Kategórie
Najnovšie diskusie
Kde sa diskutuje
Kam som prispel
Sledované diskusie
Sieň slávy
Súťaž s Jarná súťaž s Allianz: Vyhraj praktické ceny na piknik či cestovanie! - logo
Jarná súťaž s Allianz: Vyhraj praktické ceny na piknik či cestovanie!
Fórum > Projekty

Statika om zaklady

Ahojte, mám otázku: statik mi v projekte navrhol zaklady pod oporný múr- foto Akú funkciu tam má ten zub? Proti odtlaceniu asi nie - plocha aj sila je rovnaká. Proti preklopeniu- zmena ramena mi príde zanedbatelna. Pytam sa, lebo potencionalny dodavatel rieši že je to zbytočné- ušetrí sa niečo na betone ale predraži sa to na tej realizacii o niečo. Tak som zvedavý. Info som mu dal, že nech to naceni podľa projektu. A ešte jedna otazka: zhutnenie je predpisane na 25MPa, ako viem zistiť či je to zhutnene spravne? Jeden chce použiť 500kg žehličku, druhy 100kg žabu. Keď príde dozor na stavbu, asi "na pohlad" to nezistí? Ďakujem za vecne rady 🙂
Odpovedať
@stefanby ten "zub" ziadnu, akurat by som ten zaklad skor spravil 80 ako 60cm a pod to 10-15cm podsyp, usetrit 20x40cm betonu v reze? no neviem, ci je to uspora, skor by som to videl na jednoduchsiu realizaciu s rovnou zakladovou skarou, ale pisem teoreticky, netusim, o akom podlozi sa bavime, v akej urovni je spodna voda a pod.
Odpovedať
Myslím že to dávajú aby tlak zeminy neposúval celý múr aj so základom. Mne robili oporný múr (2.5m aj so základom) minulý rok, ale ten “zub” som nemal ani v projekte.
Odpovedať
@sgi320 doplnim, zemina: trieda f6, komzistencia sudržna. Spodna voda v nedohladne 10m+
Odpovedať
Profilova fotka
odvážne riešenie, chcel by som vidieť výpočet a zdôvodnenie
Odpovedať
Profilova fotka
Ten zub na posunutie má len malú funkciu nakoľko pod ním nie je podsyp. Šmyková plocha je v rovine akurát ak sa štrk ( výraz sa skôr používa pre ťažený materiál - riečny ) zmení na štrkodrvu má váčšie trenie. Ako píše Jan45 je to zrejme odvážne riešenie nakoľko to vyloženie ( excentricita základu sa javí na prvý pohľad dosť malé. Stačí odfláknutá robota ( oceľová výstuž, nefunkčná drenáž...) a bude to na hrane resp. už za hranou. Ozaj, kde je nakreslená drenáž ? Aké bude mať parametre tá súdržná F6 ak sa tam dostane voda ??? My robíme OM z DT tak, že do každej druhej rady DT vkladáme geomreže. Potom tam je bežná výstuž ako sa používa pre ploty priemeru 6-8mm bez nárokov na špeciálne ohýbanie - ukotvenie v základe s možnosťou aj rozdelenia zvislej výstuže pre lepšie navliekanie DT. Takéto riešenie tiež vyžaduje drenáž.
Odpovedať
Profilova fotka
Pripájam ešte rez.
Odpovedať
@kosto13 no neviem pod opronom murom by nemal byt symetricky zaklad aj ked tam davate geomreze.
Odpovedať
Profilova fotka
Pod klasickým OM by mal byť excentrický spolu so špeciálne navrhnutou výstužou väčších priemerov. Je to najčastejšia chyba pri budovaní OM svojpomocne resp. amatérmi, ktorí si myslia, že keď už postavili pár múrov a "držia" tak je to OK. Tiaž zeminy pôsobiaca na spodnú - vodorovnú časť L-ka vzdoruje cez tuhú konštrukciu na zvislej časti vodorovným silám. Pri konštrukcii so zásypom vystuženým geomrežami, geomreže preberajú všetky vodorovné sily a na základ nepôsobí žiadny krútiaci moment ( žiadna excentricita zaťaženia ), preto nemusí mať excentrický tvar.
Odpovedať
@jan45 ďakujem za reakciu, výpočet nemám, len nejaké tie základné výsledky, kde sa všade píše že vyhovuje.
Odpovedať
@kosto13 ďakujem za reakciu. Drenáž - je tam len odkaz že zabezpečí realizátor - s tým by problém byť nemal. návrh s geomrežami je zaujímavý - ako sa rieši izolácia proti vode takéhoto múra? keď je medzi každou druhou radou geomreža? da sa tekutá HI? a potom geotextília obaľujúca kamene za múrom (drenáž) sa rieši "blokovo" medzi každým dvojradom zvlášť? geomreže som pozrel a je ich niekoľko druhov, 2D, 3D rôzna veľkosť ôk - tiež je na to výpočet? + asi záleží na dĺžke uloženia v zemi - podľa náčrtu je to cca 2m? čo sa týka železa - pripájam obrázok zo statiky, navrhnuté sú väčšie priemery . Naozaj je tam až taký rozdiel? Ak to aj je odhad, predpokladám že kvalifikovaný 🙂
Odpovedať
Profilova fotka
Postupne odpovedám : - Pri realizátorovi, ktorý si chce zľahčiť prácu budovaním ozubu je predpoklad, že si bude chcieť uľahčiť prácu aj pri drenáži - Drenáž buduje po vrstvách. Položí sa geotextília ( GTX ), na ňu na miesto styku pomocné debnenie napr. OSB doska na výšku 0,5mm. Geotextília sa vhrnie cez túto stenu. OSB doska sa dole sa uchytí proti posunu roxormi a hore hákmi. Naplní sa triedenou štrkodrvou a z druhej strany zásypom. OSB doska sa vytiahne a GTX uloží na zhutnený zásyp. Rozprestrie sa geomreža a ručne sa napne a zafixuje na konci. A toto sa opakuje. - Izolácia sa rieši tekutá, bežne pri dopravných stavbách používajú asfaltový náter. - Geomreže a GTX pre tieto účely predávame. - Dĺžka uloženia pri výške 2,5m je 2,35m ( už aj s kusom na zabetónovanie ). Pre túto výšku sa bežne používajú najslabšie jednoosové geomreže z našej ponuky aj pri podstatne vyššom zaťažení od nákladnej dopravy. - Čelo je zaťažené iba tlakom zeminy medzi jednotlivými vrstvami nie na celú výšku. Preto sú možné aj menšie priemery. Tvar a priemery navrhnutej oceľovej výstuže sa na prvý pohľad javia ako normálne. Nastrkávať však DT na 2,75m vysoké prúty bude prácne a asi bude treba prúty deliť a s presahom nadpájať tak ako je naznačené napojenie na štartovaciu výstuž zo základov, Bežne robíme aj čelo iba z KARI siete. Takýto OM nepotrebuje ani drenáž a ani základ ( môže aj podmrznúť ). Za KARI sieťou musí byť geotextília proti vyplavovaniu zeminy. Samotná GTX má slabú UV ochranu preto treba zabezpečiť aby zarástla trvale zelenou ( neopadavou ) vegetáciou alebo treba pred GTX vložiť ešte kameň, ošetrenú vysokopálenú tehlu a pod. ( viď našu PROFI stránku ).
Odpovedať
Profilova fotka
@stefanby až na to , že obrázok je obrátene, ozub má byť pred múrom
Odpovedať
Článok sa načítava...
@kosto13 ďakujem za odpoveď. Realizátor poslal CP, s ktorou sa akosi nestotožňujem - takže vypadáva. čo sa týka pokládky tak z písaného som porozumel, len mám ešte 3 otázky: - zásyp - treba nejaké kamenivo (odporúčané frakcie štrkodrvy), alebo stačí hlina z výkopu? - je potrebná aj ochrana HI - štandardne sa používa nopová fólia, ale tuto to asi nieje reálne, možno rozložiť perimeter/osb? - betónovanie - keďže v tvárniciach je natiahnutá geomreža, oko je 30x30 (alebo 40x40) tak sa môže zalievať po 4ks DT? beton prejde, predpokladám že geomrežu to nepoškodí. Z nakresleného mám pocit, že je to hoodne jednoduché. prepočítal som zmenu železa podľa nakresleného (len múr bez základu), vychádza tam nejaká úspora, keď nepočítam práce okolo toho. Pozeral som tie geomreže čo máte tu v ponuke. Rolka má 4 metre - keď by bolo treba 2,3m, tak sa dá predpokladám krátiť po 2,3m a ukladať vedľa seba?
Odpovedať
@jan45 k tomuto sa žiaľ neviem vyjadriť.
Odpovedať
Profilova fotka
Zásyp : stačí hlina z výkopu, pokiaľ sú na stavbe zvyšky stavebnej sute, štrkodrvy a pod. môže sa vysypať aj v tenkej vrstve na geomrežu aby sa zväčšilo trenie. HI : Ak myslíte perimeter EPS (polystyrénová doska ) tak nie. Môže tam byť aj nopová ale aj iná fólia ukladaná na dĺžku medzi vrstvami geomreží s presahmi zahnutými tak ako je naznačená gtx. Takže vrstvy od DT : asfaltový náter, nopová fólia so zahnutím, 250-300 mm ŠD fr.32/63, gtx so zahnutím, pomocná doska OSB po zasypaní sa vyberie a zásyp. Geomreža : Na stránke uvádzané geomreže sú dvojosové PP pre použitie v podkladových vrstvách. Tu už pre takúto výšku treba jednoosovú HDPE geomrežu. Táto má oko 219 x 16 mm. Mreža sa navlieka za rebrom na vnútorný vodorovný roxor a jedno pole trčí dovnútra DT. To sa môže strihať tak aby dovnmútra DT trčali menšie "fúzy". Tieto jednoosové geomreže majú šírku 1,3m. Režú sa nožnicami na plech, ostrým nožom alebo orezávatkom. Zalievanie: Môže byť aj na 4 DT ak to DT vydržia. Môže sa pripraviť aj celá výška. Trčiace geomreže do zásypu sa cez háčiky natiahnu smero nahor aby nezavadzali a po zásype sa uvolní vždy 1 vrstva. Má to výhodu, že netreba čakať kým zatuhne betón a dá sa hutniť. Aká je dĺžka múru ? Kde je stavba ? Ak to je bližšie k BA viem aj priamo na stavbe ukázať montáž.
Odpovedať
@kosto13 ďakujem, poslal som správu.
Odpovedať
@stefanby to kto Vám robí ten mur , ked nedokáže urobit skušku na mieru zhutnenia ? Však na to je prístroj /bežne to používaju vačšie firmy cestárov / zrobí sa skuška , vystaví sa protokol o miere -stupni / zhutnenia a dá sa suhlas k realizácií dalších vrstiev ..také názvoslovie že " žehlička" .. atd ..to ste si najali riadných amatérov.... to kto Vám to ide robit , cigáni? A o zmenách informujte a konzultujte so statikom , su to jeho autorské práva , len on má právo odsuhlasit zmenu projektu ...
Odpovedať
@stefanby Šak keď píšeš že statik ti navrhol v projekte zub tak prečo sa napýtaš statika že prečo ho tam navrhol a aký tam ma význam.Sa mu bojíš zavolať?Chorá doba.
Odpovedať
@daralbajda ďakujem za reakciu. Zatiaľ nikto, len hľadám niekoho a chcel by som do toho kusok vidieť= nechcem sa nechať opiť rozkom (aspoň nie uplne jednoducho). Skúsenosti z minulosti - to sa robi takto a inak to nejde... rozširujem si obzor. Nenajal som nikoho, zatiaľ riešim hľadanie a "spoznavam" moresy v stavebnictve...
Odpovedať
@dedkovsevedko nebojim, zisťujem. Do realizacie je este ďaleko. Rozširujem obzory. Projekt som riesil s architektom, nevolal som si zvlast profesistov. Kontakt na statika samozrejme mam, ale kontaktovať statika len pre to, ze niekto nieco povedal, ze sa mu to nezda.... Radsej skusim zistit tu na fore a ratam s tym ze pride cast spamu. Som tu uz par rokov a uzivatelov mam "zatriedenych". Samozrejme ked "pojde do tuheho" tak vyuzijem kontakt co mam. Pretoze viem ako by som sa citil ja, keby mi niekto voalal kvôli kazdej "kravine" niekolko mesiacov - moja ochota by sa znižovala v čase.... Doba je chora, ale lepsia este nebola
Odpovedať
@jan45 pane , plot a oporný mur sa robí na hranici pozemku , neviem kto by Vám dovolil íst 1m do jeho pozemku . Tá pata je dobre orientovaná , ten projekt je odvážný , akurát by ma zaujímalo aku kotevnu dlžku nechat zo základu a ako budu tie tvarnice navliekat od hora , tam vidím problém .
Odpovedať
@daralbajda teraz neviem ci si z vesteckej gule vyvestil na ktorej strane je pozemok investora lebo na tom obrazku sa to nepise... tiez sa tam nepise ze je to na hranici pozemku. Dakedy mam pocit ze tu nasekas random reakcie a cakas, kto sa do teba pusti - asi nejaka forma adrenalinu? Alebo fetis? Niekedy poradis dobre, ale vsetky dobre rady sa zneguju tymi kravinami ktore tu z casu na cas od teba citam. @jan45 tu radi vecne a odborne a nemam pocit ze by sa tu zapajal do nejakych vojen ako ty - cize si podla mna zle trafil. Nemusis na mna reagovat, len sa skus nad sebou trosku zamysliet - sice podla niektorych odpovedi som si isty ze uz mas svoj vek a zmena uz asi nebude mozna, ale urcite by ti to pomohlo.
Odpovedať
@stefanby No vidíš,sám píšeš že kvôli každej kravine 😄 Ale strácať čas na fóre a diskutovať o kravine to áno.Nemám proti tomu samozrejme nič.Príde časť spamu 😄 Celé toto fórum je spam.Dopytovať sa tu na takéto otázky keď ich dokážem vyriešiť jedným alebo dvoma dobre mierenými telefonátmi mi teda príde choré.
Odpovedať
@marekjahoda možno som zle pochopil , len pata muru musí íst dovnutra..ak myslel len ten zub , tak neviem sa vyjadrit...
Odpovedať
@dedkovsevedko Myslím že presne na to takéto fórum slúži. Aby sa človek niečo dozvedel. a strácať časť - to je dosť relatívny pojem. Vonku je škaredo, ležať a čakať na smrť mi vhodné nepríde. 1 -2 telefonáty by to určite vyriešili. Lenže rozptyl kvality v stavebníctve je obrovsky (možno len v mojom širokom okolí) a čo človek to "odborník" - a to nielen na strane stavbárov - stavbyvedúci atď. ale aj na strane inžinieringu. čo príde jednému samozrejme, lebo sa v tom pohybuje 20 rokov môže byť pre druhého nikdy nepočuté a naopak. Keď to skombinujem s tým, že každý sa cíti neomylný.. Snažím sa základné veci si naštudovať.. Mal som niekoľko stretnutí s potencionálnymi dodávateľmi a každý riešil niečo iné - veľa z toho viem odfiltrovať, všetko nie. Preto je tu toto fórum, väčšina je spam alebo "len" názor, ale aj to dokáže často posunúť. Samozrejme najpohodlnejšie riešenie je nájsť si drahého architekta (teda teoreticky bude kvalitný), dať si spraviť realizačný projekt na všetko a podľa neho dať postaviť dom na kľúč a len sa nudiť a čakať na sťahovanie. Ale ja sa nerád nudím 🙂
Odpovedať
@stefanby mam kamoša, statika a vždy keď niekto príde za ním s nejakým nápadom, či úpravami tak povie "podpis sa pod to" a je po mudrovani...
Odpovedať
Profilova fotka
@daralbajda len vtedy musí ísť výztuž iným smerom, pri zásype, nie vonkajšku a nie nadkladať ako píše
Odpovedať
@stefanby Keď to chceš naŠtudovať tak študuj.Ale na modrej streche to asi nenaštuduješ 😄 Všetko čo sa tu snažím napísať je,že keď i niekomu zaplatil za projekt a potom musíš technické detaily riešiť na modrej streche tak asi to nie je uplne v pohode.A predomnou sa nemusíš obhajovať A také voloviny že ako zistíš ako je zhutnené podložie 😄 A ako to zistí dozor 😄Tak mu zavolaj nech môžeš kludne spať
Odpovedať
•
Diskusia pokračuje po 2 rokoch
•

Odpoveď na príspevok od kosto13:

Pripájam ešte rez. @kosto13, OM dĺžka 23m výška na jednej strane 90cm na druhej 140cm, na vrch potom stojky a pletivo, čo by ste navrhli? Ďakujem
Odpovedať
1
Na pridanie príspevku sa musíte prihlásiť.
Presunutím fotiek môžete zmeniť ich poradie
Nenašli ste čo ste hľadali?

Podobné diskusie

kontrolná statika bez pečiatky - bezpeč…
23. 03. 2023 5
Zhanam statika - posudenie unosnosti ZB…
09. 06. 2022 1
Statika - preklad na altánok
20. 11. 2021 6
Hladam statika+projektanta PK a okolie
21. 09. 2017 2
Výrobná dokumentácia a statika - stretl…
08. 08. 2017 10
Statik Nitra - zakladanie RD
30. 04. 2017 1
Statika
23. 03. 2017 8
Hľadám architekta, projektanta a statik…
28. 01. 2016 3
Hľadám projektanta a statika v okolí Vr…
18. 11. 2014 3
Poznáte statika z Banskej Bystrice?
11. 04. 2011 9