0
lajkov
649
správ
Podlahové kúrenie alebo radiátory?
Zobraz úvodný príspevok
0
lajkov
katrin 21 v podstate iba opakuješ to čo je na predchádzajúcich 6 stranách a tak zhrniem:
- podlahové nemajú iba nejaké socky ktoré by teda asi ani nemali stavať keď chcú mať len radiátory (chudáci :-. ) z čoho vyplýva že tí s radiátormi by sa zrejme mali schovávať v kanáloch ? - financie sú teda jednoznačný argument proti podlahovke
- keďže nepatrím k sockám tak podlahovka áno ale nevediac kde všade v budúcnosti sa vyskytne nábytok tak budem už navždy kúriť aj pod posteľami, skriňami a linkou a tak už pri budovaní systému zaplatím asi 30% materiálu, plniaceho média a práce ZBYTOČNE - finančne rozhodne argument proti podlahovému kúreniu
- oproti radiátorom musí byť v systéme iný druh média. Plnivo je drahšie a musí kompenzovať nie však odstraňovať fyzikálne problémy s oxidáciou a obmedzenou rozťažnosťou (z dôvodu zalievania v potere s takmer nulovou rozťažnosťou), v prípade potreby doplnenia média mám ho k dispozícii v bandaske alebo musím volať nejakú firmu aby sa o to postarala ? - možný vznik zbytočných drobných problémov ak vodu v radiátoroch doplním z bežnej siete, nie ?
- nehovoril som o padajúcej vode ale o klesaní studeného vzduchu okolo okien, s tým ale nepriamo súvisí tá voda nakoľko cirkulácia vzduchu v miestnosti je jednoducho iná (stačí pozrieť jednoduché diagramy v odbornej literatúre . prof.J.Bašta, PhD , Ing.Pekarovič, Doc.Ing.K.Kabele - teória sálavého vykurovania budov a tiež Ing.Pekarovič a ing.Petráš - nízkoteplotné vykurovanie alebo zabezpečenie teplotného komfortu obytných budov a pod. okrem toho skriptá SVŠT s tématikou energetická bilancia a teória prenosu tepla)
- ten spomínaný prach je pri oboch spôsoboch vykurovania, známi majú podlahové v RD a riešia neustály problém s nastavením správnych parametrov zónovej regulácie regulácie
- pri väčších výkyvoch teplôt nastávajú veľké zmeny v hydraulickej rovnováhe sústavy a automatická regulácia najmä pri viacpodlažných objektoch nepracuje dostatočne presne. Súvisiace kolísanie objemu média pre jeho veľké množstvo vyžaduje vyššie nároky na ochranu proti nárastu tlakovej diferencie a ventily a regulátory sú drahšie a zložitejšie čo je tiež jeden z možných budúcich porúch.
Tie spomínané problémy s prachom riešia u známych napríklad centrálnym vysávačom.
Súhlasím že ideálne a odporúčané je kombinovať podlahovku s rekuperáciou, ktorá problém čistoty vzduchu rieši. Ak teda nie je a ak ju neplánujete ani vy tak zrejme bezprašnosť nahovárate nielen sebe ale aj nám čo sa rozhodujeme. Tu sa teda o žiadnom argumente pre alebo proti nedá hovoriť.
- laminátová obyčajná podlaha - tak v tom je už guláš. Niekto dáva laminátovú podlahu v očakávaní izolačných vlastností (oprávnene) a vy práve naopak v očakávaní izolácie minimálnej. Samotní výrobcovia odporúčajú predovšetkým dlažbu aj to nie akúkoľvek a podlahy v krajnom prípade na báze dreva tak neviem prečo by som teda mal zrazu šetriť keď idem minúť podstatne viac za kúrenie ? Čo z toho teda má byť argument za podlahové kúrenie ?
Okrem toho ste sa vyhli zdôvodneniu, ako si vynahradiť tepelné straty s mŕtveho vykurovania podkladného betónu tam, kde logicka nemôže dôjsť k akémukoľvek prestupu tepla (to sú tie podposteľné či podskriňové priestory). Jediný zmysel vidím v rýchlejšom vysušení drevotriesky a jej rozkližení a zak skoršej obmene nábytku za modernejší. To však od kúrenia neočakávam :-) čiže argument skôr proti ako finančne tak účelovo
- rolovať koberce na zimu sa mi skutočne nechce a navyše vytvárať pre ne priestor mi pripadá práve protiargument
- posledný argument v podstate súhlas s faktom, že podlahovka je pomalá, je akceptovateľný ale práve to že ak chcem rýchlo mám možnosť prednostne si rozkúriť v krbe by ma už definitívne odradili od podlahového kúrenia.
Krb plánujem na 100% ale určite nie za týmto účelom ale ako už takmer štandardný a uznajme že aj imidžový doplnok interiéru umožňujúci dokonale vykryť prechodné vykurovacie obdobie a za zlomok nákladov vytvoriť tepelnú pohodu interiéru.
Takže na záver, neberte to ako kritiku vášho názoru ale stále je to o tom istom a trvám na tom, že je to o subjektívnom pocite a komforte.
Teda polopate, načo Mercedes keď stačí Oktávia?
1
lajkov
Zobraziť profil
katrin21
18.01.2010
0
lajkov
Zobraziť profil
katrin21
18.01.2010
sponzor fóra
0
lajkov
veru niejaký je moc múdry ja som istú dobu bola v dome kde bola podlahovka a môžem len odporučiť :-) a môj muž tiež poveda že nábytok bude na nožičkách tak ako to máme teraz, a za podlahovku sme preto, lebo pri radiatoroch treba teplejšiu vodu ako pri podlahovke laicky napísane a kedže chceme tepelné čerpadlo tak to nám jednoznačne radili s podlahovkou a koberce aj tak neplánujem keď tak len behúne :-)
0
lajkov
Zobraziť profil
donya
18.01.2010
0
lajkov
Názov témy bol a je jednoznačný: podlahové alebo radiátory.
Za problémom že obsah sa zmenil na jednoznačnú propagáciu podlahovky a navyše s pseudoargumentami typu "bol som tam, videl som, cítil som a pod..." nemôžem ja, ale tí čo to písali :-)
Nenašiel som jediný presvedčivejší dôvod okrem pohodlnosti, pocitu či čoho. Ani jediné porovnanie, aká je úspora alebo čo mi má vynahradiť vyššie náklady na vybudovanie. Kúrenie o dva stupne nižšie znamená úsporu 20%. To si nedokážete otvoriť stránky výrobcov kotlov a zistiť aký je vzťah medzi teplotou, výkonom a účinnosťou?
Dom predsa neplánujem preto aby som mal všetko na nožičkách, roloval koberce alebo vysával iba dvakrát za týždeň preboha. To s takýmito požiadavkami ste išli k projektantovi ? Myslíte to naozaj vážne ?
Ano som premúdrelý lebo chcem vedieť v čom spočívajú výhody a nevýhody riešení. Budem ich totiž financovať a investícia je pravdepodobne na celý život. Prehnané reakcie neberiem vážne lebo sú afektované a ich autori určite tiež premýšľali o tom čo chcú a prečo. Ak nie, tak to potom urobil niekto za nich alebo peniaze ktoré chcú minúť vyhrali alebo našli :-) .
Takže z celého toho sa mi tu u vás potvrdilo:
- ak podlahovku tak asi najskôr aj s rekuperáciou
- ak tepelné čerpadlo tak potom logicky jedine s podlahovkou
- ak menej starostí s údržbou a servisom - radiátory
- ak nižšie náklady - radiátory
A ešte zopár otázok:
- ako naložiť so zárukou 50 či serióznych 100 rokov (!) na komponenty a samotné podlahové kúrenie ak firma tu nebude o napr. 10 rokov, kotol budem meniť po min.15 rokoch a kompletnú rekonštrukciu domu urobím ja alebo moje deti určite po 30-40 rokoch ?
- ako vyriešiť skutočnosť, že betónové potery po 15-20 napríklad prasknú?
Je mi jasné že pri informáciách na podobných fórach sa očakávajú aj "priateľské" odoporúčania v zmysle keď mne skapala koza nech susedovi skapú dve a s tým aj počítam.
Katrin klameš že si čítala každý tretí riadok lebo si reagovala na všetko čo som napísal. Nehnevaj sa to nie sú osobné útoky iba výzva diskutovať trošku fundovanejšie. Ak sa tu v tejto téme stal z teba otvorený propagátor podlahovky tak to predsa nie je problém, iba trebalo zdôrazniť že rozhodol priateľ a ty to iba obhajuješ. Bez urážky zaujímalo by ma ako sa rozhodoval on. Naozaj. Predpokladám že to bude vecnejšie.
A neodpustím si poznámku:
tie socky si naznačila v prvej vete - "- vyrobca radiatorov neskrachuju, lebo vela ludi na podlahovku nema "
Našťastie ja na ňu mám aj dvakrát ale nemienim vyhodiť peniaze zbytočne ak sa mi nemajú do 10 rokov vrátiť čo je pri podlahovke jednoznačné.
Prosím aj ďalších prispievateľov aby sa vyjadrili k nákladom na kúrenie aby sme vedeli porovnať.
Ďakujem.
0
lajkov
Jedna otázka mimo témy na katrin21:
máte na bungalowe keramický strop ktorý plánujem aj ja, ak sa dá privítal by som info od priateľa, aká je plocha samotného keramického stropu, či je to 19,21 alebo 25-ka, aká vysoká bola zálievka a koľko m3 sa na zálievku spotrebovalo.
Ak je to problém nič sa nedeje ;-)
sponzor fóra
0
lajkov
Zobraziť profil
katrin21
19.01.2010
0
lajkov
certicazlv:
no veď to by som privítal, aké sú tie skutočné úspory ? počítam s tým že najneskôr o 30 rokov sa dom komplet "prekope" takže práve na tých 30 rokov počítam aj celkové náklady. Zatiaľ mi to bohužiaľ vychádza dosť výrazne pre radiátory tak čo sa mám rozkrájať?
Napríklad: izba 4x4 m radiátor 120 cm s potrubím - 95 Euro, podlahovka 140m kvalitnej polyetyl. trubky so sieťovaním a fóliou proti okysličovaniu - 190 Euro a k tomu systémová doska a niekoľkosto úchytov
1
lajkov
klokip, si sa rozohnil, neber to tak tragicky, sú tu aj ľudia, čo len tak diskutujú a nikomu nič nevnucujú
k téme- my máme aj podlahovku- v jednom dome, aj radiátory - v druhom dome. ja osobne by som do radiátorov už nešla, nie z dôvodu úspory - neúspory na kúrení, ale z toho, že mi vyhovuje, že v interiéroch nemám obmedzujúce prvky, pre mňa je to veľmi dôležité, možno inému to nevadí
z hľadiska prevádzky, oba systémy neporuchové
z hľadiska temperovania, v oboch prípadoch rovnaké- možnosť uberať a pridávať na teplote v každej izbe samostatne
z hľadiska platieb za plyn, nám vychádza lacnejšie podlahovka, minimálne cez 30% nižšie
jediný rozdiel vidím v tom, že radiátor dá teplo okamžite, ale aj okamžite po vypnutí nekúri a podlahovke to dlhšie trvá, kým sa nahreje, ale potom už fičí do nekonečna a ako píše čerticazlv, ten teplý pocit od nôh je na nezaplatenie ;-)
0
lajkov
Zobraziť profil
katrin21
19.01.2010
Článok sa načítava...
0
lajkov
Zobraziť profil
lucinda7
19.01.2010
0
lajkov
Zobraziť profil
katrin21
19.01.2010
0
lajkov
katrin máš pravdu , radiatory víjdu menej ale do budúcna ušetríš na podlahovke. Nám projektant vtedy sme ešte nerátsli s podlahovkou dal do obývačky tri radiatory aby to vyhrialo tú miestnosť vzhladomna dvoje terasové dvere to vyzerá tak že celá miestnosť je obstavaná radiatormi a pomaly by sme nemali kde dať ani obývačkovú stenu a o knižnici by som mohla len snívať ibaže by sme ju dali do stredu miestnosti, podlahovka to jednoznačne vyriešila a ešte jedno plus. deti sa radi hrajú na zemi hlavne malé prenich je podlahovka ako stvorená
0
lajkov
mno nechcem ssa robit mudri ale dtd sa lisuje nekedy aj pri 400 stupnoch tak to by ste museli inaksie kurit aby sa zoschla xixi a na masive nejaka ta desatinak je myslim si ze volnym okol ani neviditelna heh kamarat ma podlahovku u z21 rokov este ked bol decko a vravi ze nenio to kvalita ak teaz ale nevie si vynachvalit a pokial neni robota odflaknuta tak ju mas dozivone a radiatori casom chytia koroziu a treba ich menit .teplo vzdicky ide len do hora tak ppri radiatoroch celo spotene a nohi idu zamrznut pri podlahovke nohi v teple a hlava v cerstvom vzduchu
0
lajkov
Zobraziť profil
katrin21
19.01.2010
0
lajkov
klokip a ked si uz taky mudri ok kuris pod skrinou ale teplo ostava v izbe ale ked mas radiator na stene tak polovica energie ide na stenu a tlaci sa von tak nevem ci bi si vyhral keby ze mas kurit radiatori a vydat rovnake mnozrtvo energie vela sa stretavam aj z ludmi co vedia ze podlahovka je lepsia a le z financneho hladiska davaju radiatori
0
lajkov
a este by sdom cedl podotknut pre ludi z podlahovkou jedina nevyhodsa nepustite si hociakeho remeselnika do domu alebo hlavne si nafote dokumentaciu podlahovky v detajloch jej montaz lebo vem uz o pripade ked znamemu montovali schodisko chceli ukotvit zabradlie a navrtali podlahovku mal stym mensi problem potom
0
lajkov
Zobraziť profil
katrin21
19.01.2010
0
lajkov
som rád že ste sa "ukľudnili" :-) aby sa to naozaj vrátilo k podstate problému, my máme v projekte kombináciu podlahovky a radiátorov. Tri izby s radiátorom pod oblokmi a dostatočným pôdorysom ma vôbec nenútia meniť radiátory za podlahové a tak jediné čo riešim je obyvačka s jedálňou a kúpeľňa. Kúpeľňa po prepočítaní energetikom v TT jednoznačne podlahovka ale elektrická a doplnená rebríkom (nerozhodnuté či elektrika alebo voda), otázkou zostáva obyvačka s kuchyňou a jedálňou celkovo asi 60 štvorcov. Podlahovka prepočítaná na necelých 2000 Euro plus problémy s dvomi rôznymi okruhmi a kond.kotol so zásobníkom 95l cca 2000 Euro. Pri radiátoroch rozvody a telesá 800 Euro a kotol 980 Euro. To sú hlavné faktory.
Dal som si prepočítať aj energetickú bilanciu a mne to nevyšlo tak pozitívne ako tu spomínate. Pomer nákladov podlahovka vs. radiátory pri celom dome je 65:35 pre radiátory. Spotreba plynu kalkulovaná podľa projektu na cca 650m3 na TÚV a UK ročne 1480 m3 a pri podlahovke 1210 m3 čiže úspora podlahovky 16%. Takže šetriť začnem pri dožití sa priemerného štatistického veku až po svojej smrti a to sa mi nejaví ako dobré riešenie.
A tak som v mojom prípade stále presvedčený ten rozdiel si niekde (na Kanároch :-) ) radšej užiť alebo si kúpiť o 2500 Euro drahšie nové auto, lebo si ho nebudem musieť tak skoro opravovať :-)
V tomto štádiu rozhodovania som ja.
1
lajkov
Zobraziť profil
katrin21
19.01.2010
0
lajkov
katrin21: dík, podporuje to moje predpoklady.
juzan: trochu teórie o zateplení a nenapíšeš podobný príspevok. Ak radiátor vykuruje stenu je to len dobré a porovnateľné s vyhrievaním betónovej podlahy pri podlahovke. Ak je dom zateplený (pri podlahovke výslovne odporúčané) dochádza k akumulácii tepla v konštrukcii a jeho spätnému vyžarovaniu do objektu. Ďalší rozdiel je v tom, že omietka dovoľuje väčší prestup tepla späť ako poter a dlažba či laminátová podlaha. U tej je zotrvačnosť a schopnosť akumulácie dokonca jedna z najhorších. To že mám mať na montáž najlepších majstrov zasa vylučuje možnosť montovať podlahovku svojpomocne či nie?
skaredekacatko: našťastie deti už nepredpokladám a tie čo mám budú na zemi iba v prípade úspešných štátnic či mojej očakávanej oslave 50-ky preto tento faktor vôbec neriešim. A vnúčatám sa určite bude páčiť viac koberec v detskej s cestičkami či motívom Macka Pú :-)))
0
lajkov
juzan: ak má sestra bungalow asi 11x15,5 na 14 árovom pozemku, sú v domácnosti 4 dospelí a predpokladaná spotreba teplej vody je okolo 80m3, budem ti nesmierne povďačný za poskytnutie projektu a odporučenie na firmu ktorá jej to stavala :-) Čo rozumieš pod pojmom dobre zastavaná štvrť. Ak tie satelitné zóny s 4-5 árovými kamrlíkmi s paródiami na dvor a súkromie a susedovou fasádou miesto plotu tak potom sa o úspore na vykurovaní dá hovoriť. Len potom je asi pohodlnejšie, lacnejšie a výhodnejšie obstarať si zánovný 4-izbák v paneláku :-)
0
lajkov
juzan: kvalitný dvojzložkový náter na radiátor dnes v akomkoľvek odtieni za 12 Euro je veľa ? :-o Máš pravdu, kombinované kúrenie = spústa problémov. Regulácia kotla, regulácia jednotlivých vetiev, výkon obehového čerpadla štandardne v kotloch môže byť nedostatočný, odpor prúdenia v podlahovke úplne iný ako radiátor a z toho vyplývajúce problémy s vyvážením sústavy. Naštudoval som odbornú literatúru a rozhodol som sa že nemusím mať všetko.
V tej veľkej obyvačke ale môžu byť aj konvektory a tým odpadá "problém vzhľadu" rad. telies. Princíp sálania a cirkulácie podobný a účinnosť veľká, je to jedno z riešení aj pre mňa.
katrin21:
dvere z obyvačky máte iba otváracie alebo posuvné? Trojdielne okno v prednej časti má aký rozmer ?
Nenašli ste čo ste hľadali?
Podobné diskusie
Rekonštrukcia domu - podlahové kúrenie …
01. 03. 2016
7
Podlahové kurenie alebo radiátory??? A …
29. 09. 2015
9
Podlahové kurenie alebo radiátory ?
23. 06. 2015
48
kombinácia podlahové kúrenie / radiátor…
19. 04. 2015
4
Podlahové kúrenie alebo radiatory ??
22. 10. 2014
118
Podlahové kúrenie alebo radiatory?
25. 05. 2014
23
Je lepšie podlahové kúrenie alebo radiá…
19. 09. 2012
31
Aké kúrenie do domu, podlahové, alebo r…
25. 07. 2011
16
Podlahové alebo radiátorové kúrenie?
08. 01. 2011
33
Je lepšie podlahové kúrenie alebo radiá…
08. 09. 2010
42