Kategórie
Najnovšie diskusie
Kde sa diskutuje
Kam som prispel
Sledované diskusie
Sieň slávy
Fórum > Obvodové a nosné múry

Stavať poschodový dom z Ytongu alebo tehly?

Zobraz úvodný príspevok
Profilova fotka
Ahojte. Viem, že sa toho strašne veľa popísalo - už som toho aj veľa preštudovala, ale chcela by som počuť vaše názory pre moj konktetny pripad. Ideme stavať teraz na jar, chceme stavať svojpomocne, bude to dom s poschodím, užítková plocha: cca 180m2, obytná plocha cca 105m2. Strecha bude bramac (čiže betonova škridla), okná plastové (s izoláciou - odhlučnené a neviem aké). Staviame na rovine, orientácia-západ-severozápad. Chceme plynový kotol Protherm. Neviem, čo všetko je treba ešte vedieť. Pozerala som si aj cenník, aj rôzne diskusie. A neviem, čo je lepšie. Porfix sme nejako zatiaľ zavrhli - síce lacnejší, ale horšie sa s ním robí a čo sa týka tepelnoizolačných vlastností, tak to nie je asi nejako úžasné. Pozerala som ytong 375 bez zapeplenia - len teda neviem, či to nie je, ako som čítala, len reklamný ťah - a či treba alebo netreba zateplovať. Je aj nejaký nový ytong - theta, či tak nejako - ten má ešte vyšší odpor a nižšiu tepelnú vodivosť - ale zas už stojí cca 61eur za m2 s dph. tá lambda stojí ale 43 eur za m2. jej vlastnosti sú 4,32 odpor a 0,087 vodivosť. a pozerala som HELUZ - 44family - predávajú aj s tým lepidlom - a stojí to ale 51 s dph . a tam je 5,37 odpor a 0,085 vodivosť. tak neviem, či sú to nejaké rozdiely. alebo ako. poraďte
Odpovedať
1 2
3
4
…
7
@kaktusik007 ak chces male naklady na kurenie tak zabudni na plynovy kotol, ale pozri sa po inom type vykurovania
Odpovedať
@macka23 k tej rekupiracke len jedno male vytknutie, rozvody vzduchotechniky, posobia niekedy ako potrubna posta a dost sa cez nu prenasaju zvuky v ramci miestnosti, su aj lacnejsie a rovnako ucinne sposobi vetrania a hlavne bez potreby potrubia po celom doma a s lacnejsou udrzbou v podstate s nulovou
Odpovedať
Profilova fotka
@rgendiar ano?? a ake su tie lacnejsie sposoby vetrania a rovnako ucinne??? by ma zaujimalo.... ;-)
Odpovedať
vetraci system AERECO, naklady zriadenie su cca 20% z ceny rekupiracie a nie je tam potrebna ziadna vymena filtorv ktroe su drahe, nezabera tolko miesta, a ma mensiu spotrebue energie, ak by si chcela viac a podrobnejsie dam ti potom link
Odpovedať
Profilova fotka
@rgendiar diky, google funguje.... ;-)
Odpovedať
Profilova fotka
ivkakivka Tehla heluz 440 STI to mame my sa nemusi zateplit a dokonca teraz maju ako novinku tusim 300 ktora ma tie iste vlastnosti ako 440. Samozrejme ked chces mat nizkoenergeticky dom tak sa moze aj tato tehla zateplit alebo vysypat do nej perlit. Ale vraj sa nemusi vobec zateplovat.
Odpovedať
@kresko http://kalksandstein.cz/pages/oinfo/s... Citujem: "Základní tl. nosné konstrukce se pro menší objekty typu RD, nebo menších bytových domů používá tl. stěny 17,5 cm. V tomto systému je možné postavit v běžné občanské výstavbě cca 3-4 podlaží." staticka prirucka Ytong stiahnutelna kdesi na ich stranke pise: "Pro nízkoenergetické a pasivní objekty lze volit například dvouvrstvou konstrukci v následujícím provedení: pórobeton Ytong třídy P2-350, P2-400, P4-500 tloušťky 250 – 375 mm + Ytong Multipor různých tlouštěk dle konkrétních požadavků stěny" A teraz trocha fyziky: P4 ytong 250 ma pevnost cosi cez 1MPa (radsej uvazujem menej) to znamena ze 1m2 unesie 100t. Pri bungalowe 10x10 je plocha obvodovych stien 40x0.25 = 10m2. Cize len obvodove steny z 250 ytongu unesu 1000t. 1000t na 100m2 strechy je stale dostatocnych 10t na m2. Samozrejme treba uvazovat s vetrom, snehom (cca 1tona na m2) atd + koeficienty bezpecnosti. 8-) Skor by som sa obaval tolko propagovanej a predrazenej krehkej lambdy - co s nou spravi par zim a niekolko zamrzacich cyklov :-p
Odpovedať
@ivkakivka ak neveris statikom tak to rovno nemusis verit nicomu co je v projekte :-p (spotreba kurenia a pod.). on je ten co sa tam podpisuje a v pripade ze sa nieco s domom stane tak je za to zodpovedny - hoci len vacsia prasklina a pod. ;-) aj ked ide o tvoj dom statik sa nepodpise pod hocico
Odpovedať
@evercila "Rekuperacia mi vyhovuje, hlavne teraz, ked je tolko smogu" Ako to riešite? Špeciálnymi filtrami?
Odpovedať
@rgendiar Dobrý deň, je to možno už rok, čo ste tuná ten systém ponúkali, pýtala som sa na cenu a - zatiaľ nič... Môžete cez ip?
Odpovedať
@rgendiar "ak chces male naklady na kurenie tak zabudni na plynovy kotol, ale pozri sa po inom type vykurovania" Dovolím si poopraviť: - ak chces male naklady na kurenie, poriadne zatepli - ak chces male naklady na kurenie a nejde zmysluplne zatepliť, použi čo najlacnejší zdroj paliva pri normálnych investičných nákladoch: drevo, plyn Čo myslíte pod "iný typ vykurovania"? Čiste elektrinu určite nie... pelety sú drahé investične; prevádzkovo podobné ako plyn (1 kWh získaná z peliet je porovnateľná s cenou 1 kWh získanej z plynu, +-, závisí od účinnosti spaľovania, výhrevnosti peliet aj ceny ) a TČ je drahé investične, často ide o čiastku okolo 10.000 €. Tak čo teda?
Odpovedať
@blacksr filtre mame len jedny, zatial sme este nemenili, rekuperacia je zapnuta 7 tyzdnov. Ono sa to samo prihlasi, kedy vymenit, predpokladam, ze teraz to bude castejsie...:-( ale je to poznat ten rozdiel v dychani, teraz ked bol smog sa drzal pri zemi, tak to vonku nebolo prijemne, nastastie uz snad bude skoro jar. ;-)
Odpovedať
Článok sa načítava...
@rgendiar no za 7 tyzdnov som ziadne zvuky nepocula, pocut je len v technickej miestosti, hlavne ked sa narazovo zapne, inak nie. Viem, ze rekuperacia je vec zatial dost "tajomna", aj som si hovorila, ze predtym, nez sme zacali stavat som videla len dva dom s týmto, ale nastastie zatial som spokojna a snad nebudem lutovat. plyn mi teda vobec nechyba, nikdy som k nemu nemala dobry "vztah". Bud to je tou mikroklimou, alebo smradom alebo nejakymi predstudkami od odstavke:-))) ale to su citso moje zvratene pocity, takze ako som spominala, som rada, ze mam taky dom, ako mam. zatial ... bohvie, ake domy sa budu stavat za 20-30 rokov...betonove gule....:-)))
Odpovedať
@evercila "bohvie, ake domy sa budu stavat za 20-30 rokov" Vzhľadom na konzervatívny prístup slovenských stavebníkov, tipujem z metrovej tehly bez zateplenia :-D
Odpovedať
@calimero si ma pobavil :-D :-D :-D ja by som urcite sla do tej gule:-)))
Odpovedať
@evercila, môžeš povedať, ako ste robili rozvody vody, plynu a elektriky v betónových tvárniciach a kadiaľ ide potrubie rekuperácie. Pripravujem podobnú stavbu a každú skúsenosť uvítam. Môžeš aj na jozef122@post.sk. Ďakujem
Odpovedať
@bluejoz pokusim sa najst "lajstra" od firmy ;-)
Odpovedať
Profilova fotka
tak sme sa radili a rozhodli sme sa dať radšej užšie murivo a zatepliť. len teraz zvažujeme, či je lepší ytong alebo tehla. hmm?
Odpovedať
my ideme z ytongu, vraj ma lepsie tepelno-izolacne vlastnosti, ale aj tak to ideme zateplit, radsej pociatocne naklady zvysit a pekne si usetrit nedoplatky za plyn neskor :-)
Odpovedať
Tak to vám závidím relatívne jednoduché rozhodovanie :-) U mňa je to ešte betón alebo VPC tehly, chcem čo najtenší múr, ale zároveň aby bolo čo najmenej technologických problémov. A ani montovaný som ešte úplne nezavrhol, tam je problém, že firmy, čo ich stavajú, dávajú na môj vkus málo izolácie, aby stiahli cenu dolu.
Odpovedať
@ivkakivka Čo očakávate od toho muriva? Aj zvukovú izoláciu? Ak ste a budete v tichej ulici a potrebujete rýchlo postaviť, tak ytong 25-30 cm. Ja osobne by som šla do tehly hr. 25 cm, buď dierovaná pre nosné steny alebo CDm - má viac hmoty a je podstatne pevnejšia, ale zas je to o niečo prácnejšie. Takisto tepelná akumulácia je dobrá vlastnosť - tá u ytongu pokuľháva, v porovnaní s tehlou. @balli Ytong má lepšie tepelnoizolačné vlastnosti ako čo? S čím ho porovnávate? Ako plná tehla? Ako voštinová? Áno, to má. Ale ak porovnávate ytong 375 s modernou dierovanou tehlou 380 mm, izolujú podobne. Závisí od typu tehly, ale je to približne rovnaké. Vždy pozerajte na hodnotu lambda daného materiálu - vtedy môžete porovnávať. Alebo pri rovnako hrubých tvárniciach pozerajte na hodnotu U. Čím menšie, tým lepšie.
Odpovedať
@blacksr ahoj, prosím ťa, vedela by si povedať viac informácií o tehlách CDm? Mne sa podarilo nájsť len toto http://www.pezinske-tehelne.sk/produk... U iných výrobcov som nič také nenašiel. Je pravda, že sú dosť malé a teda treba asi aj veľa malty a dobrých murárov, lebo asi postaviť krivý múr z týchto tehál nie je umenie (porovnávam s pero + drážka). Myslíš, že je nutné izolovať spodný rad týchto tehál tak ako napr. VPC? Vďaka.
Odpovedať
@calimero Málokto ich vyrába. Myslím, že riešením bez stresov zo zháňania je tá tehla term pre nosné steny. Určite treba použiť pod akúkoľvek tehlu niečo na prerušenie tepelného mostu (penosklo, ytong). Žiadna tehla - ani STI ! - neizoluje v zvislom smere. Deklarované R resp. U platí len pre vodorovný smer.
Odpovedať
Profilova fotka
@ivkakivka Ahoj. Ja ti môžem len napísať ako sme my uvažovali keď sme sa rozhodovali z čoho stavať. 1. Nechceli sme zateplovať pretože polystyren je chemia a jej tepelnoizolačné vlastnosti sa časom aj tak vytratia. Napr v nemecku to už pochopili a zhadzujú polystyren z domov a bytoviek a nahrazajú ho vlnou. Vlna je samozrejme super a prírodná ale neskutočne drahá. 2. Preto sme museli vybrať hrubšiu stenu. Znova sme skôr chceli prírodný materiál čo porfix vyradilo. O ytongu veľa neviem, ale tehla vypalena z hliny sa nám zdala lepšia. Samozrejme sa s ňou ťažšie manipuluje, keď sa z nej ukrajuje tak sa láme, ale stavia sa z nej úplne v pohode. My sme použili Heluz STI 40, prvú radu sme robili niekoľko dní aby bola čo najrovnejšia a ostatné sme lepili penou. Išlo to ako po masle. Len tým, že je to pálená hlina musíte rátať s malými rozmerovými odchýlkami, najmä na šírku a dĺžku. Každopádne kúpte si brúsené tehly. 3. Ytong je myslím, že o dosť drahší a preto sme si ho nevybrali.
Odpovedať
@zuzkama blbost, v Nemecku sa vo veľkom stavia z polystyrenu, dokonca z polystyrenovych tvarnic. Su ludia, ktori ziju v polystyrenovych domoch 25 rokov a termoizolacne vlastnosti su stale rovnake. Neviem, co mate vsetci s tou chemiou, do polystyrenu sa balia potraviny, dokonca aj lieky pre kojencov. V tehlach, omietkach, poteroch, nateroch, farbach, v nabytku je tiez kopec chemie, ktora sa na rozdiel od polystyrenu dokoca uvolnuje do prostredia a to akosi nikomu z fanusikov hrubych tehal nevadi. Proste chemia je vsade okolo nas, aj v potravinach. Nevyhodu polystyrenu vidim v ekologicky narocnejsej vyrobe, proste pri vyrobe polystyrenu sa daleko viac zatazuje zivotne prostredie, na rosdiel od vlny. To bude asi jediny dovod, preco vela Nemcov preferuje vlnu, ale ostatne dovody su blbost.
Odpovedať
@zuzkama: Ad1:môžeš hodiť link kde sa píše o tom polystyréne v Nemecku, alebo je to JPP Ad2: nechcem Ti brať ilúzie, ale na najbližších 5 rokov je táto tehla OK. Do budúcnosti je skôr perspektívne viacvrstvové zloženie stien, ale o tom bolo už veľa diskusii... Ad3: súhlas
Odpovedať
@calimero ... a vlna tiež patrí k energeticky náročnejším izoláciám... ortodoxní ekologisti volia ovčiu vlnu, korok, drevovlákno - samé drahé veci... http://ekolist.cz/cz/publicistika/naz... @zuzkama
Odpovedať
@blacksr Uf, tak aj tehly izolovať? Ale asi veľa ľudí to nerobí, maximálne tak prvú radu perlitom. Pri VPC alebo betóne som to bral ako nutnosť, ale pri tehlách som o tom netušil. Otázka je, aký význam má robiť stenu s tenkých materiálov s dostatočne vysokou pevnosťou v tlaku, keď to aj tak musím podložiť "chabým" pórobetónom alebo penosklom? A to práve v tom najslabšom mieste, teda dolu, kde sa prenáša váha celej stavby. Viem že je aj riešenie odizolovať celú základovú platňu, ale zatiaľ mám v pláne stavať základové pásy, tak neviem...
Odpovedať
@calimero Väčšina ľudí to nerobí. Ak však niekto stavia NED alebo EPD, je rozumné ba až žiaduce prerušiť tento tepelný most. Jedna tvárnica ytongu hr. 25 cm unesie 25 ton. Penosklo menej. Ale stačí, nie? Ten priateľ, na ktorého stránku tu často odkazujem, postavil 3-podlažný dom z CDm a tiež je to na ytongu. http://amper.ped.muni.cz/~svobodak/pr... Poznám viacerých, ktorí to tak spravili. Statický výpočet to len posvätil. ;-)
Odpovedať
@blacksr no spolieham, že statik bude ku mne "milosrdný" :-). Ale pod 20cm betónových tvárnic alebo 17,5cm VPC už porobetón asi nie. To by bol príliš tenký. Ešte som videl nejaké nemecké tvárnice (na názov sa nepamätám), ktoré sa vyrábajú presne na tento účel, ich pevnosť v tlaku je tuším 20, ale cena je príšerná. Začína sa mi to pekne zamotávať.... :-(
Odpovedať
1 2
3
4
…
7
Na pridanie príspevku sa musíte prihlásiť.
Presunutím fotiek môžete zmeniť ich poradie
Nenašli ste čo ste hľadali?