Aký je princíp fungovania frekvenčného meniča?

Najde sa tu niekto kto sa rozumie principom fungovania frekvencneho menica na vodne cerpadlo? Pripadne odkazy na literaturu na studium by tiez potesili.
Odpovedať
1
2
fm meni frekvenciu 50hz na navolenu a tak riadi otacky motora
Odpovedať
@gashtaan čo presne by si potreboval vedieť? Nieje frekvenčný menič ako frekvenčný menič. Niektoré sú "osekané" len na riadenie otáčok, iné majú v sebe aj akceleráciu, deceleraciu, riadenie torque, pid reguláciu, digital/analóg in/out....
Odpovedať
@megdesign Ani sam tomu nerozumieš čo si napísal.
Odpovedať
https://www.dailyautomation.sk/frekve... https://cloud1r.edupage.org/cloud/P1_... https://referaty.aktuality.sk/princip...
Odpovedať
@megdesign praveze by som chcel vediet nejake vseobecne principy, jedine co mam su nejake domnienky. Bojujem s tym, ze moj FM v studni zlyhava v rozpoznani minimalneho prietoku, alebo naopak nevysvetlitelne zacina vypinat a zase spustat cerpadlo pri dlhotrvajucom stalom prietoku. Snazim sa najst pricinu, ale vlastne len hadam ako FM len na zaklade tlaku v systeme riadi otacky motora ci rozpozna, ze system je uzavrety.
Odpovedať
ukazka pri cyklovani pri cerpani vody do zavlahy (prietok sa nemeni, menic po nejakom case napriek tomu zacne cerpadlo vypinat a zase spustat)
Odpovedať
ukazka po splachnuti WC, menic rozpozna minimalny (ziadny) prietok a zastavi cerpadlo az po viac ako dvoch minutach
Odpovedať
@epto dakujem, zaujimave citanie... viac by ma zaujimala logicka cast FM nez tato vykonova, ale hned druhy obrazok na prvom linku mi pripomenul moje prekvapenie, ked som pri vymyslani ako merat prikon uvidel na osciloskope toto 🙂 https://www.modrastrecha.sk/blog/gash...
Odpovedať
@gashtaan skús popísať ako sa systém chová. Nemáš zavzsušnený systém? Vzduch v systéme robí patálie. Nemáš tlakový snímač ďaleko od tlakovej nádoby? Nemáš napr tlakový snímač pred filtrom a tlakovú nádobu za filtrom? Alebo naopak? Mal som podobne problémy že zle reagoval pri zapínaní TJ zapol skoro a počas odberu cyklicky vypínal aj keď nemal....
Odpovedať
@gashtaan vidim rovnaku temu na istom elektro fore 🙂 Hadam ti tam lepsie poradia.
Odpovedať
@gashtaan no klasický freq.menič, t.z. pre 1f a 3f točivé stroje vie riadiť výkon podľa záťaže, ktorú si pomeria cez autotunning. To znamená, že väčšinou pri prvom spustení si vypýta menič autotunning, kde si pomeria motor, odbery, záťaže, odpory vinutia, počet pólov, atp a podľa toho vie, aký motor má menič ovládať a kedy motor beží na aký výkon. Má ten tvoj menič funkciu autotunning? Je možné ho spustiť? Meniče poväčšinou majú autotunning statický a dynamický. Pri státí kom tuningu motor stojí a pomeria sa len elektrický. Pri dynamickom sa motor točí ako za bežného chodu. Ak sa dá, skúsil by som mu spraviť dynamický autotunning.
Odpovedať
@megdesign ano, moj FM ma tuto funckiu, volaju to samoregulacny test, robil som ho uz asi milionkrat. Pri tom teste FM plynule zvysuje otacky a tipujem, ze sa uci pri akych otackach aky tlak cerpadlo vyvynie (system musi byt pocas testu uzavrety). Viem si predstavit, ze zaklad regulacie pocas behu je, ze FM jednoducho zvysi otacky ked tlak v systeme klesne pod nastavenu uroven a znizi ak ho presiahne, ale neviem si predstavit, ako FM detekuje minimalny prietok.
Odpovedať
Článok sa načítava...
@gashtaan Záleží aký máš FM. Môj FM má skalárne riadenie, riadi otáčky pomocou zmeny pomeru U/f za dodržania konštantného momentu. (mení aj frekvenciu aj napätie). Prikladám obrázok pre pochopenie. V predajni mi vraveli, že do FM zadávajú parametre čerpadla, neviem už čo všetko. predpokladám že menovitý prúd, napätie, počet pólov(pre určenie otáčok??).. Vraveli mi že ak dám iné čerpadlo, musia zmeniť parametre vo FM. Na základe týchto parametrov motora, potom nastavených parametrov (max tlak, delta tlaku) a analógového vstupu - aktuálny tlak zo snímača reguluje otáčky čerpadla pomocou zmeny U/f. Žiadny prietok vody sa nesníma. Nemáš poškodený tlakový snímač? Alebo nejaký špinku v tej odbočke?
Odpovedať
@007tomams nie som si vedomy toho, ze by bol v systeme vzduch, ani neviem ako by sa tam dostal. Je pravda, ze vo filtri par malych bubliniek vidim, ale ze by bol problem v tomto? Tlakovy snimac mam hned vedla expanzky, medzi cerpadlom a snimacom mam filter. Viem, ze to tak byt nema, lebo je to nebezpecne ak sa filter zanesie, ale nezda sa mi, ze by to mohlo sposobit tieto problemy
Odpovedať
@kajo873 ja mam menic Archimede IMMP. Je mi jasne, ze prietok vody sa priamo nesnima, myslel som to z pohladu rozpoznania, kedy ma menic cerpadlo zastavit - na mojom menici je na to LEDka, ktora signalizuje rozpoznanie minimalneho prietoku. Mal som to cez vikend rozobrate a nikde som ziadnu spinku nevidel :\
Odpovedať
@gashtaan FM vykonáva svoju činnosť jedine na základe údajov z tlakového snímača (ak neuvažujem údaje ktoré meria z napájania FM). Takže buď je len niečo zle nastavené vo FM, nejaké oneskorené spustenie, zastavenie... alebo je niečo s tlakovým snímačom. Poškodený, alebo zanesený...
Odpovedať
@kajo873 este upresnim, ze napriklad problem s tym neskorym rozpoznanim minimalneho prietoku po napusteni WC sa neopakuje vzdy, 2x to menic rozpozna v priebehu par sekund, tretikrat 2 minuty tlaci vodu do uzavreteho okruhu, inokedy len minutu, nie je to nejaky fixny cas, co by mohol byt sposobeny zlym nastavenim. Tiez som rozmyslal nad tym, ci snimac nie je poskodeny, ale ta sranda stoji cca 100€, to uz sa mi zda dost len na vyskusanie. Zaneseny nie je, ked som ho mal vonku, pozeral som dovnutra a bol cisty.
Odpovedať
Cisto teoreticka otazka, ak cerpadlo bezi na fixnych otackach a tlaci vodu do uzatvoreneho systemu, tlak v systeme stupa alebo ostane na urovni zodpovedajucej vykonu cerpadla na danych otackach?
Odpovedať
@gashtaan archimede podľa instruktazneho videa má mať systém otvorený pri "učení sa"...
Odpovedať
@gashtaan teda sorry. Zatvorený. Otvorený má byť pri odvzdusnovani napriamo bez menica... :-S https://www.aquamonts.sk/frekvencne-m...
Odpovedať
@gashtaan a pri tom chode 2 minuty do uzavretého okruhu čo robí tlak? Drží sa maximálny nastavený alebo prekračuje hodnotu, teda tlačí max, čo dokáže čerpadlo natlačiť? Podla priebehu výkonu, ktorý ako som pochopil meráš pomocou prístrojového transformátora prúdu a rátaš z toho výkon, poklesne výkon po skončení odberu vody, predpokladám že FM zníži otáčky čerpadla..
Odpovedať
@kajo873 ano, ako vidno na grafe, po skonceni odberu prikon cerpadla (podla zvuku zrejme aj otacky) chvilu klesaju, menic potom vsak dalej toci cerpadlo dalsie skoro 2 minuty zbytocne bez zmeny otacok, kym zisti, ze uz ma zastavit.
Odpovedať
Inak, vsimol som si taku zaujimavu vec, ked chvilu po skonceni odberu vody zase splachnem (este predtym ako zastavi), po dalsom dopusteni WC menic uz zastavi ako ma.
Odpovedať
Takto:
Odpovedať
Menic je nastaveny tak, ze vypne cerpadlo az ~15 sekund po rozpoznani minimalneho prietok, takze vidno, ze minimalny prietok rozpoznal prakticky hned po zastaveni odberu vody... presne tak to ma vyzerat.
Odpovedať
@gashtaan Ok, ale nenapísal si že čo sa deje s tlakom. Mne tiež neviem koľko sekúnd po skončení odberu ide ešte čerpadlo, ale mám displej kde si viem pozerať údaje. A tam vidím ako klesá prúd, resp. frekvencia..
Odpovedať
@kajo873 aha, pardon, zabudol som... tlak je po cely cas rovnaky. Celu tu dobu sa nic navonok nedeje, nemeni sa prikon ani tlak ani zvuk od cerpadla. Zial, moj FM nema display, len 20 lediek ako stupnicu, kde sa zobrazuje tlak s rozlisenim po 0.5bar, co je nanic (ale takto nahrubo to koreluje s tym, co zobrazuje rucickovy tlakomer).
Odpovedať
Napadlo ma, neskúšal si odstaviť prívod do domu ak je to možné a odpúšťať vodu napr hadicu? Tým pádom ak by mal byť kde vzduch napr tak by si to obišiel. A keď spomínaš WC, neuniká ti voda z nádržky? Žeby stále tam bol nejaký únik a menič tým pádom nedosiahol jeho vypínaciu hodnotu.?
Odpovedať
@gashtaan ešte ma napadla jedna vec, aký máš nastavený delta P ? Ja som mal defaultne 0,1 baru, ale zmenil som to na 1 bar.
Odpovedať
@kajo873 teraz moc netusim co myslis, co je delta P? Co by mohli byt zaujimave parametre tykajuce sa regulacie tlaku, u mna nastaveny default je toto: Tlaková hystereze 0.5 bar Náběh tlaku 1 bar/s Proporcionální PID faktor 3000 Integrální PID faktor 1000
Odpovedať
1
2
Na pridanie príspevku sa musíte prihlásiť.
Presunutím fotiek môžete zmeniť ich poradie

Nenašli ste čo ste hľadali?