Kategórie

Najnovšie diskusie

Kde sa diskutuje

Kam som prispel

Sledované diskusie

Sieň slávy

Fórum > Obvodové a nosné múry

Stavať poschodový dom z Ytongu alebo tehly?

Zobraz úvodný príspevok

ivkakivka ivkakivka

Autor diskusie

02.03.2011

Ahojte. Viem, že sa toho strašne veľa popísalo - už som toho aj veľa preštudovala, ale chcela by som počuť vaše názory pre moj konktetny pripad. Ideme stavať teraz na jar, chceme stavať svojpomocne, bude to dom s poschodím, užítková plocha: cca 180m2, obytná plocha cca 105m2. Strecha bude bramac (čiže betonova škridla), okná plastové (s izoláciou - odhlučnené a neviem aké). Staviame na rovine, orientácia-západ-severozápad. Chceme plynový kotol Protherm. Neviem, čo všetko je treba ešte vedieť. Pozerala som si aj cenník, aj rôzne diskusie. A neviem, čo je lepšie. Porfix sme nejako zatiaľ zavrhli - síce lacnejší, ale horšie sa s ním robí a čo sa týka tepelnoizolačných vlastností, tak to nie je asi nejako úžasné. Pozerala som ytong 375 bez zapeplenia - len teda neviem, či to nie je, ako som čítala, len reklamný ťah - a či treba alebo netreba zateplovať. Je aj nejaký nový ytong - theta, či tak nejako - ten má ešte vyšší odpor a nižšiu tepelnú vodivosť - ale zas už stojí cca 61eur za m2 s dph. tá lambda stojí ale 43 eur za m2. jej vlastnosti sú 4,32 odpor a 0,087 vodivosť. a pozerala som HELUZ - 44family - predávajú aj s tým lepidlom - a stojí to ale 51 s dph . a tam je 5,37 odpor a 0,085 vodivosť. tak neviem, či sú to nejaké rozdiely. alebo ako. poraďte

Odpovedať

3 4 5 6 7

…

ivkakivka ivkakivka

Autor diskusie

03.03.2011

a ako vypočítam rosný bod???

Odpovedať

blacksr blacksr

PRO

03.03.2011

@ivkakivka http://www.donum.sk/software/svoboda-... Ja bežne robím v programe Teplo, ale je to len pre 2 vrstvy. Niekoľko výstupov som sem už vložila. 30+10 je zlá kombinácia. Do podlahy odporúčam aspoň 20 cm EPS a na strop aspoň 40 cm vlny. Na prvý pohľad šialené, bude Vás odhovárať od toho celá rodina, celá ulica. Steny: ak to bude montovaný dom, tak aspoň 35 cm izolácie. Ak murovaný, sú dve možnosti: - jednovrstvová stena, murivo bez zateplenia - treba zvoliť ytong lambdu alebo tehlu, ktoré majú R vyše 4 m2K/W - skúsenosť však ukazuje, že ide o patové riešenia :-| - dvojvrstvová stena = sendvič = murivo + zateplenie: spravidla zo statického hľadiska stačí hr. muriva 25-30 cm a na to 20-25 cm izolácie http://www.pasivnidomy.cz/forum/downl... http://pasivnydom.blog.cz/0904/i http://pasivnydom.blog.cz/0905/dychan... - okná - trojsklo - Investovať do kúrenia minimálne alebo primerane. Napr. teplovodné kachle alebo krb s malým výkonom + AN s el. špirálou, v ktorej sa rieši aj TUV + podlahovka. Pri svojpomoci to vidím na cca 3.300 €. - Ak solár, tak len sezónny alebo svojpomocne spravený - dá sa doplniť časom. Momentálne je investícia do soláru nenávratná. - Určite riešiť vetranie - rozvody viesť v izolácii stropu hviezdicovo (400 €) + lacná rekup. jednotka, napr. Regulus HR 100 http://www.ikotle.cz/index.php?page=p... , alebo svojpomocne systém "rúra v rúre" s ventilátorom... nech je vetranie komfortné a trošku čosi ušetrí. Pozor: nie je to o návratnosti! Takže ak ostanete pri časovo spínanom odťahovom ventilátore, OK. Jarka

Odpovedať

kusnirova kusnirova

03.03.2011

No my sme tiež váhali. nakoniec sme sa rozhodli Ytong 30 a zateplenie 15-20cm. Ale jedná sa o stavbu bungalovu, takže to neviem posúdiť na poschodový dom. Pozri sa plány, počítaj s tým, že tie sú trocha marketingovo predimenzované. Tiež ideme stavať svojpomocne, majster nám poradil, že práca s Ytongom je jednoduchšia. :-) :-)

Odpovedať

blacksr blacksr

PRO

03.03.2011

http://www.modrastrecha.sk/forum/tema... http://www.modrastrecha.sk/forum/tema...

Odpovedať

petali petali

03.03.2011

pozeram ako sa tu natahujete ci murivo 250, 300, 375 alebo dokonca 500. Ale pozreli ste si aj pevnostne charakteristiky? Viete,ze 375 ma pevnost "len" P2? 300 ma aj P2 aj P4 a podobne 250-ka. Nie som statik ale 300 na vacsinu poschodovych postaci - statika potrebujete k projektu tak ci tak takze moze preratat aj 250. Myslim ze termalica alebo solbet maju dokonca P6. To znamena 3x vyssia pevnost v tlaku a cca 2x vyssia unosnost ako 500 s P1.8 Vyhodou je ze cim vyssie P tak menej krehke tvarnice s vacsou akumulacnou schopnostou. Nevyhodou je vyssia hmotnost a o nejake desatiny slabsie izolacne vlastnosti. Tie su aj tak zbytocne ak chcete zateplit. A cim tensie murivo date tym viac mozete zateplit. 8-) Inak da sa stavat aj z 175mm VPC s pevnostou v tlaku P20. Postavite z toho v pohode 3-podlaznu bytovku :-p

Odpovedať

petali petali

03.03.2011

@ivkakivka rosny bod sa da vyratat aj podla tejto pomocky: http://old.chmi.cz/meteo/olm/Let_met/...

Odpovedať

blacksr blacksr

PRO

03.03.2011

@petali Pozor - s týmto nemožno rátať rosný bod v murive. Len v priestore - vo vzduchu alebo na povrchu skla alebo steny môžeme overiť podmienky kondenzácie. Vnútri v stene platia iní, zložitejšie zákonitosti. Na to treba použiť program, na ktorý som odkazovala vyššie. @ivkakivka

Odpovedať

petali petali

03.03.2011

@blacksr jaaj tak to som si nenastudoval kedze planujem 25cm EPS na steny a problem by nemal byt :)

Odpovedať

blacksr blacksr

PRO

03.03.2011

@petali To ste za vodou. Doslova. :-D

Odpovedať

calimero calimero

03.03.2011

@blacksr reagujem na tvoju vetu "Na prvý pohľad šialené, bude Vás odhovárať od toho celá rodina, celá ulica." Presne s týmto sa stretávam na každom kroku. Som presvedčený, že chcem čo najhrubšiu izoláciu, už dokonca uvažujem aj o 35cm EPS (mimochodom inšpirovala ma jedna kočka tu na Modrej streche, kt. stavia z betónových tvárnic 20cm + 35cm EPS). Som presvedčený, že to má logiku. Postupne sa však za to začínam hanbiť, netušil som, že je to také "exotické" riešenie. Rozprávam sa so stavebníkmi, ktorí stavajú alebo postavili, so známymi, s priateľmi, ktorí dokonca pracujú v stavebníctve a keď im poviem, aké zloženie steny plánujem, pozerajú na mňa ako na ET mimozemšťana, až si pripadám trápne. No nič, idem sa z toho vyspať, je mi na nič...

Odpovedať

snoophy snoophy

04.03.2011

Extremna hrúbka izolantu nemá takú návratnosť (teraz)! Nájdite si krivku na nete aká hrúbka sa oplatí- ja to už neviem nájsť. Bola to krivka kde od začiatku dosť vysoko stúpala krivka pri zväčšovaní hrúbky izolanu ale po určitej hrúbke (už neviem akej cca 15-20) už krivka zmenšila stúpanie. Spodný rad bola hrúbka izolantu a bočný návratnosť, alebo proste či sa to oplatí umerne s cenou. Viem že naj vyšla 15cm hrúbka a preto ju chcem dávať. A nielen pre tento jeden príklad. Treba brat do úvahy aj iné veci. Ale je to ako kupovať pc. dnes sa používajú 2jadrové CPU(procesor) a ten kto si teraz kúpi 10jadrový CPU (akože) tak sa mu budú všetci smiať že načo mu to bude keď to program žiadny nevyužije. Ale za pár rokov nebude musieť kupovať lepšie PC a tým ušetrí oproti tým čo majú 2 jadrový CPU. Len otázka je pôjdu podmienky počasie certifikáty do takých extrémov ako 30cm EPS?

Odpovedať

kaktusik007 kaktusik007

04.03.2011

@calimero detto na mna tak pozera aj vlastny mangel, ked hovorim, ze chcem 20cm... ze ci som normalna... ze tehla (myslim heluz 44) sa zateplovat nemusi a ze tu mu radia stavbari...... ]-( ze stavat s 30cm ytongu je hlupost.... heh... no uvidime, zatial som si vzdy presadila svoje :-D :-D :-D :-D

Odpovedať

Článok sa načítava...

kresko kresko

PRO

04.03.2011

ahoj no neviem aj ja mam postaveny dom z čistej tehli aj priečky obvod.mur je 38cm nemam to zatepl.a v pohode ale chcem ine,sused má s kvádry to nedýcha je tam zima,lebo kvádra je plna,a hlavne su nejaky chorlavý ,predsa hlina je prírodny material,čiže tehli,odjakživa sa stavalo z tehál a hliny,rozmýšlam to ešte zateplit ale nobasilom,uplne stačí desiatka,a hlavne to bude dýchat,lebo dom ked prestane dýchat je s ním koniec,zožerie ho plieseň

Odpovedať

kresko kresko

PRO

04.03.2011

@petali chceš aby ti ten dom padol na hlavu??????ha vraj dvadsiatka,šibe ti???tridsat je málo,všetko ma svoju nostnosť,vy ste riadny umelci prvostavitelia všetko sa vám vymstí počas bývania

Odpovedať

kresko kresko

PRO

04.03.2011

@kaktusik007 presne tak mangel ma pravdu ,to je tak ked sa baba stara do chlapských vecí

Odpovedať

erricco111 erricco111

04.03.2011

pozerám a nestíham sa diviť ... už ludia nevedia čo so sebou :-| 35 EPS ?!? Ste vy ľudia normálny ? toľko plastu na dom ? čo s nim bude o 10-15-30 rokov ? to vám teraz nikto nepovie, ale je to lacné, dobré tak to tam placnem, nie ? Stále len vymýšlate niečo nove, lebo ste chamtivý a chcete ušetriť na NESPRÁVNOM mieste . Podľa mna je to ako so všetkým : niekto pride s novinkou, super vlastnosti, dlhá životnosť, dobrá cena - no nekup to, že ? a o 10 rokov sa zistí že je to zdraviu škodlivé, alebo vám to rovno drbne na hlavu 8-( ( takých prípadov je na svete kopec, stači sa len poriadne rozhliadnuť, najžiarivejšie sú napr. DDT, Azbest a pod. ) Tehla je tehla ! Samozrejme že dnes sa v detailoch i tie líšia v závislosti od výrobcu, ale základ je stále ten istý !!! Je to môj osobný názor a len čas ukáže či mám pravdu, alebo nie ... dovtedy riskujte so svojim životom( a čo je horšie i so životmi vaších detí ) a pokúšajte osud ...

Odpovedať

kaktusik007 kaktusik007

04.03.2011

@kresko ako... toto som nevidela tento komentar.... dvadsiatka staci, pokial tak rozhodne statik, neviem preco sa tu chce niekto na neho hrat, proste ked staticky je mozne to postavit z hrubky 20cm a ten clovek sa tam pod to podpise, tak asi vie co robi.... prehnane hrubocizne mury su totalnym prezitkom, to si potom radsej fakt postavim dom z nepalenej tehly co ma mur hrubocizny 1meter a viem ako sa to bude spravat - mame taku chalupu :-D :-D :-D :-D @erricco111 vsetci ti, ktori nestavaju z tehly, pokusaju svoj osud???? :-D :-D :-D :-D

Odpovedať

kaktusik007 kaktusik007

04.03.2011

@snoophy pocasie do extremov ide.... toho sme svedkami uz niekolko rokov ;-) k tomu pc - totalny suhlas, kedysi som si kupovala nbk, dala som si podmienku ze chcem 4mb ram, vtedy nevidane neslychane :-D :-D :-D a o pat rokov ten nbk fungoval stale rovnako, nebyt toho ze mi padne na zem funguje dodnes v podstate v pohode ;-) a to som ho kupovala fakt v 2002.... ;-)

Odpovedať

calimero calimero

04.03.2011

@erricco111 A prečo nie 35 EPS? EPS nie je žiadna novinka, zatepľuje sa s ním dobrých 15 rokov a ešte nikdo si nesťažoval, že by sa s ním niečo dialo. Do EPS sa balia aj potraviny, lieky a pod., takže problém nevidím.

Odpovedať

calimero calimero

04.03.2011

@kresko A prečo nie dvadsiatka? Taká VPC alebo betónove tvárnice, úplne v pohode.

Odpovedať

ivkakivka ivkakivka

Autor diskusie

04.03.2011

@kresko No ja by som veru tiež nešla pod 30cm - to sa mi zdá čistá samovražda. Možno to statik povolí z hľadiska projektu - ale neriskovala by som to. sú tu určite aj iné vedľajšie podmienky, ktoré môžu mať vplyv a nakoniec sa môže stať, že sa nejaký múr naruší. Tiež si myslím, že tehla je stará dobrá klasika, ale my budeme stavať asi z Ytongu. Pozerala som tú lambdu s heluzom 44 family a mali tie isté vlastnosti - aj pevnosť, aj odpor, aj vodivosť. Známy v Ytongu nám hovoril, že tá 375 je dobrá - s vlastnosťami porovnateľná ako heluz44 - samozrejme, každý si chváli to svoje - ale tak zase nie je to cudzí človek. len ešte zvažujeme, či predsa len nebude lepšie dať 30 a potom zatepliť. ale tiež to s tým EPS nechcem preháňať. je to vždy riziko - aby neboli plesne a podobne.

Odpovedať

durino durino

04.03.2011

@kaktusik007 Pocasie ide do extremov, to mas pravdu. Len ked sa nad Slovenskom prezenie male tornado, co asi nebude dhlo trvat, kym sa tak stane (kiezby sa nestalo), tak ci tam ta EPS35 na tom dome este ostane, vratane strechy... 8-) :-o

Odpovedať

evercila evercila

04.03.2011

my mame dom z betonovych tvárnic strateného bednenia 200 mm, vyliatych betonom a zateplenie polystyren 350 mm, takze vsetko je mozne dnes :-)))) ze @calimero :-)))

Odpovedať

kaktusik007 kaktusik007

04.03.2011

@ivkakivka aby neboli plesne a podobne - presne o tom je ten rosny bod ;-) o roseni sa okien zle zateplenych panelakov a o plesniach.... aj ked plesne ako take su aj vdaka tepelnym mostom a odfusovanym izolaciam.... @durino to je jedna z veci, ktore treba zvazit.... aj preto by mm najradsej zelezobetonovy skelet :-D :-D :-D :-D na druhej strane - myslim si, ze dreveny strop tiez nieco vydrzi.... ale tornado sotva ;-) @evercila a ako sa s tym pracovalo??? myslim so zateplenim.... a co okna? rosia sa? robia sa plesne??? ;-)

Odpovedať

macka23 macka23

04.03.2011

@kaktusik007 poriesit tepelne mosty, rosny bod, izolacie - suhlas a tomu aby sa nerosili okna a nevznnikali plesne pomoze este riadene vetranie /rekuperacia/ vsak @evercila :-) Tiez mame postavene z 30cm ytong, plus bude zatplenie asi 20cm...znamy stavaju myslim z 20cm, ale neviem presne z akeho materialu /vecer sa spytam manzela :-D / ale oni sa chcu myslim prepracovat az k pasivnemu domu :-)

Odpovedať

evercila evercila

04.03.2011

@kaktusik007 no neviem, ako sa s tym pracovalo, oni pred nami nenadavali...ale zdalo sa, ze normalne, mali to velmi rychlo hotove. Okna sa nerosia, plesne /zatial/ niesu, ale byvame len 6 tyzdnov... ;-) @macka23 ano, rekuperacia fachci ;-)

Odpovedať

kaktusik007 kaktusik007

04.03.2011

@macka23 o rekuperacii neuvazujem, neviem... pasiv nejako mat nemusim, ja chcem iba normalny domcek s malymi narokmi na kurenie :-D ale kotol chcem asi plynovy, proste som v tomto divna... :-) @evercila a ako sa byva? ;-)

Odpovedať

evercila evercila

04.03.2011

@kaktusik007 byva sa vyborne, zatial sme len prijemne prekvapeni , sli sme do toho v absloutnej nevedomosti a dovere v projektanta a firmu :-) /vela ludi na nas divne pozeralo:-)/ My sme sa do pasivu nedostali,sme tak na rozhrani pasivu a nizkoenergetickeho /nemame kompaktny tvar domu.../ v dome je s minimom snazenia cca 21 stupnov, nevychladne vobec, ked je slnecno netopime absolutne, aj keby bolo minus desat, dom sa nam nahrieva cez okna a voda cez solary. Financne to ale mozme posudit asi tak po dvoch rokoch byvania. Takisto sme v januari boli cely vikend prec a netopilo sa, ked sme prisli, tak tam bolo 20,5 stupna, vobec to nevychladlo. Rekuperacia mi vyhovuje, hlavne teraz, ked je tolko smogu:-) Uvidime, ake to bude v lete...

Odpovedať

kaktusik007 kaktusik007

04.03.2011

@evercila tak to je parada :)

Odpovedať

macka23 macka23

04.03.2011

@kaktusik007 ja som rekuperaciu tiez nejak moc nechcela, ale manzel ma na to nejak namotal a teraz sa uz na to dost tesim :-) tak ako pise @evercila hlavne teraz ked vsetci kuria vsetkym moznym...a hlavne sa tesim na to, ze ked sa rano zobudime nebude v spalni vydychany vzduch...dufam, ze to tak naozaj aj bude =-) No my by sme chceli dosiahnut NED, tiez budeme mat plynovy kondenzacny kotol, ale myslim si ze ta rekuperacka vela pomoze hlavne v novostavbe, kedze ten dom nebude dychat, nejak tam ten vzduch prudit musi. Uvidime...snad do vianoc uz budeme aj my byvat :-)