0
lajkov
174
správ
Zdravím, ma zmysel davať rekuperaciu ak budeme mat kachlovu pec s prieduchmi do izieb?
Zobraz úvodný príspevok
0
lajkov
Uz som o vyhodach rekuperacie pisal, Ti ktori ju nemaju, tazko mozu objektivne pisat 8-(
Lepsi vzduch samozrejme :-)
1. Ticho v dome ( v noci nerusia auta, psy, lietadla vlaky, susedy :-D , kosacky a diskoteky)
2. Sucho v dome
3. Bezpecnost, cez zavrete okna sa da dostat tazsie. Ak mate bezpecnostne skla a dvere, vyrazne demotivujete beznych vlamacov.
4. Menej prachu
5. Menej hmyzu
6. Pomaha chladit v horucavach v lete, v noci
7. Trochu setri pri kureni, ale je to v beznych domoch zanedbatelne
0
lajkov
@iigor priroda je aj stekajuci pes v noci, kikirikajuci kohut nadranom, mysi alebo kuna na povale, chrobaky v dreve na kurenie, datel dobajuci dieru v polystyrene
nic nebrani v dome s rekuperaciou otvorit okno, ale haved nech zije v lese, nie v dome 8-)
Kolko stala salava pec? Ceny sa pohybuju cca 10000. Je to naozaj najlacnejsie kurenie?
1
lajkov
Zobraziť profil
iigor
07.12.2014
sponzor fóra
1
lajkov
@peta_petruska No právě, zde na MS se rekuperace stále vychvaluje a kdo ji nemá je podle mnohých 100 let za opicemi, ale když položím konkrétní otázku - zda při zakouřeném okolí mi půjde smrad do baráku - tak odpověď žádná. Pokud rekuperace vzduch přefiltruje a do domu jde čistý, svěží vzduch, je to jistě perfektní věc. Pokud ne, je to o ničem, jen dost drahá legrace.
@peto99 To by mě právě zajímalo, zda jsou v rekuperaci zabudované nějaké filtry, které smrádek a dým nepustí dovnitř. Ty máš konkrétní zkušenost?
1
lajkov
@rolo35 smradek a dym sa daju lahko odfiltrovat, carbonove filtre sice nie su standardom v predavanych rekuperaciach, kde sa tlaci cenou smerom dole .. ale da sa to dokupit ako extra prislusenstvo .. zalezi aky smradek chcete odfiltrovat (je ich viac druhov) a da sa to aj podomacky zostrojit vid pekny priklad fotoalbum @jozopan
0
lajkov
@gorgar Díky, smrádek a kouř z komínů sousedů, kteří topí buď mokrým dřevem ( v tom lepším případě), nebo v kamnech spalují bůhví jaký odpad. A cena takové rekuperace s extra příslušenstvím? Svépomoc při mé "šikovnosti" nepřipadá v úvahu :-D
sponzor fóra
1
lajkov
@rolo35 ja som ten filter riesila s ludmi, ktori sa predaju a montazi rekuperaciek uz nejaky ten cas venuju a neexistuje riesenie tejto situacie
filtre, ktore sa tu spominaju, mozu pomoct, ale len na dym, ktory ti vietor obcas zaveje ku domu..., ked vsak doslova "padne" dymova perina, tak rekuperacku mozes vypnut... (resp. musis)
u nas je to hlavne v medziobdobiach tak, ze ked po piatej vecer vyjdes von, tak dovnutra prides doslova zaudeny, take nieco som v meste nezazila a dokonca ani v rodnej dedinke (mozno je to nielen hustotou zastavby, ale aj aj tym, ze z velkej casti sme obkoleseni kopcami a vzduch tam potom stoji (a teda a smrad z kominov)
2
lajkov
@atlaska To víš, že by šel, ale můžu si větrání korigovat. Manželka vyvětrá celý dům brzy ráno a během dne podle situace, když je zadýmováno, tak prostě to okno neotevřu. Možná je pak v domě trochu vyšší koncentrace CO2, ale je to pořád lepší než smrad z komína. Pokud se s tím rekuperace nevypořádá, jak se píše v příspěvku nade mnou, tak o čem to je? Na jaře, v létě a na podzim ji nepotřebuji, to si dostatečně větrám okny, a v zimě, kdy by byla potřebná, ji musím vypínat? Nějak mi teda uniká smysl.
Proto jsem tady položil tu základní otázku - existuje rekuperace, která má takové filtry, které si s tímto problémem poradí? Jaké jsou dostačující - uhlíkové, karbonové, či nějaké jiné? A kolik ta legrace stojí? V jiných diskuzích jsem nabyl dojmu, že ji má snad v novostavbě každý, ale zatím se nikdo z majitelů konkrétně nevyjádřil. A nebo to bude tak, že už, když jsem si ji za nemalé peníze pořídil, tak ji budu jen vychvalovat a o nedostatcích pomlčím? =-)
0
lajkov
Zobraziť profil
jan45
08.12.2014
0
lajkov
Zobraziť profil
abobo
08.12.2014
Článok sa načítava...
0
lajkov
Zobraziť profil
abobo
08.12.2014
0
lajkov
@rolo35 Mam rekuperaciu a som na dedine... kde je plno "kuricov" . Vyhodu mam v tom, ze som nad vsetkymi vyssie polozeny, tym padom ak sa zadymi dedina... tak hlavne dole... vyskovy rozdiel v dedine moze byt aj 20 - 30 vyskovych metrov... a udolie ide dole do mesta. Nasavenie rekuperacie mam za domom - kde je uz len pole...
- Okno nemam potrebu otvarat, ked sme byvali v byte... rano som sa nemohol prebrat... clovek bol z CO2 rano unaveny, teraz je to nadhera. Spi sa podstatne lepsie. Mam aj vlkostne cidlo - teda ak by velmi klesla, tak sa vetranie vypne. Ak si nerobis rozvody na kolene ale kalsika spiropotrunie a das tam co mas, na nasavani a vyfuku mas este klapky, ze ked sa to vypne - tak ako tak uzavru tie rury - samozrejme ze nie vzuchotesne, ale nemas tam velku dieru.
- ak citis zadymenie pri okne a zavries ho tak, mozes aj toto vypnut. Inak sa o to nemusis starat.
- Inak z hygienickeho hladiska je na 1 dospelu osobu nutna vymena vzduchu tusim 25 m3 za hodinu. Takze otvorit okno a spravit prievan skoro kazdu hodinu - ak si doma. Ja mam cca 150 m2 pri vyske 2.6m, je to cca 390 m3, za hodinu mi rekuperacia vymeni cca 100m3. Vlhkost cca 50 - 55. Pri 40% sa mi to vypne, ale zatial sa to nestalo - ak si doma stale nieco vyprodukujes.
0
lajkov
@abobo urcite investuj do spiropotrubia... Ja mam 160 mm na vsekty rozvody a na konci - vacsinou posledny meter - redukovane na tusim 125 a na tom vyustky. Kazda vetva ma vlstnu klapku - vyregulovane presne podla projektu, a vyustkami sa to uz len doladzuje... Pozor na riesenia stylu KG potrubie a regulacia len vyustkami.
1
lajkov
@mr79 To kurenie pevnym palivom (roznej kvality) v roznych lacnych kachliach a krbovych vlozkach zacina byt ohromnym problemom uz aj na "dolniakoch". Vcera doniesli za V3Sku "palivoveho" dreva, co este pred tyzdnom veselo rastlo a dnes sa uz kuri. Ze to cmandri, husty hnedy dym, nikomu nevadi. Ziadny filter si s tym neporadi, neverim! Asi ako uhlikovemu filtru na digestore...
Z tohoto dovodu sa prikladam k nazoru, ze v takychto podmienkach je rekuperacia na nic - ako posledne 2 tyzdne, ked bola tlakova niz a dym vecer zahalil celu dedinu. Naozaj len vycihnut okamih a rychlo narazom vyvetrat cely dom. Slak by ma trafil, keby som vrazil 6000€ to vzduchotechniky, ktoru nemozem vyuzit. A v lete mi je na nic, ako hovori @rolo35
Tie prepocty, kolko ti treba m3 vzduchu na hodinu su tiez vselijake. Najdes 25, aj 30 a niekde aj 50 m3 na osobu a hodinu.. Podla toho, ktory predajca techniky a propagator EPD to vytiahne z prsta a napise.. ;-) Podla tychto prepoctov by ludia v garzonkach boli vyhynuty druh.
Hranicne hodnoty BD testu - pri 50Pa, EPD 0,6 nasobku objemu vzduchu sa vymeni za hodinu, pri NED 1-nasobok. Bezny dom ma 1,5-4,5 nasobok objemu. Cize rekuperacia v "tesnom" dome robi tu istu sluzbu, ako netesnosti pri "beznom" dome. Urcite sa nikto neudusi.
My sme 2+1 v dome, ktory ma orientacne 330 m3. Dvere otvorene - kvoli peci. Spime jak babiky. Vzduchu je dost. Cely dom vyvetrame 2-3x denne @iigor
1
lajkov
@matorado ja som nepovedal ze mam filtre na smrad... :)
- bezny dom netesnostami spavi 1.5 - 4.5 nasobku za hodinu. Rekuperacia cca 25% to je 0.25 nasobku domu, podstatne teplejsieho vzduhu ako netesnostami... takze myslim ze rek. v "tesnom" dome je podstatne nieco ine ako netesnosti v "beznom" -
- zeby som mal v celom dome pootvarane dvere kvoli peci nie je moja predstava. Ja naps. skor vstavam a preco budit deti a pod... a mam rad vsade inu teplotu - taku ako sa hodi - a uz som viac krat pisal, ze mat v obyvacke kotolnu nie je moja predstava komfortneho vytapania.
- co sa tyka CO2 - precitaj si testovanie: http://blog.zdravydom.sk/riadene-vetr...
aj ked mas 330 m3 - tak to idealne nebude - podla toho napr. kedy vecer vyvetras.
Ja som v panelaku vetral aj o polnoci - decka som pozakryval - otvoril obyvacku a postavil sa ku oknu v izbe a spravil prievan aspon na 2-3 minutky.
0
lajkov
@mr79 Vdaka za kvalitny link.
K prvemu bodu (odrazka) - vobec to nie je nieco ine!!! Ved si pozri ten clanok este raz - hranicne hodnoty pre nastavenie rekuperacie - 1000ppm. Do rana, v malom byte, pri silnom vetre - 1048ppm. Netesnosti robia divy!
My by sme zase dvere mali urcite pootvarane, kvoli peci, rano, kto sa prvy pohne, zatvori dvere, aby ostatni spali. Jednoduche. Lacne. Inu teplotu mame aj my. Ina je obyvacke, kde sa kuri a ina v spalnach na druhom konci domu.
A k tomu bytu - tlacia sa tam styria na 30 m2 "spacej" plochy. Novostavby, radovky, same 3izbaciky, zase sa kazdy tlaci. Cize riesenim nemusi byt len rekuperacia, ale staci poriadna plocha domu. Ak 500€ stoji 1m2 domu, tak za 6000€ za rekuperaciu mam dodatocnu izbu, priestor a vzduch.. ;-)
Ale kvitujem podobne novinky a clanky. Musi vzrastat povedomie o cerstvom vzduchu :-) a vyzname vetrania v novych a rekonstrukovanych, cize skoro tesnych domoch. Lebo vzdy ked niekam pridem, rovno idem vetrat, jak tam nemaju vzduch.. ;-)
Ale urcite nie tak, ako to robi napr. Schiedel Aero. Ponuka na nas dom - riadene vetranie (nie rekuperacia, nie centralne) za 2500€. Hahaha!
1
lajkov
@rolo35 ano vyvetras rano a potom nic. Preco mas potrebu reku len v zime? je lepsie v lete vetrat spat pri otvorenom okne a pustat dnu komare.
U nas mame normalnych susedov, sem tam jeden ma potrebu hodit do kachli nejake cmudiace drevo, zavrem klapky a hotovo.
A ak mate susedov,co spaluju vselico, nato sluzi MU aby toto riesil, odbor ziv. prostredia na mestskom urade tiez.
0
lajkov
@matorado 12m2 Ti velmi nepomoze. Inak teplota v obyvacke ked kuris v peci, urcite tam je 25+ a to je uz u mna dost. Teraz mam v obyvacke 22.7, v pracovni 22.3, izby maju po 21.5 a spalna 21.
Samozrejme ze netesnost ked fuci Ti prevetra, ale pride Ti studeny vzduch, nie skoro rovnaky ako odisiel, co mas pri rekuperacii.
- Inak ja mam Nilan VP 18 K - je to aktivne rekuperacia, zohrieva aj vodu, vie dotapat, Plno ludi bude teraz pisat, ze je to blud, ze musis vetrat velke objemy, aby si zohrial vodu a velmi klesa vlkost. Z vlastnych skusenosti aj inych (ma to kolega a jeden znamy z vedlajsej dediny) je to uplne v poriadku. Daval som si pre istotu aj cidlo na vlhkost, ktore je pri vstupe odsavania do jednotky ( vies podla toho nastavit jednotku) - a 2 dalsie meraky v dome + 1 vonku (je to vlastne dataloger s 2 bezdratovo pripojenymi merakmi).
- Co sa tyka navstev, nemusis stat pri terase a pravidelne vetrat, ze za chvilu bude kazdemu zima na nohy...
0
lajkov
@matorado samozrejme cela sranda ma stala aj s rozvodmi cca 7500 Eur, ale zaberie to cele 0.36 m2 - no je to trochu od steny tak asi 0.5m2.
0
lajkov
@rolo35 samozrejme da sa vsetko aj hotove kupit :) cenovo je to ale daleko drahsie - tu je tiez celkom pekny pokec o tom ako sa to da kupit: http://forum.living.cz/viewtopic.php?...
0
lajkov
@rolo35 uz sa mi neda druhy krat editovat prispevok tak este jeden link, celkom fajn je to popisane aj tu :
http://www.klimatizacia-vetranie.sk/p...
0
lajkov
@atlaska Ano, ráno se vyvětrá celý dům a pak až do odpoledne nic - jsme v práci, takže tím pádem nikdo ani vzduch nevydýchá. Odpoledne a večer větráme dle potřeby a právě tehdy, když není z venku nic cítit. Při puštěné rekuperaci bych také mohl přijít domů a mít z bytu udírnu. Od jara do podzimu spíme při vyklopeném okně, přes záclonu se žádný komár dovnitř nedostane. A proč rekuperaci jen v zimě? No protože nechci žít zavřený jak ve vězení a při hezkém počasí si raději otevřu okno.
Jinak máš úplnou pravdu, nějaký postih pro paliče by byl potřeba, ale znáš nějaký kokrétní případ? Problém je, že úředník MUSÍ dokázat, že občan spaluje odpad, ale u nás (nevím jak na Slovensku) nikdo nemusí do domu žádného úředníka pustit. A taky nepustí. Když projíždím v tomto období českými vesnicemi, zdá se mi, že je situace stále horší. Dřív se hodně plynofikovalo, dnes, i když mají lidí plyn zaveden, tak se z úsporných důvodů vrací k topení tuhými palivy.
0
lajkov
@mr79 Mavam 23-24°C. Pec nie je krb, neprekurujeme. Spalna (na druhej strane pece) 22-23, detske (uplne inde, dokurene el.) 20-21.
7500€ je pecka. Ved to je dalsie kurenie! To su hlinikove okna! To je rheinzink strecha! To je auto pre manzelku! ;-) Ee, ekonomika ide ozaj bokom..
Takze nech pri peci (+el. dokurenie) prekuris 300€ rocne (100€ drevo, ostatne el. dokurenie, moja tep. strata 4kW). Z toho nech je 1/4 straty vetranim (prehanam) a ucinnost rekuperacie 90% - 300x0,25x0,9=67,5€ rocna uspora, "navratnost" - 111 rokov.
@eri2 Takze odpoved potvrdena - neoplati. Neoplati, ak sa pytas na navratnost. Ak sa budes pytat na komfort - vetranie, v lete chladenie - tak to je na nezaplatenie ;-)
@rolo35 To iste na Slovensku. U nas napriklad asi 1/2 ulice.
0
lajkov
Zobraziť profil
abobo
08.12.2014
1
lajkov
Zobraziť profil
abobo
08.12.2014
0
lajkov
Zobraziť profil
abobo
08.12.2014
2
lajkov
Nedá mi to, abych se nepřidala do debaty. Když jsme stavěli (bydlíme 3 roky), tak jsme se s manželem neshodli v tom, zda dát nebo nedat rekuperaci. Já byla spíš pro (ale moc tomu nerozumím, spíš co jsem kde četla), manžel byl zásadně proti. Nakonec vyhrál manžel :-D , rekuperaci jsme nedali.
A když to zde tak čtu, musím mu dát za pravdu. Ekonomickou návratnost to nemá, v tom se zde lidé vesměs shodují. A komfort? Dnes už o tom také začínám pochybovat. Zhruba od začátku dubna do konce října ji nepotřebuji, za hlavní přednost bydlení v RD považuji propojení domu se zahradou, posezení na terase a u bazénu . Proto máme otevřená fr. okna a pobýváme hodně na terasách a na zahradě. Takže se větrá přirozeně a rekuperace je v této době podle mě zbytečná - buď vypnout, nebo nechat běžet na minimum (i když málo, přece jen spotřebovává elektřinu). A v zimě si několikrát za den klidně vyvětrám (průvanem, takže se zdi příliš neochladí). Trochu problém je v noci, ale pokud to počasí dovolí, máme přiotevřené okno, to je naprosto v pohodě, když jsou velké mrazy, tak jen mikroventilaci. To už není taková sláva (mám měřák CO2, ale takových dní je v roce jen pár. A to mám ještě štěstí, že bydlím v nové zástavbě, kde mají všichni plyn, TČ, nebo topí elektřinou, i když pár krbařů zde je také, ale není to nic dramatického. V oblastech, a že jich je dost, zvlášť na vesnicích, kde je vzduch znečištěný a zakouřený tam mi ten komfort řízeného větrání teda opravdu uniká.
0
lajkov
@matorado ja mam bungalov - 180m2 zastavana, cca 150 uzitkova. TS mam cca 2,7 kW.
Vykon tej jednotky je 2,1kW + mam este folie + pod dlazbou rohoze(10 dig. termostatov) . Rek. + topenie ma cele stalo 10tis.
Inak vetranim rataj stratu cca 3 kW a nie 1kW. Bez vetrania sa velmi s TS pod 5-6 kW ani nedostanes...
- Jednotka ma spotrebu cca 2-2,5MW za rok - pricom vetras, chladis a mas zohriatu aj vodu.
Nehovorim ze to bolo lacne, ale chcel som mat nieco so ni bude kontrolovat CO2, vlhkost + musel som nejak riesit aj vodu a nechcel som aby to zabralo celu technicku.
- Rekuperacia nie je o navratnosti ale o komforte.
- pri sadzbe D6 vo VSS - a odhadovanej celkovej spotrebe 6-7MW za rok, cely dom - by mal byt naklad na elektrinu cca 700 - 850 Eur. (mesacne 60 - 70 Eur). Uvidime po roku byvania.
- btw... ak si pisal 7,5 za auto pre zenu - ak si myslel nove, tak to by som nebral - predsa len vozi aj decka a nikde nie je pravidlo ze zena nemoze mat aj lepsie ako ako muz ;). ale to je na inu debatu.
Nenašli ste čo ste hľadali?