Kategórie
Najnovšie diskusie
Kde sa diskutuje
Kam som prispel
Sledované diskusie
Sieň slávy
Fórum > Kúrenie, vetranie a klimatizácia

Tepelne ceepadlo alebo plynovy kondenzacny kotol?

Zobraz úvodný príspevok
Ahojte, Neviem si predstaviť horsie obdobie na vyber kurenia v nasej novostavbe. 😀 viem, ze takychto tem tu je milion, ale pise sa rok 2022, je august a nikto z nas netusi ako to bude s cenami elektriny a plynu. Skusam, hladam, vela si citam. Ludia, skuste poradit mladej rodine- co si zvolit? Budeme mat podlahove kurenie, 230 m2 obytnej plochy, a uvazujeme medzi plynovym kotlom a tepelnym cerpadlom. Rozdiel v obstaravani medzi tymito 2 moznostami je cca 4000 eur v prospech plynoveho kotla. Ale vyhody TC tiez pozname. Je to poriadny rebus-bude plynu dost? Nebude drahy? Ale zase na druhej strane cenu elektriny ovplyvnuje cena plynu co je dost funny 🐵 Za akekolvek rady, posteehy,nazory budem velmi vdacni. Drzte sa
Odpovedať
1
2
3
Profilova fotka
@kejsix tak ty už máš systém namontovaný a vychádzal si z historicky dlhodobo nemeniaceho sa pomeru cien plyn /elektrina....ale rozhodnúť sa dnes s kalkulačkou mi príde rovnako múdre ako si hodiť mincou.... Odkedy som na svete tak diesel je lacnejší ako benzín.....iba od tohoto roku je to naopak 🙂
Odpovedať
@dexter89 Podľa mňa bude nárast FVE za 15 rokov väčší ako 3x ale súhlasím s tým že pokiaľ sa viac neinvestuje napr. do nového jadra že to asi stále nebude dostatok na zásadné obmedzenie CO2 @habci Podľa nás starších by nehnuteľnosť mala dobre slúžiť bez veľkých investícii aspoň 30 rokov a vlažná voda v podlahe bolo podľa mňa Tvoje prvé správne/univerzálne rozhodnutie. TČ je podľa mňa lepšie riešenie a áno pokiaľ je to možné aby tá istá vonkajšia jednotka v zime posielala teplo do výmenníka v bojleri a v lete posielala chlad do vzduchového výmenníka tak ešte lepšie. Nemám s tým však praktické skúsenosti ale kúriť treba na spodku domu a chladiť na vrchu domu. Ja konkrétne kúrim väčšinu dní dvoma lacnými 3kW klimatizáciami na prízemí a chladím väčšinou len jednou 3kW klimatizáciou na poschodí. Pri kúrení to mám nastavené tak že KK sa zapne až keď teplota v obývačke klesne na 22C pričom klimatizácie mám nastavené na 24C. Zároveň mám klimatizáciu pripojenú cez zástrčkový spínač ktorý vypne kúrenie ak klesne teplota pod +5C. Keďžé vo väčšine zimných dní poobedňajšia teplota je nad touto úrovňou tak v krbe zakúŕim len výnimočne ( 10-15 dní do roka ) . V takých tých typicky mrazivých dňoch je večerné posedenie/driemanie oproti 26C žiare z krbu pohodlné.
Odpovedať
Profilova fotka
@kejsix zbytočne sa opakujeme, komfort je vec subjektívna... 🙂 podlahovka je nizkoteplotne kúrenie, mne napr. pri podlahovke vadil pomalý nábeh a slabý pocit tepla... keď potrebujem zmeniť teplotu v miestnosti o 2-3°C čakám pol dňa... rovnako v prechodných obdobich keď sa žiada len trochu prikúriť ráno, alebo podvečer, tak na to sú tieto nízkoteplotné systémy s dlhým nábehom , totálne nevhodné a neekonomické taktiež nemám pocit sálavého tepla čo mne osobne veľmi chýba takže ďakujem za taký "komfort" ... ale marketingovo je u nás systém podlahoviek veľmi rozšírený ,( na rozdiel od iných krajín) obchodní zástupcovia tí vedia vždy zákazníka presvedčiť na tú "najkomfortnejšiu" a najdrahšiu vec... aj keď rovnakú službu (pre mňa ešte lepšiu) mi spraví aj zariadenie 5x lacnejšie
Odpovedať
@dexter89 podlahovka prenáša teplo len sálaním no nižšou teplotou, jej výhoda oproti ostatným zdrojom je rovnaká teplota v celom priestore miestnosti, napr 22 dole v strede i navrchu a po celej ploche podľa hustoty rúrok a tým šetríš celkovú spotrebu, jej jediná nevýhoda je pomerne dlhý čas na zmenu teploty, no pri dobre izolovanom dome je teplota stále rovnaká, mne zas viac vadí klíma , teplo sa šíri prúdením , cítiť to všade, nerovnaká teplota takže každý zdroj má + i - a každý si môže vybrať
Odpovedať
@dexter89 Klimatizacia je podľa Teba sálavé teplo? Nemyslíš vážne 😮
Odpovedať
Profilova fotka
@duzu @kejsix veď sálaním len mne proste nevyhovuje ten "nepocit" zdroja tepla... resp. ako to popísať nastavím 22 na podlahovku OK to teplo cítim ale stále sa mi zdá akoby chladno keď necítim primárny zdroj o vyššej teplote (ako napr. radiátor) a pod... chápete? či? 😄 neviem to vysvetliť proste postavím sa k radiátoru cítim príjemné teplo, postavím sa pod klímu taktiež, postavím sa ku krbu paráda... prídem do chyži kde je podlahovka a podlaha studená (na pocit) aj ked v miestosti je rel. teplo... (tento pocit sa žiada o to viac, keď prídete napr. vymrazení z vonku) minulú zimu som v dvoch predných izbach vytapal len podlahovkou ... v kuse nastavene na 22-23 a na pocit v tých izbách bolo proste chladno... viac ako v izbe kde ide napr. klíma nastavená na 22 takže som proste domontoval ďalšie dve jednotky klim aj do tých izieb, aby nám tam bolo teplo a komfortne... to je moja skúsenosť ale nepopieram, že štatisticky viac ľudí berie za komfort podlahovku... no ak máš rovnomerne rozmiestnené klímy po dome, dobre nastavené, kvalitné jednotky (nie nejaké hlasné čínske braky) tak ako dovolím si tvrdiť, že teplo sa šíri rovnomerne, samozrejme neduje ti to nonstop 90% času ide klíma na min. výkon a vzduch ani necítiš a nepočuješ, len keď sa postavíš pod mašinu tak samozrejme cítiš že odtiaľ vyfukuje teplo... všetky návštevy čo u mňa boli si povšimli príjemné teplo a to že kurim klimami na to nikto neprišiel aj keď im išla nad hlavou
Odpovedať
@dexter89 to je normálny jav tu sa to napr vysvetľuje takto: ásmo komfortu úzko súvisí s pocitovou teplotou. Pod týmto pojmom rozumieme interval, počas ktorého sa udržiava optimálna teplotná rovnováha medzi ľudským organizmom a okolitým prostredím. Znamená to, že za touto hranicou vzniká u človeka pocit nepohodlia. Priemerné hranice pásma komfortu sú 21 až 24 °C, dolná hranica optimálnej teploty je 18 °C, horná 27 °C. Pásmo komfortu je v uzavretej a vetranej miestnosti závislé aj od vlhkosti vzduchu. Napríklad pri teplote 20 °C je ideálna vlhkosť vzduchu 85 %, pri 25 °C je to 60 %.
Odpovedať
V novostavbe domu v prenajme mám plyn a radiátory. Ten diskomfort je obrovský Ak je termostat nastavený na 23,5 tak sa kúrenie zapne pri 23, dáva do radiatorov 60 stupňovú vodu sú zhave nedá dá pri nich vydržať po 2 hodinách vystúpa na 24, vypne sa a najbližšie 3-4 nekúri ale to už je naozaj zima v strede miestnosti. Čo sa týka komfortu radšej podlahovku 🙂
Odpovedať
Stale mi najlepsie vychadza prerobena kvalitnejsia klima cize tc vzduch-vzduch na vzduch voda. Jednoduchym trojcestakom sa predohreje aj TUV celorocne, ma integrovanu wifi, cenovo dostupna, s najrychlejsou navratnostou... Samozrejme prerabku zvladne kazdy 100. chlap, ale ostatnych 99 si na to dokaze zavolat chladiara. Samozrejme je to mackopes, ale funkcny!
Odpovedať
@duzu UFFF . Logiku to má a pritom je to tak málo známe. Naozaj sú tie čísla nejako overené ? "Pásmo komfortu je v uzavretej a vetranej miestnosti závislé aj od vlhkosti vzduchu. Napríklad pri teplote 20 °C je ideálna vlhkosť vzduchu 85 %, pri 25 °C je to 60 %." | Znamená to 6*5=30% úspory. Dá sa to reálne aj využiť bez toho aby nám splesnel interiér ?
Odpovedať
Profilova fotka
@rkorba asi tak , no na to treba mať vodnu podlahovku co samo o sebe stoji ... ale urcite nechapem ako mozu firmy pytat za jednotky TC voda-vzduch nenormalne prachy, ked je to v podstate obycajna klima ... to len slovaci v tom vidia "luxus" a extra komfort a zaplatia za to mega.... ale vsak ked banka pozicia preco nie 🙂
Odpovedať
No, po prečítaní niektorých príspevkov mi to vychádza tak, že asi pôjdem ten drahý, luxusný životný omyl čo len hučí a neviem využiť jeho plný potenciál vyhodiť a kúpim si konečne 4 klimatizácie, z toho jednu zblastlím na ohrev TUV s dvoma budem kúriť a jednou zároveň chladiť 😎
Odpovedať
@skpeter > To je o nastaveni toho kurenie. Evidentne je ovladane jednoduchym termostatom. Kurenie do radiatorov sa da tiez ovladat ekvitermikou. Takze pokial je napriklad vonka 0 stupnov, tak ide do radiatorov voda o teplote 35 stupnov, ale pec bezi 24 hodin vkuse. Pokial je -15 stupnov, tak vode v radiatoroch ma 50 stupnov, ale zase pec bezi 24 hodin vkuse. Takze ziadne lietanie teploty v miestnosti hore dole.
Odpovedať
Profilova fotka
@lrdk spravne chapem ze idete vyhodit tepelko?
Odpovedať
Profilova fotka
@lrdk však tepelné čerpadlo (voda-vzduch) a klimatizácia je dnes už jedno a to isté ... Od r.2013 sa všetky klimatizácie v EU predávajú ako invertorove tepelné čerpadlá vzduch-vzduch To len nejaký šikovný marketér prišiel na to , že z klimatizácie spraví nejaké luxusné zariadenie, zázrak čo úsporne kúri, nazve to tepelné čerpadlo a ludia za to budú ochotní zaplatiť 5x viac jak to reálne stojí Technológia v každom TC je tá istá , však zato niektorí česi abo poliaci prerábajú,-napajaju staré klímy za 500€ na vodnú podlahovku... A za oceánom napr . Väčšina domov kúri chladí klasickými klimami berú to jak normálny komfort u nich sa to predáva jak HVAC veľmi populárne v USA a Kanade ... To len Slovak nepozná nič iné jak kondenzačny kotol abo podlahovku
Odpovedať
Neviem či tomu správne rozumiem ale ak máme tou istou vonkajšou jednotkou aj kúriť vrátane boilera na TUV aj chladiť tj. prepnúť na chladenie a poslať v danom prípade studené obeživo do výmenníkov obeživo/vzduch tak boiler na TUV by mal byť v tom okamihu vyhrievaný buť s FVE alebo so slnečných kolektorov a prúdenie podlahovej vody cez boiler by malo byť vypnuté. Nenašiel som však zatiaľ ponuku na také kombinácie lebo je to nezmysel aj pre domy bez plynovej prípojky ?
Odpovedať
Článok sa načítava...
Profilova fotka
@psv keď sa chladí neohrieva vodu , na to by bolo potrebné mať dve vonkajšie jednotky (jednu originál len na ohrev TÚV) Avšak aj to chladenie pri TC voda vzduch je skôr marketingos ... Není to plnohodnotné chladenie , aj keď viem o niektorých , ktorým to funguje celkom dobre ale treba s tým vedieť pracovať ... Nastaviť dobre teplotu výstupnej vody (aby nevznikal kondenz) a hlavne pred vlnou horúčav už dopredu systém zapnúť vtedy to je ok ... Ale určite to neschladi priestor jak klíma, že prídes do domu kde je 27 stupňov a za pol hodinku tam máš 22
Odpovedať
@dexter89 @wyrky @psv joj chlapi, berte môj predošlý post s humorom. Fakt som nemyslel, že týmto rozpútam skutočnú debatu 😬 😄 V každom prípade, ja som s TČ (Daikin Altherma 3) veľmi spokojný. Ak by som dnes robil toto rozhodnutie, 100% by som ho kúpil zas.
Odpovedať
@habci ahoj, myslím že jedna věc zde nebyla zmíněná a to je životnost TČ nebo kotle. Oboje nemá nekonečnou životnost a po cca 15 letech budete muset vyměnit (snad déle, možná i dříve). Takže si do výpočtu přidejte vysokou cenu za TČ (a nejspis jeste poroste) a jak často se to musí měnit oproti plynovemu kotli i s možností vyšších cen za plyn.
Odpovedať
Dexter89 To mi je jasné a preto som si myslel že ten zásobník/boiler má okrem vmenníka obeživo/chladivo/ R32 - voda ponorené v bojlerovej vode aj špirálu pre FVE/ZSE a samozrejme rurkový výmenník pre slnečné kolektory. ...................... Mimochodom v tomto linku nevidím ani jednotku (napr. výmenník R32/vzduch) ktorou sa produkuje ochladený vzduch. https://www.teplochladno.sk/vysokotep... Takze za ohromnú sumu to nie ešte kompletné
Odpovedať
🙂 Veď na toto už len napojíš rozdeľovač podlahovky a priestory chladíš aj kúriš ňou.
Odpovedať
Profilova fotka
...čakám už len kedy tu niekto vymyslí flexu vyrobenú z ventilátora.....veď aj na tom sa točí oska....bude to lacnejšie aj ako flexa z Lídlu.....a chlapci v milwaukee si môžu už len definitívne hodiť mašlu. 😄
Odpovedať
Ufff tak chladiť priamo podlahovkou sa mi zdá byť čiastočne konfortné len ak je na strope tj na poschodí takže pridavné Fancoil jednotky. Mne ako laikovi by sa skôr pozdával multifunkčný zásobník/boiler s tým že chladné obeživo R32 by som posielal len do akýchsi klasických vnútorných jednotiek a TUV v bojlery by som kúril buď so solárnych panelov alebo FVE.
Odpovedať
@psv Kolega kúri aj chladí s TČ podlahovkou a má inštalovanú aj klimatizáciu. Tú v lete nezapol ani raz, netrebalo. On je spokojný s tým podlahovým chladením. A to má dve mrňavé deti.
Odpovedať
Z tejto vonkajšej jednotky sa tuším priamo do podlahovky privádza voda 35C v zime alebo 10C v lete a je to veľmi lacné riešenie ale žiaľ bez TUV. https://www.aliexpress.com/item/10050... Má niekto skúsenosti s nákupom a prevádzkou TČ priamo z Číny ?
Odpovedať
Profilova fotka
@psv to je na ohrev bazena
Odpovedať
@psv akože kúpiť z Aliexpresu puzdro na fon alebo šiltovku za pár šupov, OK. Ale TČ za takú hromadu peňazí? No ja by som odvahu nemal. Raz sme robili jednému holanďanovi dielňu, kde chcel vyrábať elektródy. Kúpil z Číny na to mašinu. Všetko bolo včítane návodu v čínštine, popisy na zariadení tiež. Akože OK s tým by sa dalo žiť. Ale nejaká elektrická časť tam mala chladenie vodou, bolo to cca 100kW mašina. A tá voda bola k tým kondenzátorom či čo to trebalo chladiť pripojená záhradnými hadicami a SK páskami. Som si tak vravel, že tu niekoho strašne zabije keď rupne niektorá z hadičiek... 🙂
Odpovedať
Pardon klikol som na nesprávny link. https://www.aliexpress.com/item/10050... S tou neistotou súhlasím a práve preto sa pýtam na skúsenosti alebo ešte lepšie SK firmu ktorá k tomu dá aj nejaké 10 ročné záruky.
Odpovedať
@psv už to len za 2000€ dostať na Slovensko a bomba kšeft 😄
Odpovedať
Profilova fotka
@psv však za tu cenu už kúpiš aj TČ Daikin napr. , nie nejaký čínsky brak , čo boh vie či pôjde ... a keď pôjde tak to bude mať mizerné parametre a hučať to pod oknom bude jak štartujúce lietadlo... ja radím tí čo chcú tč nech kupuju značky od vyrobcov klimatizacii (keďže TČ je v podatste klimatizacia) tí majú dobre mašiny a skúsenosti s totou technologiou. top vyrobcovia sú Daikin a Mitsubishi a aj TOP tep. čerpadla su podla mna daikiny a mitsubishi zubadan ... kebyže ja idem do tč voda-vzduch tak vybarem z tychto dvoch...
Odpovedať
1
2
3
Na pridanie príspevku sa musíte prihlásiť.
Presunutím fotiek môžete zmeniť ich poradie
Nenašli ste čo ste hľadali?

Podobné diskusie

Plynový kondenzačný kotol a rekuperácia…
08. 12. 2024 1
PLynovy kotol vs. Tepelne cerpadlo
02. 04. 2024 53
Kombinácia plynový kondenzačný kotol + …
17. 07. 2022 9
Plynový kotol vs. tepelné čerpadlo vzdu…
06. 03. 2022 12
Tepelne čerpadlo či plynový kotol
18. 01. 2021 49
Plynovy kotol alebo tepelné čerpadlo?
15. 10. 2020 56
Tepelné čerpadlo vs plynový kotol
28. 05. 2020 25
Plynovy kotol alebo tepelne cerpadlo
19. 12. 2019 42
Klasický alebo kondenzačný plynový koto…
13. 09. 2018 5
Peletový kotol alebo tepelné čerpadlo?
29. 07. 2018 6