Menu Forum

Aký strop na bungalov?

22. okt 2018  • 
 Pridaj príspevok
fotoportrét
fotoportrét
tomasycek
Registroval sa 11. novembra 2014 na modrastrecha.cz. Pridal 58 príspevkov a 1 album. Má 1 priateľa.
fotoportrét
fotoportrét
tomasycek
Registroval sa 11. novembra 2014 na modrastrecha.cz. Pridal 58 príspevkov a 1 album. Má 1 priateľa.
 @mistro Ahoj. Mám rozestavěný dům, a taky vložkový strop s přebetonávkou. Máš na stropě nějakou ještě parozábranu, nebo to vůbec nebudeš řešit?
25. feb o 17:22  • Odpovedz  •  Páči sa mi to
fotoportrét
fotoportrét
mistro
1
Registroval sa 31. marca 2012 na modrastrecha.sk. Pridal 113 príspevkov. Okres Trenčín.
fotoportrét
fotoportrét
mistro
1
Registroval sa 31. marca 2012 na modrastrecha.sk. Pridal 113 príspevkov. Okres Trenčín.
 @tomasycek mám len takú separacnu fóliu, ale je tam len položená, takže parozabranou by som to nenazyval...
25. feb o 17:25  • Odpovedz  •  Páči sa mi to
fotoportrét
fotoportrét
mistro
1
Registroval sa 31. marca 2012 na modrastrecha.sk. Pridal 113 príspevkov. Okres Trenčín.
fotoportrét
fotoportrét
mistro
1
Registroval sa 31. marca 2012 na modrastrecha.sk. Pridal 113 príspevkov. Okres Trenčín.
 
25. feb o 17:29  • Odpovedz  •  Páči sa mi to

Sponzor fóra

fotoportrét
fotoportrét
mpfnordy (27 r.)
3
Registroval sa 24. októbra 2017 na modrastrecha.sk. Pridal 165 príspevkov a 1 album. Má 5 priateľov. Okres Stará Ľubovňa.
  • Staviam dom
fotoportrét
fotoportrét
mpfnordy (27 r.)
3
Registroval sa 24. októbra 2017 na modrastrecha.sk. Pridal 165 príspevkov a 1 album. Má 5 priateľov. Okres Stará Ľubovňa.
  • Staviam dom
 @mistro No uvidím ešte aké cenové ponuky dostanem na ŽB alebo tu skladačku emoticon A podľa toho sa rozhodnem musím ešte osloviť viac firiem prípadne živnostníkov. To, že sa tam dá dať bodovka je v celku fajn musím si to isť niekde pozrieť osobne aký to ma tvar. Inak so strechou ty máš aj podkrovie ? Hoď potom fotky keď budeš doma.
25. feb o 17:29  •  stavia dom  • Odpovedz  •  Páči sa mi to
fotoportrét
fotoportrét
mistro
1
Registroval sa 31. marca 2012 na modrastrecha.sk. Pridal 113 príspevkov. Okres Trenčín.
fotoportrét
fotoportrét
mistro
1
Registroval sa 31. marca 2012 na modrastrecha.sk. Pridal 113 príspevkov. Okres Trenčín.
 @mpfnordy fotky už som pridal, podkrovie nemám...takto vyzerá vložka...
25. feb o 17:39  • Odpovedz  •  Páči sa mi to
fotoportrét
fotoportrét
bull261
Registroval sa 22. apríla 2017 na modrastrecha.sk. Pridal 87 príspevkov. Okres Žarnovica.
fotoportrét
fotoportrét
bull261
Registroval sa 22. apríla 2017 na modrastrecha.sk. Pridal 87 príspevkov. Okres Žarnovica.
 @mistro aha nevedel som že máš rovnú strechu ak som dobre pochopil.. lebo mi to neako nebolo jasné lebo ja som myslel že je nad tým ešte strecha.. to mi nepasovalo že aká voda.. emoticon
25. feb o 18:27  • Odpovedz  •  Páči sa mi to
fotoportrét
fotoportrét
poliak24
Registroval sa 22. januára 2018 na modrastrecha.sk. Pridal 143 príspevkov. Má 1 priateľa. Okres Ružomberok.
fotoportrét
fotoportrét
poliak24
Registroval sa 22. januára 2018 na modrastrecha.sk. Pridal 143 príspevkov. Má 1 priateľa. Okres Ružomberok.
 @sv3853 no ved uz ako je komu po chuti
25. feb o 19:28  • Odpovedz  •  Páči sa mi to
fotoportrét
fotoportrét
mpfnordy (27 r.)
3
Registroval sa 24. októbra 2017 na modrastrecha.sk. Pridal 165 príspevkov a 1 album. Má 5 priateľov. Okres Stará Ľubovňa.
  • Staviam dom
fotoportrét
fotoportrét
mpfnordy (27 r.)
3
Registroval sa 24. októbra 2017 na modrastrecha.sk. Pridal 165 príspevkov a 1 album. Má 5 priateľov. Okres Stará Ľubovňa.
  • Staviam dom
 Tak daval som si ponuku na ZB strop na bungalov rozloha je 154m2 a cena material a praca bola spolu bez DPH 8 157€ myslim ze to je dost. Kolko vas vysiel strop z dreva ?
2. máj o 13:09  •  stavia dom  • Odpovedz  •  Páči sa mi to
fotoportrét
fotoportrét
tzar
Registroval sa 5. júna 2017 na modrastrecha.sk. Pridal 53 príspevkov.
fotoportrét
fotoportrét
tzar
Registroval sa 5. júna 2017 na modrastrecha.sk. Pridal 53 príspevkov.
 @mistro na co su to tam tie male kominky?
2. máj o 19:46  • Odpovedz  •  Páči sa mi to
fotoportrét
fotoportrét
mistro
1
Registroval sa 31. marca 2012 na modrastrecha.sk. Pridal 113 príspevkov. Okres Trenčín.
fotoportrét
fotoportrét
mistro
1
Registroval sa 31. marca 2012 na modrastrecha.sk. Pridal 113 príspevkov. Okres Trenčín.
 @tzar asi odvetravanie nejakej prípadnej vlhkosti...
4. máj o 21:35  • Odpovedz  •  Páči sa mi to
fotoportrét
fotoportrét
tommyvinne
Registroval sa 3. decembra 2016 na modrastrecha.sk. Pridal 28 príspevkov. Okres Galanta.
fotoportrét
fotoportrét
tommyvinne
Registroval sa 3. decembra 2016 na modrastrecha.sk. Pridal 28 príspevkov. Okres Galanta.
 No docital som sa tu vselico.....podla mojho projektanta na dnesny moderny bungalov kde su vacsie rozpony ako v minulosti je nelogicky tramovy strop...ked uz drevo tak radsej vaznik...co sa tyka tramoveho stropu je potrebne masivne tramy, a dalsie naklady na dokoncenie ako drahe kvalitne izolacie, drahe protipoziarne sadrokartony (poistovne), 100 % spravene parozabrany aby to nevlhlo a nehnilo a podobne....a najoptimalnejsou variantou je odlahceny pevny strop .. je mnoho vyrobcov...monolit je tiez nelogicky a nevhodny nakolko je tazky....mam cenovu ponuku na vaznik 20 000 eur plus k tomu veniec...mam cenovu ponuku na tramovy strop a krov resp. komplet strecha na 18.000 eur plus k tomu dost komplikovany veniec s velkym mnozstvom betonu...k tomuto ked si doratam izolacie a sadrokartony a vsetko co k tomu treba tak pocitam cca 25.000 mozno viac eur....samotnu strechu bez stropu mam nacenenu na cca 15.000 eur a do tych 10.000 eur aby som bol v podstate v rovnakej cene ako pri dreve v pohode spravim aj keramicky strop, ktory je najidealnejsi pre dnesne bungalovy....nechapem ako niekomu moze vychazdat lacnejsie tramovy strop so vsetkymi dokonceniami...ked uz tak..tak je tam zanedbatelny rozdiel v cene a vlastnosti pevneho stropu ktore tu aj citam su podstatne lepsie ako drevo....jedina nevyhoda co tu citam je vrtanie kvoli kablom...ale to sa da vopred natahat ako sa to zaleje.....
4. júl o 17:55  • Odpovedz  •  Páči sa mi to
fotoportrét
fotoportrét
tommyvinne
Registroval sa 3. decembra 2016 na modrastrecha.sk. Pridal 28 príspevkov. Okres Galanta.
fotoportrét
fotoportrét
tommyvinne
Registroval sa 3. decembra 2016 na modrastrecha.sk. Pridal 28 príspevkov. Okres Galanta.
 Rozmery mojho domu su 10x17.25m plus zastresena terasa a pristresok nad vstupom...mury mam vytiahnute z porotherm profi 30...porotherm vyraba aj pevne stropy, ktory by som chcel...mate niekto s tymto stropom nejake skusenosti???? Dakujem
4. júl o 17:59  • Odpovedz  •  Páči sa mi to
fotoportrét
fotoportrét
mcsmekac
Registroval sa 22. januára 2014 na modrastrecha.sk. Pridal 916 príspevkov. Okres Kysucké Nové Mesto.
fotoportrét
fotoportrét
mcsmekac
Registroval sa 22. januára 2014 na modrastrecha.sk. Pridal 916 príspevkov. Okres Kysucké Nové Mesto.
 @tommyvinne mna stalo drevo na krov a trámy 1000 eur dom 10x13 plus terasa 5x3 jednuduche acko:D ale to mám s vlastneho lesa a vlastna tažba tramy mam 25x18 60cm od seba max rozpon 5,2 metra keby som to mal kupovat vsetko tak jasne ze sa to neoplati :P ale takto som len na strope usetril 3000 eur
4. júl o 18:26  • Odpovedz  •  Páči sa mi to
fotoportrét
fotoportrét
tommyvinne
Registroval sa 3. decembra 2016 na modrastrecha.sk. Pridal 28 príspevkov. Okres Galanta.
fotoportrét
fotoportrét
tommyvinne
Registroval sa 3. decembra 2016 na modrastrecha.sk. Pridal 28 príspevkov. Okres Galanta.
 @mcsmekac no bezne sa dnes pohybuje cena za kubik dreva cca 230 az 250 eur...len na strop mi drevo vychadza 2700 eur...zato nosniky a stropne vlozky mam nacenene na 3200 eur...ked este zratam vsetky tie dokoncenia tak nevidim v tom zasadny cenovy rozdiel a preto radsej pojdem do pevneho stropu
6. júl o 14:21  • Odpovedz  •  Páči sa mi to
fotoportrét
fotoportrét
iigor
64
Registroval sa 14. mája 2013 na modrastrecha.sk. Pridal 641 príspevkov. Má 5 priateľov.
fotoportrét
fotoportrét
iigor
64
Registroval sa 14. mája 2013 na modrastrecha.sk. Pridal 641 príspevkov. Má 5 priateľov.
 @tommyvinne to by som si rozmyslel...mám postavený dom so susedom... stropy máme drevené.sused teraz stavia vedľa nás synovi a dal nosníky a stropné vložky ....2700 eur, betóna želez o 1000 eur, práca firme 2000 eur... dom poschodový 9,5 x 13... Nás stálo drevo 1800 eur na strop (dom poschodový 15,8 x 7,2 m) pracu som si urobil sám ... emoticon
6. júl o 14:55  • Odpovedz  •  Páči sa mi to

Sponzor fóra

fotoportrét
fotoportrét
mcsmekac
Registroval sa 22. januára 2014 na modrastrecha.sk. Pridal 916 príspevkov. Okres Kysucké Nové Mesto.
fotoportrét
fotoportrét
mcsmekac
Registroval sa 22. januára 2014 na modrastrecha.sk. Pridal 916 príspevkov. Okres Kysucké Nové Mesto.
 @tommyvinne ja mam aj montovany od ytongu medzi suterenom a podlazim ten ma svojpomocne stal asi 6000 eur v tom je beton vlozky nosniky zelezo a nad obytnym podlazim mam dreveny ktory ma stal 600 eur ale keby som platil plnu sumu tak ma stoji asi1600 eur+ sdk pohlad tak to skoro vychadza tak isto
6. júl o 16:59  • Odpovedz  •  Páči sa mi to
fotoportrét
fotoportrét
tommyvinne
Registroval sa 3. decembra 2016 na modrastrecha.sk. Pridal 28 príspevkov. Okres Galanta.
fotoportrét
fotoportrét
tommyvinne
Registroval sa 3. decembra 2016 na modrastrecha.sk. Pridal 28 príspevkov. Okres Galanta.
 @iigor to je 3700 bez roboty za pevny strop...drevo 1800 bez roboty...k tomu drevu treba zaratat veniec a uz sme na rovnakej cene...a kde su este izolacie sadrokartony....zhora dosky atd...mne to pride ze niekto niekedy povedal ze dreveny je ovela lacnejsi a uz sa to traduje bez toho aby niekto nad tym vobec popremyslal....v kazdom pripade rozdiel v cenach nie je likvidacny a urcite co sa tyka vyhod a nevyhod vyhrava pevny strop
7. júl o 10:17  • Odpovedz  •  Páči sa mi to
fotoportrét
fotoportrét
tommyvinne
Registroval sa 3. decembra 2016 na modrastrecha.sk. Pridal 28 príspevkov. Okres Galanta.
fotoportrét
fotoportrét
tommyvinne
Registroval sa 3. decembra 2016 na modrastrecha.sk. Pridal 28 príspevkov. Okres Galanta.
 @mcsmekac tak toto vidim prvy krat ze niekoho pevny strop vysiel 6000 a dreveny rovnakeho rozmeru 1600...to je velky extrem...pri pevnom strope je jeho sucastou aj veniec...vela ludi nepocita veniec to tychto cien....mna len beton do venca pri tramoch vyvhadza okolo 1500 eur plus este zelezo a cenu dreva strechari z rodiny vypocitali 2700 eur...takisto aj ine ponuky za kubik dreva vychazdaju cca rovnako...tak toto co si napisal mi fakt nedava zmysel...
7. júl o 10:29  • Odpovedz  •  Páči sa mi to
fotoportrét
fotoportrét
rkorba
4
Registroval sa 14. januára 2016 na modrastrecha.sk. Pridal 2631 príspevkov. Má 10 priateľov. Okres Nové Mesto nad Váhom.
fotoportrét
fotoportrét
rkorba
4
Registroval sa 14. januára 2016 na modrastrecha.sk. Pridal 2630 príspevkov. Má 10 priateľov. Okres Nové Mesto nad Váhom.
 Sadrokartonovy strop cize lahky vide vzdy lacnejsie, ale nemozete porovnavat sadrokartonovy robeny firmou a betonovy robeny svojpomocne.
Netreba zabudat, ze na to musi mysliet uz projekt!
Oba maju vyhody i nevyhody, ale pride mi to take nelogicke i pracnejsie zaroven na vacsom bungalove (200m2) bez pochodzej povale koli vazniku robit betonovy strop.
Do vaty nad sadrokartonom sa lahsie schovaju rozvody rekuperacie i pripadne dorobia svetla podla predstav uzivatela.
Poschodove kadibudky musia mat samozrejme betonovy strop emoticon
7. júl o 14:03  • Odpovedz  •  Páči sa mi to
fotoportrét
fotoportrét
tommyvinne
Registroval sa 3. decembra 2016 na modrastrecha.sk. Pridal 28 príspevkov. Okres Galanta.
fotoportrét
fotoportrét
tommyvinne
Registroval sa 3. decembra 2016 na modrastrecha.sk. Pridal 28 príspevkov. Okres Galanta.
 @rkorba strop sa robi kvoli stropu a kvoli svojim vlastnostiam a nie kvoli streche...a uz vobec nie kvoli vazniku....v mojom pripade bude klasicky krov....zo statickeho a technickeho hladiska je pevny strop urcite lepsia volba...a mozno je drahsi ale o kolko ??? v konecnom dosledku mozno o 1000 eur.....ak ide o dom na kseft tak urcite ani jeden nema pevny strop a ani jeden nema protipoziarny sadrokarton pre pripad poistnej udalosti....ak si clovek stavia sam pre seba a investuje dajme tomu 90 000 za dom...tak tych 1000 eur navyse kvoli stropu stoji zato...jediny problem je tahanie elektriny a bodove svetla....nie je problem v niektorych miestnostiach spravit SDK ale obycajny nie protipoziarny a podobne....a elektrina sa musi natahat dopredu aby sa nemuselo sekat
7. júl o 15:22  • Odpovedz  •  Páči sa mi to
fotoportrét
fotoportrét
jumt
Registroval sa 14. mája 2015 na modrastrecha.sk. Pridal 461 príspevkov. Okres Martin.
fotoportrét
fotoportrét
jumt
Registroval sa 14. mája 2015 na modrastrecha.sk. Pridal 461 príspevkov. Okres Martin.
 @rkorba @tommyvinne Dáky dramatický rozdiel tam nie je ani pri stavbe firmou. Kamarátovi vlani stavala firma bungalov 135m2 a cenový rozdiel medzi plným stropom porfix a trámovým+sádrokartón mu dali 1500€ mal to nacenené na komplet so všetkým čo k tomu patrí ak by použil betónové vložky tak by to bol ten rozdiel ešte o 400€ menší.
Tak mne plný strop zas príde logický ak sa chce niekto vyhnúť zle spravenej parozábrane, zvukom z ulice alebo plechovej strechy prípadne popraskanému sadrokártónu.
Ani bodovky nie je problém spraviť ak viete kde ich chcete na zemi sa spraví otvor a z vrchu potiahne elektrika.
7. júl o 17:32  • Odpovedz  •  Páči sa mi to
fotoportrét
fotoportrét
rkorba
4
Registroval sa 14. januára 2016 na modrastrecha.sk. Pridal 2631 príspevkov. Má 10 priateľov. Okres Nové Mesto nad Váhom.
fotoportrét
fotoportrét
rkorba
4
Registroval sa 14. januára 2016 na modrastrecha.sk. Pridal 2630 príspevkov. Má 10 priateľov. Okres Nové Mesto nad Váhom.
 @tommyvinne
@jumt
Zabudli ste na to co som pisal a to, ze s betonovym stropom sa musi pocitat uz pri projektovani, lebo potrebujete vnutorne nosne steny s tym su spojene i zosilnene zaklady a hned sa to predrazi.
Vaznik je na bungalov idealny, lebo sa nemusi nic z toho robit, pricom sa uz dopredu nepocita s vyuzitim povaly na obytne ucely max ako ulozny priestor a to hravo vaznik splni.
Docielit vzduchotesnu rovinu nie je v dnesnej dobe problem ani drahe, teda ak to nerobi developer potom to je drahe a nefunkcne emoticon emoticon
7. júl o 18:31  • Odpovedz  •  Páči sa mi to
fotoportrét
fotoportrét
sgi320
Registroval sa 12. apríla 2017 na modrastrecha.sk. Pridal 754 príspevkov. Má 2 priateľov. Okres Senec.
fotoportrét
fotoportrét
sgi320
Registroval sa 12. apríla 2017 na modrastrecha.sk. Pridal 754 príspevkov. Má 2 priateľov. Okres Senec.
 Pokiaľ sa neuvažuje s obytným podkrovím, tak nevidím dôvod na monolitický/prefabrikovaný strop pri bungalove, najjednoduchšie/najlacnejšie riešenie je väzníkový krov a na ten zavesiť SDK podhľad, v zásade súhlasím s @rkorba
7. júl o 19:08  • Odpovedz  •  Páči sa mi to
fotoportrét
fotoportrét
rkorba
4
Registroval sa 14. januára 2016 na modrastrecha.sk. Pridal 2631 príspevkov. Má 10 priateľov. Okres Nové Mesto nad Váhom.
fotoportrét
fotoportrét
rkorba
4
Registroval sa 14. januára 2016 na modrastrecha.sk. Pridal 2630 príspevkov. Má 10 priateľov. Okres Nové Mesto nad Váhom.
 @sgi320 dakujem, uz som si myslel ze som z marsu emoticon
Uz sa tesim ako si podbijem strop osb doskami v kuse 150m2 a na to dam parozabranu taktiez v kuse a nasledne nato si v klude vymurujem priecky kde len budem chciet emoticon
7. júl o 19:11  • Odpovedz  •  Páči sa mi to
fotoportrét
fotoportrét
sgi320
Registroval sa 12. apríla 2017 na modrastrecha.sk. Pridal 754 príspevkov. Má 2 priateľov. Okres Senec.
fotoportrét
fotoportrét
sgi320
Registroval sa 12. apríla 2017 na modrastrecha.sk. Pridal 754 príspevkov. Má 2 priateľov. Okres Senec.
 @rkorba naozaj nie je za čoemoticon mám väzníky podbité OSB, na nich odspodu prisponkované Intello Plus, sponky prelepené páskou, v podkroví mám vyše 20 štvorcov odkladací priestor (s 2 m svetlou výškou), nič lepšie som tam nevymyslel, ale aj tie dosky, parozábrana, tmel a pásky + práca niečo stáli, to je fakt emoticon
7. júl o 19:21  • Odpovedz  •  Páči sa mi to
fotoportrét
fotoportrét
rkorba
4
Registroval sa 14. januára 2016 na modrastrecha.sk. Pridal 2631 príspevkov. Má 10 priateľov. Okres Nové Mesto nad Váhom.
fotoportrét
fotoportrét
rkorba
4
Registroval sa 14. januára 2016 na modrastrecha.sk. Pridal 2630 príspevkov. Má 10 priateľov. Okres Nové Mesto nad Váhom.
 @sgi320 Preco si tam daval parobrzdnu foliu a este k tomu tak predrazenu??
Ved parobrzda je OSB a na to treba dat parozabranu, ktora pri 150g stoji 35E za 75m2 a tvoja stala 80E za 20m2.
Ja davam plne potbitie koli tomu ,ze planujem z vrchu vysypat ako izolaciu 50cm+ sypaneho polystyrenu a odspodu OSB prichytit stropne chladenie.
7. júl o 19:34  • Odpovedz  •  Páči sa mi to
fotoportrét
fotoportrét
sgi320
Registroval sa 12. apríla 2017 na modrastrecha.sk. Pridal 754 príspevkov. Má 2 priateľov. Okres Senec.
fotoportrét
fotoportrét
sgi320
Registroval sa 12. apríla 2017 na modrastrecha.sk. Pridal 754 príspevkov. Má 2 priateľov. Okres Senec.
 @rkorba ja budem fúkať celulózu, to je dôvod pre OSB, to Intello je ako poistka, uvedomujem si, že trošku drahá, ale asi najlepšia na trhu, na OSB sa chytala kabeláž, plus tam bude potrubie rekuperácie a klimatizačnê potrubie
7. júl o 19:41  • Odpovedz  •  Páči sa mi to
fotoportrét
fotoportrét
rkorba
4
Registroval sa 14. januára 2016 na modrastrecha.sk. Pridal 2631 príspevkov. Má 10 priateľov. Okres Nové Mesto nad Váhom.
fotoportrét
fotoportrét
rkorba
4
Registroval sa 14. januára 2016 na modrastrecha.sk. Pridal 2630 príspevkov. Má 10 priateľov. Okres Nové Mesto nad Váhom.
 @sgi320 ja davam rekuperacne potrubie do polystyrenu nad vzduchotesnu rovinu, aby som zbytocne neizoloval potribua, lebo budem aktivnou rekuperaciou i prichladzovat v letnych mesiacoch, vsetko ostatne ti schvalujem emoticon
7. júl o 19:50  • Odpovedz  •  Páči sa mi to
fotoportrét
fotoportrét
sgi320
Registroval sa 12. apríla 2017 na modrastrecha.sk. Pridal 754 príspevkov. Má 2 priateľov. Okres Senec.
fotoportrét
fotoportrét
sgi320
Registroval sa 12. apríla 2017 na modrastrecha.sk. Pridal 754 príspevkov. Má 2 priateľov. Okres Senec.
 @rkorba ja to mám vymyslené tak, že nasávacie a výfukové potrubie reku pôjde v tej celulóze, potrubie bude EPE/EPP, vnútorné rozvody/hadice pôjdu medzi OSB a SDK, tiež budem mať aktívnu reku emoticon
7. júl o 19:53  • Odpovedz  •  Páči sa mi to
fotoportrét
fotoportrét
rkorba
4
Registroval sa 14. januára 2016 na modrastrecha.sk. Pridal 2631 príspevkov. Má 10 priateľov. Okres Nové Mesto nad Váhom.
fotoportrét
fotoportrét
rkorba
4
Registroval sa 14. januára 2016 na modrastrecha.sk. Pridal 2630 príspevkov. Má 10 priateľov. Okres Nové Mesto nad Váhom.
 @sgi320 k*rva narazil som na prachaca emoticon ved tie trubky su drahe ako fras, to by ma tie rozvody namiesto 500E staly 2000E emoticon
Aspon sa nemusis bat kondenzu z vonkajsej strany i ked tam bude problemovejsie cistenie , ked sa pre to rozhodnes o par rokov emoticon
7. júl o 20:01  • Odpovedz  •  Páči sa mi to
Choď na stranu:   Zruš