Stavebníctvo z pohľadu stavebnej firmy – 2. časť
Rozhodol som sa priblížiť pohľad z druhej strany podrobnejšie z rôznych aspektov.
Samostatná kapitola o naceňovaní a výberovom procese v stavebníctve.
Je množstvo spôsobov ako sa dostať k nacenovaniu. Na nete na rôznych špeciálnych fórach , na platených stránkach evidencie dodávateľov. Keď vyjmem ten fakt , že všetky sú zamerané na to aby brali poplatky a nie malé , len za evidenciu / napr. portál 123 dopyt pre stavebnú firmu stoji cca 600 Eur za rok , / platíte samozrejme jednorazovo vopred / , referenčné stavby a veľa ďalších možností ako sa dostať k tomu , že idete nacenovat.
Nacenovanie sa robí z pohľadu stavebnej firmy dvoma spôsobmi. Ferovo a neférovo. Voči investorom. Každá stavebná firma to vie. Môžete sa na to opýtať kohokoľvek z tejto oblasti a potvrdí Vám to.
Takže máte podklady k naceneniu. Z 95 % nemáte výkaz výmer / to je položkovitý rozpočet , čo treba nacenit , ale bez cien/ , pýtate sa z akých dôvodov ho nemáte? Z lakomosti investorov , pretože výkaz výmer musí spraviť buď projektant alebo rozpočtár. V oboch prípadoch si za to musí investor zaplatiť , čo však neurobia. Veď to spraví stavebná firma v rámci cenovej ponuky. To je prvá vec. Investor si myslí , že to bude mat zadarmo. Veľký omyl !!!!! pretože to niekto musí spraviť , a nie zadarmo. Podrobný výkaz výmer trvá aj celý deň , kým spravíte. Takže jeden deň práce robíte zadarmo pre niekoho múdreho , čo šetrí. Pri tom keby ho mal , tak by mal porovnateľné cenové ponuky , nakoľko by si pozrel čísla a videl by , kto čo nenacenil aby to skryl do iných položiek , ktoré si pozdejšie bude účtovať. A verte tomu , že si ich naúčtuje !!!! Takže spravíte výkaz výmer , dáte ceny a pošlete to investorovi. Sú experti , ktorý zoberú Váš prácne vykonaný výkaz výmer a majú tú drzosť ho rozposlať iným firmám na na cenenie. Toto sa deje asi v 40% nacenení. Je to maximálna drzosť , a preto pošlete už len zamknutú tabuľku , nech si ju dotyčný aspoň prepíše . Teraz kým prejdem k ďalšej časti , jeden podstatný fakt , ktorým je maximálna drzosť a neúcta zo strany investorov. V 90% vám nikto ani neodpovie obyčajné ďakujem za cenovú ponuku / čiže za deň Vašej práce zadarmo pre neho / , nech si skúsi on zadarmo jeden deň pracovať len tak. Proste to berú automaticky . Vážený , je to minimálne neslušné a nekorektné voči tomu , čo vám venoval čas , a nie 5 minút !!! Som si istý , že množstvo z Vás čo to čítate urobilo to isté pri cenových ponukách čo ste dostali od firiem. To je tak ťažko mat úctu voči práci iných ?? Pre vašu informáciu , výkaz výmer sa robí tak , že by tam mali byt všetky položky potrebné k realizácii. Čiže to čo ste tam nedali , a bolo v projekte , robíte zadarmo !!!!! Tomu sa hovorí objektová cena. To by ste mali žiadať od každého , čo vám robí cenovú ponuku. To by bolo férové porovnávanie cien. A nie to , že tam niekto dá pár vecí do rozpočtu , vy nemáte ani šajnu čo tam ešte bude treba / pretože ani na nete nenájdete vedľajšie rozpočtová náklady všetky , aj keď si to myslíte že to viete / a potom ste prekvapený , že sa cena navýsila. Nemá sa prečo navyšovat !!!!!/ neberiem do úvahy práce vyvolané investorom naviac / , navyšuje sa jedine z dôvodu vašej neznalosti všetkých položiek , ktoré sú potrebné k výstavbe. Takže ak vám niekto účtoval naviac práce ktoré boli zrejmé z projektovej dokumentácie , je to len a len vaša chyba. Mali ste si dať urobiť výkaz výmer vopred. Takže nie stavebné firmy sú nenažraté ako tvrdíte , ale v prvom rade investori , ktorý chcú na všetkom šetriť. / áno chápem , že každý hľadá spôsob ako ušetriť , ale verte tomu , že šetriť na tomto je kardinálna chyba hneď na začiatku . /ž podľa cenovej ponuky sa dá zistiť fundovanosť stavebnej firmy. Pretože krčmový majster fušer jednoducho nedokáže ani len nacenit stavbu a všetky položky / aj keď pre vás je to najlepšie riešenie z pohľadu ceny./
Toľko k téme nacenovaniu z pohľadu stavebnej firmy. Nabudúce sa budem venovať vyhodnocovaniu cenových ponúk zo strany investora , a ako cenové ponuky vníma.
@skoroamater teba niekto pekne obs*al a teraz tu plačeš... Ved polož živnosť a chod robiť za pas do fabriky. Nebudes mat taky problém, že ti niekto za CP nepovie aspoň ďakujem.
@matoztt prosim ta o com to pises :). Firma presustruje 5000€ na ponukach ? Firma nic nepresustruje, firma ma naklady, ktore zaplatia zakaznici. Rovnako ako naklady na najom, energie ci auta.
Keby som ja zakaznikovi povedal, ze projekt bude stat 5000 a k tomu 100 ku na elektrinu, tak naozaj mozem ist za pas.
@majkoj chces povedat ze to tak neni? Ked je treba, kolko firiem musi urobit obhliadku? A kto ju zaplati? Dalsi zakaznik, lenze ta firma si tym padom odkroji zo zarobku. Porozmyslaj, pochopis to
@matoztt nezaplati to dalsi zakaznik, ale vsetci, mas proste nejake fixne naklady. To je ako keby si zakaznikovy dal fakturu na reklamu na zaklade ktorej ta nasiel :).
A kym prides s argumentom, ze si to mam vyskusat a potom kecat, tak podnikam a mne rovnako za ponuky nikto neplati separatne.
@majkoj viem ze podnikas. Vela ludi je toho nazoru ze by sa to malo platit. Neni to zmojej hlavy. A ver tomu ze aj ty by si nerobil ponuky a obhliadky do blba. Pokial teda nerobis pre stat :-D kde su zakazky iste aj ked su este neni ani na svete. Dobre sa robi pre cudzieho ked vies ze na 90 % len zistuje ceny? Mne ked sa nieco nezda na zakaznikovi jednoducho ignorujem, ani nenacenujem. A skoro vsetci sa ani nepytaju druhy krat na cenu. A ked si aj niekto spomenie ze nema cp odomna tak mu ju urobim a aj tak potom ani nepodakuje. Treba mat cuch na zakaznikov a zistovacov. ;-)
@matoztt je pravda, ze u vas je ponuk asi viac ako u mna, ale vy na rozdiel odomna viete co nacenujete :-D. Ja casto nacenujem nieco co vznika rok, dva a este ani zakaznik netusi vo vlastne chce ;)
@matoztt dakujem za názor a pochopenie o čo mi ide. A ďalší scenár bude o tom , aké skúsenosti sú po zaslaní cenových ponúk investorovi. A vidím , že téma si žije a to je dobre.
@skoroamater nuz, moj vykaz/vymer stoji za dve veci... Preto vzdy potrebujem nacenenie a kvalitny odbornik to vie nacenit dost rychlo, lebo uz takych veci robil vela. Pri neocakavanych skutocnostiach sa doceni... Ja to robim tak vzdy.
@majkoj áno máš pravdu , firma má fixné náklady. Ale to nikto nechce počut. Náklady musí niekto zaplatit a tým pádom sa to odzrkadlí niekde v cene. A ver tomu , že nie v plnej výške sa vrátia. Potom príde Ferko Jožko z krčmy a dá cenu na ktorú sa všetci chytia a povedia že nebudú živiť nenažraté firmy. Logicky máš cenu vyššiu , už len z dôvodov tých nákladov napr. Celý zmysel mojich príspevkov je o tom , ako to vnímajú firmy a ako sa správajú investori. A na príspevok o obchode s topánkami. Ked prídeš kúpiť topánky a niekto sa ti venuje , skús jej nepovedať ani slovo ked ťa obskakuje predavačka. Iba sa zodvihnút a odíst ako najvätší sedlák a chrapún. Tam každý dokáže povedat aspon to obyčajné dakujem zo slušnosti. Pretože do očí by nebol taký ignorant. Tak prečo to neide aj cez email aspon tiež podakovat ? O tom to je , nie to všetko brat ako samozrejmost .To je zmysel mojich príspevkov , zamyslenie sa o rešpekte k remeslu trošku. A viem , že 80 % firiem má taký istý názor ako ja. Nie som nominovaná firma v štátnych zákazkach v stavebníctve. To je iná kapitola :-) a a ni nechcem byť , mám známeho ktorý dobadol hodne zle z toho dôvodu.
@skoroamater Ten tvoj prvý príspevok sa dal ale tento druhý mi príde nejak mimo, už som to raz písal ale nijako si nezareagoval keď ťa nebaví robiť tie výkazy výmer a nacenenia zadarmo prečo si za to nenecháš zaplatiť, alebo sa bojíš že by si prišiel práve o takých zákazníkov na ktorých sa tu sťažuješ že nevedia ani poďakovať.
@skoroamater A koľkým potenciálnym zákazníkom si povedal že vytvorenie rozpočtu ak nemajú výkaz výmer bude stáť 150 eur. Možno keby si sa ty vcítil do kože toho zákazníka zistil by si že človeku čo stavia dom prvý a posledný krát, na ktorý si zobral úver čo bude splácať do dôchodku je u zadku to ako sa cíti stavebná firma, on to chce aspoň trocha kvalitne a čo najlacnejšie postaviť a to že ty mu urobíš výkaz výmer zadarmo pričom u projektanta by si zaň musel zaplatiť je pre neho len plus, preto moja rada nechaj si to zaplatiť.
Trápny príspevok, v obchode bohužiaľ fungujú veci takto, každý obchodník vyšle kopec ponúk a veľká časť putuje ku konkurencii. Treba si dať takýto rozpočet zaplatiť s tým že. Prípade realizácie sacto napr. Odráta od ceny, rovnako postupujú už napr kuchynské štúdiá ( áno je to iné, ale porovnateľné, tiež musia stráviť nad tým nejaký čas) . Ak má nejaká stavebné firma meno, tak to investor podstúpi, keď nie dá si to vytvoriť u konkurencie a tebe pošle len tabuľku na vyplnenie cien :D
Pavol Fabian dajte si pohov. Admin uz bol informovany o skrytej reklame na vasu firmu. Co je moc, to je moc. Pre ostatnych, ktori to tu budu citat, resp rozmyslat zeby si cez tohto pana dali postavit dom, ANI NEROZMYSLAJTE. Budete velmi lutovat ako my. A opravovat emoticon Nastastie my sme sa panom Fabianom a firmou PD FABO (teraz funguje pod menom FABO building company) rozlucili dostatocne skoro. @skoroamater ak tu na streche budete pokracovat takto, zverejnim fotodokumentaciu toho co ste mi chceli odovzdat. Bude dostatocnou vizitkou vasej 'skvelej' prace. Resp zverejnim to potom co dostanem odobrenie od admina na vystrahu ostatnym aj tak. Spolu so zoznamom ludi a firiem ktorym ste nevyplatili peniaze za odvedenu pracu.
Pre ostatnych, tu mate priklad rozsudku voci firme PD FABO s konatelom Pavlom Fabianom:
https://webcache.googleusercontent.co...
tolko k predchadzajucim prispevkom kde plakal nad neplaticmi. Tu je len jeden priklad kde to on urobil sam.
kto chce viac info, google je vas kamarat ;)
Túto tému som sa rozhodla uzamknúť, pretože si nemyslím, že sa hodí do fóra a do formátu diskusie. Fórum slúži na to, aby si tu vzájomne užívatelia poradili a dostali odpovede na otázky ohľadom stavby, či bývania. Nie je to priestor na vkladanie takého "blogového" textu.
Vďaka, Petra, 4nets.