Menu Forum

Cena za základy a základovú dosku

28. okt 2016  • 
fotoportrét
fotoportrét
jozko1975
14
Registroval sa 26. novembra 2011 na modrastrecha.sk. Pridal 60 príspevkov a 1 album. Má 3 priateľov. Okres Košice.
  • Už bývam v dome
    okres Košice
fotoportrét
fotoportrét
jozko1975
14
Registroval sa 26. novembra 2011 na modrastrecha.sk. Pridal 60 príspevkov a 1 album. Má 3 priateľov. Okres Košice.
  • Už bývam v dome
    okres Košice
 Dostal som ponuku na zaklady + zakladovu dosku. Dom ma cca. 15m x 13m , cena s DPH spolu s vykopovymi pracami cca. 26.500 EUR . Zda sa mi to privela, kedze to je este cena bez zateplenia. Je v tom zapocitana klasika... tz. zemne prace, zhutnenie, kari siete, beton a praca. Je to ciastkova cena cenovej ponuky na hrubu stavbu.
9. máj 2012 o 21:37  •  už býva v dome  • Odpovedz  •  Páči sa mi to
 Pridaj príspevok
fotoportrét
fotoportrét
blacksr
Poradenstvo v oblasti energeticky a investične nenáročnej výstavby
Jarka Černá PRO

Plyn, voda, vykurovanie, klimatizácia - Okres Malacky
292

“Zasaď strom... http://www.energia.sk/tema/obnovitelne-zdroje/francuzsky-veterny-strom-vyuziva-aj-ten-najlahsi-vanok/15288/”
(Pred 1 rokom)

fotoportrét
fotoportrét
blacksr
Poradenstvo v oblasti energeticky a investične nenáročnej výstavby
Jarka Černá PRO

Plyn, voda, vykurovanie, klimatizácia - Okres Malacky
292

“Zasaď strom... http://www.energia.sk/tema/obnovitelne-zdroje/francuzsky-veterny-strom-vyuziva-aj-ten-najlahsi-vanok/15288/”
(Pred 1 rokom)

 emoticon emoticon emoticon
9. máj 2012 o 21:46  •  už býva v dome  • Odpovedz  •  Páči sa mi to
fotoportrét
fotoportrét
adam_janka
15
Registrovala sa 9. októbra 2011 na modrastrecha.sk. Pridala 993 príspevkov. Má 6 priateľov. Okres Ilava.
fotoportrét
fotoportrét
adam_janka
15
Registrovala sa 9. októbra 2011 na modrastrecha.sk. Pridala 993 príspevkov. Má 6 priateľov. Okres Ilava.
 @jozko1975 - 14x7 - 6 radov DT v zadnej casti 4 rady DT v prednej casti - dokopy 600 DT...vsetko co patri od vykopu po zaliatie- 8200e
9. máj 2012 o 21:47  • Odpovedz  •  Páči sa mi to
fotoportrét
fotoportrét
margarita
2
Registrovala sa 10. júla 2005 na mojasvadba.sk. Na modrastrecha.sk pridala 488 príspevkov. Má 19 priateľov.
fotoportrét
fotoportrét
margarita
2
Registrovala sa 10. júla 2005 na mojasvadba.sk. Na modrastrecha.sk pridala 486 príspevkov. Má 19 priateľov.
 velmi vela...jednoduche zaklady na kluc s DT-ckami, bez vyztuzi a s hrubkou platne 5-10 cm mozu byt za nejakych 60-80 EUR za m2.
Ale zavisi od toho, ake su podmienky na mieste - ak je to zavodneny svah s prevysenim 3 metre medzi najvyssim a najnizsim bodom zakladov a ak je tam navyse skryty pramen vody, tak by to mohla byt aj dobra cena emoticon
A tiez zavisi od toho, co je vasa zakladova doska - ak ma hrubku 1m, tak to bude blizsie tej vasej cene, aj ked stale asi nie az take vysoke.
A zavisi od ceny betonu v lokalite, ta sa na Slovensku dost lisi.
9. máj 2012 o 21:58  • Odpovedz  •  Páči sa mi to
fotoportrét
fotoportrét
jozko1975
14
Registroval sa 26. novembra 2011 na modrastrecha.sk. Pridal 60 príspevkov a 1 album. Má 3 priateľov. Okres Košice.
  • Už bývam v dome
    okres Košice
fotoportrét
fotoportrét
jozko1975
14
Registroval sa 26. novembra 2011 na modrastrecha.sk. Pridal 60 príspevkov a 1 album. Má 3 priateľov. Okres Košice.
  • Už bývam v dome
    okres Košice
 hrubka zakladovej dosky je pocitana 15cm s vystuzou s kari sietou, prevysenie je max. 30cm a voda hrozi asi tak v hlbke 25 metrov kedze to je na kopci.
Co sa tyka zakladovych pasov hrubka je ratana 60cm a hlbka 85cm.
Betonarka je vzdialena cca. 1.5km
9. máj 2012 o 22:05  •  už býva v dome  • Odpovedz  •  Páči sa mi to
fotoportrét
fotoportrét
ladajaskva
16
Registroval sa 30. decembra 2010 na modrastrecha.sk. Pridal 2800 príspevkov. Má 4 priateľov.
fotoportrét
fotoportrét
ladajaskva
16
Registroval sa 30. decembra 2010 na modrastrecha.sk. Pridal 2800 príspevkov. Má 4 priateľov.
 @jozko1975 Dobrý den. Jozko. Jozko,Jozko. Co, blbnete. Zde se lidi ptají, zda se dá celý dům postavit za 50.000 Euro a Vy se ptáte, zda větší polovinu utopíte do země ? To je na naše peníze 662.000 Kč. To bych musel upadnout na hlavu, nebo stavět mrakodrap, nebo protiatomový kryt, případně druhý sarkofág na jadernou elktránu v Černobylu, toho času v komatu.
S pozdravem Laďa
9. máj 2012 o 23:56  • Odpovedz  •  Páči sa mi to
fotoportrét
fotoportrét
misiak228 (34 r.)
1
Registroval sa 26. januára 2012 na modrastrecha.sk. Pridal 27 príspevkov. Okres Trnava.
  • Staviam dom
    Velke Ulany, Slovensko
fotoportrét
fotoportrét
misiak228 (34 r.)
1
Registroval sa 26. januára 2012 na modrastrecha.sk. Pridal 27 príspevkov. Okres Trnava.
  • Staviam dom
    Velke Ulany, Slovensko
 vowww..26500 eur?to vazne?a to stavias aj s protitankovym bunkrom?
ale teraz vazne...my ideme stavat bungalov 11x11.25 a mame ponuky zhruba 65-75 eur za m2..
tak si to vypocitaj,na tvoju metraz 195m2 to je takmer polovica...ked ti to dokaze niekto postavit za takuto cenu a rovnako kvalitne...tak potom nieje o com...
10. máj 2012 o 01:35  •  stavia dom  • Odpovedz  •  Páči sa mi to
fotoportrét
fotoportrét
majuska121
3
Registrovala sa 30. apríla 2010 na modrastrecha.sk. Pridala 70 príspevkov. Má 4 priateľov.
  • Staviam dom
    Čadca, okres Žilina
fotoportrét
fotoportrét
majuska121
3
Registrovala sa 30. apríla 2010 na modrastrecha.sk. Pridala 70 príspevkov. Má 4 priateľov.
  • Staviam dom
    Čadca, okres Žilina
 No za tu sumu my budeme mať hrubu stavbu aj s oknami a ešte by nam aj ostalo emoticona to máme dom 14,5 x 10,5.
to idete staviať z mramoru?
10. máj 2012 o 20:23  •  stavia dom  • Odpovedz  •  Páči sa mi to
fotoportrét
fotoportrét
kriloter
1
Registroval sa 24. júna 2011 na modrastrecha.sk. Pridal 1805 príspevkov. Má 2 priateľov. Okres Bratislava.
fotoportrét
fotoportrét
kriloter
1
Registroval sa 24. júna 2011 na modrastrecha.sk. Pridal 1805 príspevkov. Má 2 priateľov. Okres Bratislava.
 @jozko1975 ja ti tie zaklady spravim za 24 000 emoticon
10. máj 2012 o 20:27  • Odpovedz  •  Páči sa mi to
fotoportrét
fotoportrét
cubicomp
16
Registroval sa 22. júla 2011 na modrastrecha.sk. Pridal 1949 príspevkov a 1 album. Má 16 priateľov. Okres Ružomberok.
fotoportrét
fotoportrét
cubicomp
16
Registroval sa 22. júla 2011 na modrastrecha.sk. Pridal 1949 príspevkov a 1 album. Má 16 priateľov. Okres Ružomberok.
 @jozko1975 ja dam 23 500 emoticon
10. máj 2012 o 20:29  • Odpovedz  •  Páči sa mi to
fotoportrét
fotoportrét
jozef74 (42 r.)
11
Registroval sa 23. apríla 2010 na modrastrecha.sk. Pridal 347 príspevkov a 3 albumy. Má 12 priateľov. Okres Žiar nad Hronom.
  • Staviam dom
    Žiar nad Hronom, Slovensko
fotoportrét
fotoportrét
jozef74 (42 r.)
11
Registroval sa 23. apríla 2010 na modrastrecha.sk. Pridal 347 príspevkov a 3 albumy. Má 12 priateľov. Okres Žiar nad Hronom.
  • Staviam dom
    Žiar nad Hronom, Slovensko
 určite si steba vystrelili.Súdny človek to nemôže myslieť vážne.Možno ste v extremne tažkom terene a bude te robyť pivnice ,ale aj to neviem.Ja mam platnu 14x10 stala ma 4000 €.
10. máj 2012 o 20:36  •  stavia dom  • Odpovedz  •  Páči sa mi to
fotoportrét
fotoportrét
oscipovsky
Registroval sa 28. apríla 2009 na modrykonik.sk. Na modrastrecha.sk pridal 704 príspevkov.
fotoportrét
fotoportrét
oscipovsky
Registroval sa 28. apríla 2009 na modrykonik.sk. Na modrastrecha.sk pridal 704 príspevkov.
 emoticon ....za 19 000 + bonus dovolenka na tyzden celej rodine v Turecku podla mojho vyberu emoticon

Asi tak...spytajte sa toho co dal ponuku, ze kolko takych fusiek ma do roka? Zrejme staci 3-4 na rok a je zahojeny !

A potom ze dom v katalogu na kluc pod 120 000 s DPH sa neda...darmo je, treba konatelovi ci tomu co dal ponuku splacat medak a popri tom chce aj dom dokoncit kdesi na Peresi ci tam hore co sa stavia projekt PANORAMA pri vjazde do Kosic od Michaloviec.
10. máj 2012 o 20:37  • Odpovedz  •  Páči sa mi to
fotoportrét
fotoportrét
raddo78
189
Registroval sa 22. septembra 2011 na modrastrecha.sk. Pridal 109 príspevkov. Má 25 priateľov. Okres Nitra.
fotoportrét
fotoportrét
raddo78
189
Registroval sa 22. septembra 2011 na modrastrecha.sk. Pridal 109 príspevkov. Má 25 priateľov. Okres Nitra.
 ja mam cenovu ponuku kde tuto firmu este tromfli, rozmer 13,5x15m, prevysenie 1,7m...a cena? ani nechcite vediet, celkom ma zabavila...je vyssia ako hore uvedena.. emoticon
beriem ako pokusny nastrel niekoho kto to vynasobil cislom 2
10. máj 2012 o 21:05  • Odpovedz  •  Páči sa mi to
fotoportrét
fotoportrét
kriloter
1
Registroval sa 24. júna 2011 na modrastrecha.sk. Pridal 1805 príspevkov. Má 2 priateľov. Okres Bratislava.
fotoportrét
fotoportrét
kriloter
1
Registroval sa 24. júna 2011 na modrastrecha.sk. Pridal 1805 príspevkov. Má 2 priateľov. Okres Bratislava.
 @raddo78 aj tebe to spravim za 24 000 emoticon
10. máj 2012 o 21:08  • Odpovedz  •  Páči sa mi to
fotoportrét
fotoportrét
raddo78
189
Registroval sa 22. septembra 2011 na modrastrecha.sk. Pridal 109 príspevkov. Má 25 priateľov. Okres Nitra.
fotoportrét
fotoportrét
raddo78
189
Registroval sa 22. septembra 2011 na modrastrecha.sk. Pridal 109 príspevkov. Má 25 priateľov. Okres Nitra.
 aby to neznelo dvojzmyslene...ale za 24 litrov si to urobim aj sam...haha emoticon
10. máj 2012 o 21:10  • Odpovedz  •  Páči sa mi to
fotoportrét
fotoportrét
raddo78
189
Registroval sa 22. septembra 2011 na modrastrecha.sk. Pridal 109 príspevkov. Má 25 priateľov. Okres Nitra.
fotoportrét
fotoportrét
raddo78
189
Registroval sa 22. septembra 2011 na modrastrecha.sk. Pridal 109 príspevkov. Má 25 priateľov. Okres Nitra.
 pointa je v tom, ze niektore firmy asi stavat nechcu, len robia ponuky...inak si neviem predstavit niekoho kto im to zaplati...srandisti veliky
10. máj 2012 o 21:11  • Odpovedz  •  Páči sa mi to
fotoportrét
fotoportrét
adam_janka
15
Registrovala sa 9. októbra 2011 na modrastrecha.sk. Pridala 993 príspevkov. Má 6 priateľov. Okres Ilava.
fotoportrét
fotoportrét
adam_janka
15
Registrovala sa 9. októbra 2011 na modrastrecha.sk. Pridala 993 príspevkov. Má 6 priateľov. Okres Ilava.
 ....neviem ci je dobre zadavat cenu vyhotovenia zakladov so zakladovou platnou v m2... myslim si ze to plati tak ak ma clovek 2 sare DT...co ak ma clovek 6 sarov DT?.... tam uz to asi nebude take jednoznacne vydelit rozmer cenovou ponukou, ci sa mylim????
10. máj 2012 o 21:28  • Odpovedz  •  Páči sa mi to
fotoportrét
fotoportrét
ninka23
54
Registrovala sa 7. augusta 2008 na mojasvadba.sk. Na modrastrecha.sk pridala 590 príspevkov. Má 2 priateľov.
fotoportrét
fotoportrét
ninka23
54
Registrovala sa 7. augusta 2008 na mojasvadba.sk. Na modrastrecha.sk pridala 590 príspevkov. Má 2 priateľov.
 @jozko1975 Hľadať ďalej - nehorázna trúfalosť emoticon (To by si im zaplatil letnú dovolenku pre rodinky All -inclusiv 5* hotel letecky k moru. emoticon ) My máme 13x13 a už hotové múry a momentálne riešime krov a strechu a s tým sa chceme dostať max. na 35 tis. € A máme základovú dosku dvíhanú DT pre nerovnosť terénu o 120 cm emoticon
... zisti si ceny DT, betónu a štrku, zapožičanie prístroja na žabovanie. Nám tiež ponúkala firma, čo nám stavia, na komplet aj s materiálom a keď si to manžel obehal, tak sme dostali také zľavy, že sme ušetrili dobrých 30%. oproti ich ponuke.( Keď sú to stovky € tak už máš napr. komín zadarmo.)
10. máj 2012 o 23:13  • Odpovedz  •  Páči sa mi to
fotoportrét
fotoportrét
ninka23
54
Registrovala sa 7. augusta 2008 na mojasvadba.sk. Na modrastrecha.sk pridala 590 príspevkov. Má 2 priateľov.
fotoportrét
fotoportrét
ninka23
54
Registrovala sa 7. augusta 2008 na mojasvadba.sk. Na modrastrecha.sk pridala 590 príspevkov. Má 2 priateľov.
 @raddo78 Asi majú zlaté ručičky emoticon emoticon emoticon
10. máj 2012 o 23:14  • Odpovedz  •  Páči sa mi to
fotoportrét
fotoportrét
tatinko16091987
Registroval sa 11. mája 2012 na modrastrecha.sk. Zatiaľ nepridal žiadny príspevok ani album. Okres Senec.
fotoportrét
fotoportrét
tatinko16091987
Registroval sa 11. mája 2012 na modrastrecha.sk. Zatiaľ nepridal žiadny príspevok ani album. Okres Senec.
 jaj a ninka nic proti tomu ale potom spocitaj a zisti si kolko casu telefonovania a nervov to stalo tvojho manzela lebo ked ti vypocitaju z coho kolko tak je lahke!nie?
11. máj 2012 o 05:21  • Odpovedz  •  Páči sa mi to
fotoportrét
fotoportrét
buggy (38 r.)
3
Registroval sa 25. júla 2011 na modrastrecha.sk. Pridal 984 príspevkov. Má 12 priateľov. Okres Bratislava.
  • Snívam o dome
    Malinovo, okres Bratislava
fotoportrét
fotoportrét
buggy (38 r.)
3
Registroval sa 25. júla 2011 na modrastrecha.sk. Pridal 984 príspevkov. Má 12 priateľov. Okres Bratislava.
  • Snívam o dome
    Malinovo, okres Bratislava
 @tatinko16091987 to myslis vazne? Realne ocakavas aj biznis? Ved si zaplat reklamu a registruj sa do Pro sekcie. Este aj nick mas vyborny, kym ho clovek opise, tak sa unavy. Pri tvojom veku mas kolko rokov skusenosti so stavanim? (aspon podla nicku). Hroza.
11. máj 2012 o 08:09  •  sníva o dome  • Odpovedz  •  Páči sa mi to
fotoportrét
fotoportrét
adam_janka
15
Registrovala sa 9. októbra 2011 na modrastrecha.sk. Pridala 993 príspevkov. Má 6 priateľov. Okres Ilava.
fotoportrét
fotoportrét
adam_janka
15
Registrovala sa 9. októbra 2011 na modrastrecha.sk. Pridala 993 príspevkov. Má 6 priateľov. Okres Ilava.
 @ninka23 - ninka a kolko Vas vysli zaklady s DT, navozom,zelezom a zaliatim deky? kolko radov DT mate?
11. máj 2012 o 08:14  • Odpovedz  •  Páči sa mi to
fotoportrét
fotoportrét
raddo78
189
Registroval sa 22. septembra 2011 na modrastrecha.sk. Pridal 109 príspevkov. Má 25 priateľov. Okres Nitra.
fotoportrét
fotoportrét
raddo78
189
Registroval sa 22. septembra 2011 na modrastrecha.sk. Pridal 109 príspevkov. Má 25 priateľov. Okres Nitra.
 tato diskusia tu je zial ako velka vacsina na MS, cize o nicom.
ludia sa tu snazia porovnat neporovnatelne len na zaklade ceny. kazdy dom ma predsa specificke podmienky, kazdy je navrhnuty inym sposobom v inom prostredi, z inych materialov, inym projektantom.

co tu vsetci porovnavate nieco podla ceny? smiesne.

ako sa prosim vas da porovnavat nieco len podla ceny? tieto otazky kolko stoji dom, staci 60,000 na postavenie domu, kolko Vas vysli zaklady, za kolko sa da to alebo ine a podobne hluposti v diskusiach su tak o nicom, ze by sa mohol admin uz zobudit.

niekde da cenu a vsetci sa tu zacnu hadat ci je to vela alebo malo, ale nieco predsa tu cenu tvori...hlbka pasov, sirka, cena bagrovania, cena betonu, vzdialenost od betonarky, sirka BDT, mnozstvo BDT, cena BDT, prevysenie pozemku, zateplenie, pivnica, odvodnenie,cena prace, cena dopravy, a k tomu slvana DPH alebo bez DPH, ze?.....a este tak dalsich sto faktorov...cize ked tu niekto povie kolko ho to stalo je to super, ale ako sa to da porovnavat? bez presnych infomacii co sa tu porovnava.

polovica diskusii na MS je io o takychto temach, cize o nicom.
11. máj 2012 o 09:53  • Odpovedz  •  Páči sa mi to
fotoportrét
fotoportrét
mata1976
1
Registrovala sa 27. augusta 2009 na modrykonik.sk. Na modrastrecha.sk pridala 53 príspevkov. Má 2 priateľov.
fotoportrét
fotoportrét
mata1976
1
Registrovala sa 27. augusta 2009 na modrykonik.sk. Na modrastrecha.sk pridala 53 príspevkov. Má 2 priateľov.
 @jozko1975 kde budes v KE stavat; mi zaciname kopat v Barci, rovinaty pozemok a ratame tak €5000 (bungalov 13x16) svojpomocne.
11. máj 2012 o 10:26  • Odpovedz  •  Páči sa mi to
fotoportrét
fotoportrét
zipi (40 r.)
16
Registrovala sa 30. novembra 2009 na modrastrecha.sk. Pridala 53 príspevkov a 1 album. Má 3 priateľov. Okres Bardejov.
  • Zariaďujem dom
fotoportrét
fotoportrét
zipi (40 r.)
16
Registrovala sa 30. novembra 2009 na modrastrecha.sk. Pridala 53 príspevkov a 1 album. Má 3 priateľov. Okres Bardejov.
  • Zariaďujem dom
 @mata1976 tiež sme rátali do 5000euri, ale vyšlo nás to skoro dvakrát toľko- bungalov 14x15m, svojpomocne... emoticon
11. máj 2012 o 13:25  •  zariaďuje dom  • Odpovedz  •  Páči sa mi to
fotoportrét
fotoportrét
tinkaro
Registrovala sa 21. septembra 2011 na modrastrecha.sk. Pridala 369 príspevkov a 12 inzerátov. Má 2 priateľov.
fotoportrét
fotoportrét
tinkaro
Registrovala sa 21. septembra 2011 na modrastrecha.sk. Pridala 369 príspevkov a 12 inzerátov. Má 2 priateľov.
 @jozko1975 je to veľmi veľa, treba si pozháňať lacnejšie aj betón, veľa záleží od ceny materiálu a pod.
11. máj 2012 o 14:01  • Odpovedz  •  Páči sa mi to
fotoportrét
fotoportrét
mata1976
1
Registrovala sa 27. augusta 2009 na modrykonik.sk. Na modrastrecha.sk pridala 53 príspevkov. Má 2 priateľov.
fotoportrét
fotoportrét
mata1976
1
Registrovala sa 27. augusta 2009 na modrykonik.sk. Na modrastrecha.sk pridala 53 príspevkov. Má 2 priateľov.
 @zipi nas'dom je v tvare 'L' , samozrejme vsetko zavisi od dalsich faktorov tak som zvedava aka bude konecna suma. Ale €26500 sa mi zda prehnana suma. emoticon
13. máj 2012 o 10:11  • Odpovedz  •  Páči sa mi to
fotoportrét
fotoportrét
nina1205
2
Registrovala sa 31. októbra 2011 na modrastrecha.sk. Pridala 291 príspevkov. Má 4 priateľov. Okres Trnava.
fotoportrét
fotoportrét
nina1205
2
Registrovala sa 31. októbra 2011 na modrastrecha.sk. Pridala 291 príspevkov. Má 4 priateľov. Okres Trnava.
 @jozko1975 my sme sice nesli cez firmu - ale akoze svojpomoc, robili to majstri z obce - plus klasika elektrikar (bleskozvod) a vodar. Vcera sme zaliali platnu a cena od vykopov po zaliatie 6380 Eur (2 rady DT). Rozmer domu 13x13.
13. máj 2012 o 10:23  • Odpovedz  •  Páči sa mi to
fotoportrét
fotoportrét
adam_janka
15
Registrovala sa 9. októbra 2011 na modrastrecha.sk. Pridala 993 príspevkov. Má 6 priateľov. Okres Ilava.
fotoportrét
fotoportrét
adam_janka
15
Registrovala sa 9. októbra 2011 na modrastrecha.sk. Pridala 993 príspevkov. Má 6 priateľov. Okres Ilava.
 ....tak ja pridavam nasu upravenu sumu za komplet zaklady od vykopov po zaliatie deky:

- rozmer 14x 7m
- zaklady vykopane 80x60cm zadna strana - predna cast domu 1,4mx60cm
- 615 ks DT (500x250x400)
- terasa 7x3,5m (zaklady pod 3 piliere 80x60x60cm) - cena za terasu 550euro
- zakladova doska 15cm hruba
- kari siet 150x150x0,6 (pod nosne priecky kari siet 150x150x0,8)

cena komplet : 9061 Euro
13. máj 2012 o 11:09  • Odpovedz  •  Páči sa mi to
fotoportrét
fotoportrét
stapes
Registroval sa 13. mája 2012 na modrastrecha.sk. Pridal 3 príspevky. Okres Bratislava.
fotoportrét
fotoportrét
stapes
Registroval sa 13. mája 2012 na modrastrecha.sk. Pridal 3 príspevky. Okres Bratislava.
 @jozko1975 ..taktiež súhlasím s názormi, že .. PREDRAŽENÉ!! .. rozumná cena je skôr okolo tej, čo píše adam_janka ... základy na rovinatom teréne treba robiť "svojpomocne".. je to relatívne krátka robota a dá sa na ňu veľmi dobre pripraviť emoticon
13. máj 2012 o 11:34  • Odpovedz  •  Páči sa mi to