. - je mi to luto, ale okrem ucitelov na prvom stupni som videla mnoho - vacsinu ucitelov, ktori si ziadnu pripravu nerobia, ucia deti z poznamok ktore si spravili pred 20-timi rokmi a vedu ich k memorovaniu a prave napr. tych 12 hodin, ktore ich od realneho 42 hodinoveho pracovneho tyzdna oddeluju, mozu v klude robit doucovania, pripadne rozvijat svoje vlastne male podnikanie...

zdravotna sestra je zial natom omnoho horsie, ludia si jej pracu nevazia a ona maka ako fretka - mnohym 42hodinovy tyzden nic nehovori, robia na zmeny naozaj dlho a to robia pritom tu hnusnu pracu v nemocnici... Nemam ziadnu zdravotnu sestru v rodine, ziadnu nepoznam, ale stretla som par zien ktore tuto tazku spinavu pracu ( psychicky aj fyzicky ) vykonavaju a napriek tomu vedia cloveka povzbudit , usmiat sa na neho a dokonca sa ani nestazuju... tym by som pridala hned, keby som mohla

yvetta dai brat pracuje na strednej skole a dokonca si robi pripravy doma aj mimo pracovnej doby tak neviem ako to je to je len jeden priklad

dai yvetta, zamerne som napisala ze vacsina nie vsetci okrem toho tvoj brat asi nebude pouzivat 20-rocne poznamky - tak stara mi nepripadas myslela som skor starsiu generaciu, zial z mladych sa naozaj malokto odhodla ist robit ucitela...( oni by mohli byt ta ozivujuca krv ktora by s tou mladezou aj dokazala pracovat a k niecomu ich viest)

zelinka_v fra psychologiu som mala na tej druhej skole

baby ja napriklad strasne chem ist robit ucitelku. ja by som sa uskromnila aj s mensim platom len mam pocit ze vsetky ucitelske miesta su obsadene.

yvetta dai lenze za ten plat co ma moj brat by som ani z postele nevstala ako sorry, keby jeho buduca manzelka isla na matersku tak v ziadnom pripade nevyziju

dai yvetta,
neviem co k tomu napisat... lebo na jednej strane mas pravdu. zverujeme tym ludom nase deti, nasu buducnost...a chceme aby nieco z nich vychovali - a to je poslanie velmi dolezite...
na druhej strane mam stale pocit ze maju moznost pracovat popri svojej praci, lebo im nezaberie tolko vela casu ( ja po 8-mich hodinach v praci pridem domov, som s dcerou pokial neide spat a potom mnohokrat pracujem este do noci nepoznam ucitela s takymto rezimom - a poznam ich dost)

uprimne - pri tejto praci mam sama chaos v tom ako tychto ludi ocenovat, za seba som sa rozhodla zamakat aby som mojim detom umoznila kvalitne vzdelanie - skoly si predtym urcite preverim - akym sposobom sa tam uci, kto tam uci, ake ma skola vysledky a pod.

zena tvojho brata to bude mat tazke, aj ked nic nehovori proti tomu, aby ona zarabala viac a nasledne zostal na materskej tvoj brat ( mam v praci 2 kolegyne ktore to riesia tymto sposobom )

stellaartois ... no ale to je poslanie a nie zamestnanie, ci nie ? ... a ma moznost volby, ci nie? Ano, taka je ta volba, ze ked milujes deti a chces sa im venovat, tak musis ist pracovat inde mimo skolstva a nahrabat peniaze lebo nevyzijes... Alebo ist do sukromnej skoly, kde mas vyssi plat a budu tam chodit same bohate deticky, lebo si rodicia mozu dovolit. Normalne decka budu chodit do normalnych skol kde uz neostanu ziadny normalny ucitelia... ale ved tak to na Slovensku je ci nie...