0
lajkov
128
správ
Projekt pasívneho domu a jeho cena
Zobraz úvodný príspevok
Osobne sa pohravam o otazkou stavby pasivneho domu. Ale dost ma zaraza cena takehoto projektu od certifikovaneho projektanta v rozmedzi 4000 az 5000 EUR za projekt domu o velkosti uzitkovej plochy 140 m2. Ano je to cena za individualny projekt ale zvycajne ked clovek uvazuje o svojpomocnej vystavbe s ciastocnou firemnou dodavkou niektorych prac je to dost vysoka suma. Osobne sa mi zda ze stavebnym firmam a projektantom sa az moc dobre dari nato aby tato suma bola priatelna a opodstatnena. 1. Moze mi niekto napisat ake ma skusenosti a preco je cena takehoto projektu taka vysoka v com je jeho specifikum ? Osobne mam pocit ze ked niekto povie slovo pasivny alebo nizkoenergeticky tak ma pocit ze investor by si mal za "nadstandard priplatil". Ci takyto projekt je uz prepocitany v programe PHPP a garantuje jeho pasivitu potvrdenu samotnym meranim, vypoctom a certifikatom ? 2. Viete mi poradit nejakeho skuseneho architekta ?
Odpovedať
0
lajkov
@all
Sem tam nejaký ten PD navrhnem, takže to viem porovnať a veľa vecí sa dá robiť takpovediac sériovo "sázet jako pekař housky" ale ako pri každom individuálnom projekte sú veci, ktoré sa musia riešiť individuálne a pri pasívnych domoch je ich skrátka trochu viac, než pri bežných, keďže sa riešia detailnejšie.
Ďalšia vec je to know how... je pravda, že to nie je coca-cola, ľudí čo to vedia, je síce viac, ale nie tak veľa ako bežných projektantov. Nejde ale iba o tú výnimočnosť. Ja osobne to vidím takto: Aby som sa stal "výnimočným" musel som štúdiu svojho oboru venovať o dosť viac času a energie ako iní. Skrátka tak ako sa dobrému maliarovi platí viac za dobrý obraz ako priemernému za priemerný obraz (aj keď pri ňom povedzme strávili rovnako veľa času), tak by sa malo dobrému projektantovi platiť viac za dobrý projekt. Len by to teda nemuselo byť 150-200% ako to bežne vídame.
Na projekte pasívneho domu sa však dá aj ušetriť. Napríklad tým, že mi vypadne projekt za plyn, ak plyn nepotrebujem. Šetriť však na výpočte energ. náročnosti... Niekto tu spomínal, že si stavia sám a výpočet sú vyhodené peniaze. Ak by si ho urobiť dal, ušetril by možno na niektorých konštrukciách oveľa viac, ako na cene výpočtu.
Ešte raz k ytongu: calimero celkom správne vystihol jeho výhody: Aj ako nosná stena o hrúbke 200 (myslím pravda P4-500, staviam teraz z nej jeden dom +300mm eps) má pomerne dobrý tepelný odpor a to vo všetkých smeroch a aj keď doňho sekám. Prejavuje sa to pozitívne nie len pri základoch (kde som aj tak navrhoval foamglass) ale aj pri osadeniach okien a dverí. S nasiakavosťou pri dobrom vyhotovení spodnej stavby nemá byť prečo problém. A tá akumulácia tam je, aj keď obsahuje viac vzduchu ako betónu. Rozhodne lepšia ako pri drevodomoch. Ostatne sa dá jednoducho porovnať z objemovej hmotnosti. 54-500 je ako nosná stena o dosť hustejší ako lambda. Ak sa na to ešte hodí betónový strop... No problem.
0
lajkov
@geroj tiez mam pocit ze ten poroben ma viac vyhod ako nevyhod. a kvoli rychlosti a tomu ze vie snim kazdy murovat tak to musi byt dobra volba. Len neviem ako to je napr. s vnutornou klimou.
sponzor fóra
0
lajkov
@geroj Pod tymto pojmom si predstavujem kvalitu vzduchu v podobe nasytenia vodnej pary tj. ci mam v dome suchy vzduch alebo si vnutorny material dokaze nasat vodnu paru velmi rychlo udrzat je a pokial poklesne reletivny vlhkost vzduchu tak ju zacne vydavat do prostredia. Cize aby som tam nemal velke vykyvy vlhkosti vzduchu.
0
lajkov
V tomto smere má zásadne iné vlastnosti ako väčšina materiálov asi len nepálená hlina, tj hlinené omietky (ktoré sa ale na ytong asi moc nehodia kvôli vlhkosti pri omietaní, ale neviem, možno by to šlo) a hlinené steny. Táto vlastnosť je súce fajn, ale pri nútenom vetraní vlhkostné výkyvy mať skrátka nebudeš, pretože vlhkosť v interiéri vzniká prirodzene, čiže určite jej nebude málo. A ak by jej malo byť veľa, detektory vzt to zachytia a jednotka zvýši výmenu vzduchu, aby sa vlhkosť dostala na priateľnú hodnotu.
Jediný problém s nedostatočnou vlhkosťou vzduchu môže byť koncom zimy, počas ktorej je vonkajší vzduch relatívne suchý a tak je aj pri normálnom vetraní z interiéru odvádzanej viac vodnej pary, než tam vzniká. Bohužiaľ toto podľa mňa nevyriešia ani hlinené konštrukcie, pretože táto akumulačná schopnosť sa dá využiť na pomerne malé a rýchle výkyvy. Asi ťažko na medziročné výkyvy.
Napriek tomu rád navrhujem hlinené konštrukcie, napríklad aj pri dome, kde sú obvodové steny z plynosilikátu je možné urobiť vnútorné priečky z nepálenej hliny. Okrem tej vlhkostnej akumulácie totiž majú skvelú aj tú tepelnú. Sám som si ešte na intráku na izbe, kde bolo otravne vlhko omietol jednu stenu hlinou, čo som si nakopal doma na dvore :)
sponzor fóra
0
lajkov
@fricko To sa asi neda pausalizovat. Architekt bude skor cez dizajn, vytvarnu stranku a rozvrhnutie interieru vo vztahu k potrebam obyvatelov. Projektant bude lepsi skor cez technicke zalezitosti a pravdepodobne bude vediet navrhnut tehnicky jednoduchsie a lacnejsie riesenia.
Mne robi projekt architekt, ale mam stastie, dost sa vyzna aj po technickej stranke, som spokojny. I ked neriesi vylozene pasivne domy, je dost nakloneny mojej filozofii postavit co najuspornejsi domcek v ramci moznosti.
0
lajkov
Ad cena
Podla http://www.pasivnidomy.cz/literatura/... je cena projektu http://www.pasivnydom.info 3000e + DPH
0
lajkov
@peterma trosku som nepochopil tvoj prispevok na pasivnodom.info je napisane ze cena projektu je 3000 eur ?
Článok sa načítava...
0
lajkov
@fricko Napis na kontaktny mail do greenstudia a daj sem vediet. Ja tiez riesim podobnu dilemu - katalogovy, alebo dat upravit katalogovy (aspon podorys a statiku) alebo dat nakreslit rovno PD. Samozrejme nechcem ziadne "umecke dielo" a s tym spojene natahovanie sumy na 10% z ceny stavby, ktoru urci projektant/architekt :-|
Takze to beriem ako strop a aktualne hladam vyhodnejsu alternativu a aj riesenie detailov z pasivnydom.info, ktore sa mi z pohladu pracnosti / narocnosti / ceny prevedenia nepozdavaju.
0
lajkov
@peterma presne tak clovek vie akych sa ma drzat principov tj. jednoduchy dom a tiez clovek by chcel keby ze tam kvazi nie je co riesit tak aby mal aj projekt za rozummnu cenu. Ja si myslim ze ked clovek zacne komunikovat tak za projekt PD sa dostane do4 tis EUR za kvalitny projekt
0
lajkov
@maminnka Co vsetko je sucastou este neviem. Pre info, mozete napisat co vsetko je sucastou Vasho projektu? Pre aspon hrube porovnanie.
0
lajkov
@peterma my mame projekt v rozsahu realizacneho projektu, poriesene prave tie detaily, kde sa to "lame" medzi PD a NED, vsetky profesie do detajlov..., projekt ma cca 15 cm kopu papierov
0
lajkov
@maminnka to na co sa pytam su nazvy tych "vsetkych profesii" a projektov technologii
Teda nieco ako: vseobecna cast, stavebne detaily, realizacny projekt, projekt elektriky, projekt kurenia, staticke posudenie pre stavebne povolenie, projek vzduchotechniky, PHPP report, osadenie rodinného domu na pozemok, pripojenie na inzinierske siete, energeticky certifikat atd.
2
lajkov
@peterma myslim ze na co vsetko ma byt sucastou projektu je najlepsie napisane na zdravydom.sk tam je to celkom fajne zosumarizovane. Inac ti architekti to su je s nimi bieda. Chvalia sa certifikatmi a ked chce clovek nieco od nich tak stale mam taky pocit ze maju zauzivavane riesenia stale si sudia svoje. Tak ako pises ty chcem nieco normalne nie nieco special. A chcem tak aby ma to pri zmysluplnej cene aj zmysluplne vyslo. Hovorim o svojpomocnej vystavbe, ze aby to bolo co najjednoduchsie. A ked napisem architektovi co ako tak mi hned ze idealne by bolo tepelne cerpadlo. Ked mu poviem ze ho tam nechcem vidiet tak mi povie ze take malo by bolo idealne a potom ked poviem ze ako si spravim svojpomocne tepelne cerpadlo ze s firmou ma to vyjde na 10 tis eur tak mi povie vsak ze musime to premysliet inac. A ked mu poviem ze nech mi povie argumenty nato tak nemal slov ze bolo by to fajn mat cerpadlo atd. Proste ide o to aby sme nasli rozumno ekonomicke riesenie a hlavne jednoduche a aby sme pasivitu nedosahovali drahymi zariadeniami a on mi povie ze tak sa to zvycajne robi. No koniec
1
lajkov
@fricko Trochu si ma nepochopil. Mna zaujima co za tie peniaze @maminnka dostala a nie co vsetko moze byt sucastou.
A z architektami mas pravdu, ale to sa tyka skoro vsetkych podobnych profesii, kde sa nieco tvori na PC. Copy / paste vs. energia na vytvorenie a naucenie sa niecoho noveho, to je tazka dylema ;-) .
Takze ked to zhrniem, tak kvalitny realizacny projekt za vela penazi ma vyznam ak to dam stavat firme. Pretoze inak nemam sancu ich skontrolovat (prevedenie, spotrebovany material, atd.) ak sa nechcem dat "vedome osmeknut" :-|
Ale co s nami erudovanymi amatermi? Asi nam neostava nic ine ako formalne naplnit literu zakona a spravit si to podla seba.
0
lajkov
@peterma to mas pravdu copy and paste hybe vsetkym to je taky zlozvyk. Ale zeby dal niekto kontakt na niekoho solidneho a popisal ako bol spokojny s projektom, co to vsetko zahrnalo, koho mal architekta projektanta a co by robil i nerobil, priapdne comu sa vyhnut pri projekta to ti tu nikto nepovie.
0
lajkov
Zobraziť profil
mom3
18.05.2012
0
lajkov
@mom3 Mozes poslat kontaktne udaje na architekta? Staci sprava, ak nechces vo fore robit reklamu.
Príspevok bol zmazaný adminom, lebo nespĺňal Pravidlá prispievania do fóra.
•
Diskusia pokračuje po 6 mesiacoch
•
0
lajkov
@tudlo: super cena za projekt. Je to za kompletný balík - architektonická štúdia+projekt pre stavebné povolenie+realizačný projekt? my sa pohybujeme okolo 5k€. môžeš dať kontakt?
1
lajkov
Zobraziť profil
tematickedomy
PRO
19.12.2012
•
Diskusia pokračuje po 11 mesiacoch
•
0
lajkov
@fricko urcite to nieje vysoka cena za projekt pasivneho domu. Projekt pasivneho domu je podstatne narocnejsi ako projekt klasickeho domu. Neje to len o pridani izolacii, ale kopec dalsich faktorov ktore na dany dom vplyvaju a ktore je potrebne posudit. V projekte musi byt vypocet phpp na zaklade ktoreho sa optimalizuju jednotlive casti domu.
Pri tom posudeni sa posudzuju drobnosti ako zatienenie ostenim, presna poloha okna voci murivu, presne posudenie ziskou podla lokality a natocenia budovy a vela dalsich veci ktore je potrebne posudit. A kto povie ze projekt pasivneho domu je to iste ako klasickeho domu tak asi nikdy projekt pasivneho domu nerobil.
Co sa tyka toho ci dom bude taky ako je projekt tak odpoved ano mal byt ak sa nic pocas vystavby nezmeni. To znamena ze ziadne zmeny uz naprojektovanych konstrukcii, Vypracovanie detailov tak ako su naprojektovane a vypocitane v phpp. Program je dost presny. Vychylky su do cca 5%. Samozrejme aj kvoli tomu lebo sa neda na 100 percent urcit sposob uzivania a ani pocasie sa neda naplanovat(pocita sa z priemernymi teplotami a slnecnymi a oblacnymi dnami pre danu lokalitu) .
A stava sa ze tie hodnoty su aj lepsie ako vypocet v projekte napr. vyjde lepsie BDT a pod.
Projekt dokaze vela usetrit na buducej stavbe a hlavne ak ide a pasivny dom.
0
lajkov
@zoldy83 to ze dokaze kvalitny projekt vela casu, penazi a nervou usetrit mam odskusane a tuto cast by som nepodcenil. Skor mi ide o to ze niektore individua robia zo slova pasivny skvely marketingovy nastroj. Na vlastne oci som videl ze kamarat platitl za projekt jednej nemenovaneho premioveho atelieru 9 tis EUR. Pricom mal dom obycajnu kocku a nieco podobne v uvedenom atelieri asi 10 krat projektovali. Myslim si ze kazdy slusny clovek nema problem priplatit si za kvalitu avsak castokrat je clovek svedkom toho ze dostane za 3x vyssiu sumu iba priemernu sluzbu. Preto rad zaplatim ale dobre si rozmyslim komu...
Nenašli ste čo ste hľadali?