1
lajkov
482
správ
Pasívny dom - infrapanely alebo elektrické fólie do podlahy?
Zobraz úvodný príspevok
Zdravím,
aké riešenie kúrenia by ste zvolili pre pasívny dom, nemyslím len papierovo, ale naozaj poriešený do detailov. Dom ma VEĽMI malú tepelnú stratu a lacnú elektrinu skrz FVE + virtuálnu batériu.
Hlavné kúrenie nemá byť vzduchom (klíma, aktívne rekuperácie). Vodná podlahovka je príliš drahá v pomere k ostatným riešeniam. Ostali 3 možnosti:
1) infra panely
2) elektrické fólie pod poter
3) elektrické fólie nad poter
Ešte sú rôzne odporové drôty, rohože ale to je v podstate totožné s elektrickými fóliami pod poterom. Má to tie isté výhody a nevýhody.
Cenovo sú veľmi podobné, infra panely sú mierne lacnejšie.
Ako to vidím ja:
1) infrapanely
+mierne lacnejšie
+okamžitý nábeh a pružnosť. Napríklad začne svietiť intenzívne slnko, tak sa kúrenie hneď vypne.
+ľahký servis/výmena
+-minimálna akumulácia tepla
--kancelársky výzor a celková estetika, predovšetkým ak to ma byť na strope pre lepšie "zasiahnutie" celej miestnosti
-relatívne dobrá distribúcia tepla, ale horšia ako kúrenie v podlahe
-možné vytváranie "tieňov", kde je chladnejšie lebo nie je priama viditeľnosť na panel
2) elektrické fólie pod poter
+výborná distribúcia a rovnomernosť tepla
+chránené proti poškodeniu, vysoká životnosť
+-zotrvačnost a akumulácia tepla do poteru
+nijako neobmedzuje výber podlahy
-malá pružnosť a pomalá reakcia na zmeny
-keďže ide o pasívny dom, tak kúrenie pôjde na minimum a pravdepodobne tam nebude ten výrazný pocit "teplej podlahy"
-prakticky nemožnosť opravy, iba dať nové fólie nad poter
3) elektrické fólie nad poter
+výborná distribúcia a rovnomernosť tepla
+rýchlejší nábeh
+pružnejšia reakcia na zmeny, napríklad ak zasvieti slnko
+-menšia akumulácia tepla
+relatívne jednoduchší servis/výmena poškodenej fólie
-nutné zohľadniť pri výbere samotnej podlahy, nie každá je s týmto kompatibilná kvôli prehrievaniu
-vyššie riziko poškodenia
-nevhodné do vlhkých priestorov
Ktoré z týchto riešení je podľa vás vhodnejšie do extrémne dobre zatepleného domu?
Odpovedať
0
lajkov
@tomas89374 je jedno akým zdrojom kW je rovnaký z každého, len za inú cenu , pelety som tu videl už 700Eur/tona, pred rokom 170-230 podľa druhu a pochybujem že niekomu stúpol príjem 3x
sponzor fóra
0
lajkov
@tomas89374 zobral si si ma zase do ust tak mi to neda... opat plno somarin. TC by bola pre Teba ekonomicka samovrazda, ale uvazujes uz dopredu nad vacsimi radiatormi, aby to v buducnoti vykurilo aj pri mensej teplote produkovanej TC (cca tvoje slova z inej diskusie zo zaciatku oktobra).
Ze mas teraz spotrebu 8-9 kWh EE, je kvoli tomu ze ohrievas uz snad od septembra TUV peletami. Resp. ake opatrenia si spravil aby Ti to kleslo o 1.5 MWh si neuvidol, takze opat len zahmievanie.
Dalej stale neviem ci si uz poriadne izoloval barak - lebo 3.10. este o tom ani len neuvazujes, ale v polke novembra uz si mal vsetko hotove - zacal si robit okolo toho tanceky ako politik... takze beriem ze to nemas spravene a ze si klamal.
Ty si len teoretik... a ohanas sa ze podla normy EC mas A0, lebo topis peletami. Je to zle nastavene. Lebo keby kazdy jeden barak by tu mal spotrebu 10 - 15MWh len na teplo, a vsetci palili drevo alebo pelety, tak v tych dedinach sa neda dychat.
Pri dome sa mysli komplexne. Nie ved si najprv vyriesim poriedne kurenie a potom niekedy ten ostatok. To je absurdne uvazovanie. Vsetko je nejaka kombinacia - zvysis izolacie, znizis vykon kurenia, alebo celkom zmenis. Planeta sa otepluje, zimy nie su uz take akebo boli pred 30-40 rokmi, tepla su horsie.. a aj toto treba tiesit pri stavbe domu (izolacie tiez predchadzaju prehrievaniu domu) a ochladit dom je energeticky narocnejsie ako mu zabezpecit teplo.
Izolacie - vsetko Isover (su aj lacnejsie) EPS 70 F stoji 70 Eur/m3, EPS 100 (podlahovy) stoji 85 Eur za kubik. EPS 150 stoji 101 Eur/m3. Unirol plus 0.036 kubik za 60 Eur. Izolacie na mojom baraku - 50m3 fasadneho, 35m3 EPS 150 (ten drahsi) a 100m3 vaty, suma sumarum: 3500+3535+6000 = 13035 to je prosim pri dnesnych cenach, nie ako som staval pred 10 rokmi. AK by som len mal dodrziavat normy... tak by som dal 15cm na steny = 21m3, do podlahy 10 cm, tak to je 15m3 a do stropu Tvojich 28cm, takto je 46m3 izolcie za 1470+1515+2760 = 5745Eur,
Rozdiel cca 7,300 Eur. Pri dnesnych cenach... co som pisal ze dnesne ceny totalne nesledujem a nikto v diskusii nepisal ze ide zateplovat teraz (ani Ty) vacsina tam bola taka, ze uz to maju X rokov a ze sa to osvedcilo. A ak by som staval dnes, tak bude spekulovat - aky vyrobca, aka cena a a parametre a pod... ale izoloval by som to poriadne. Len pre info ... ked som staval za 100m3 vlny som dal tusim 2800 Eur, nie 6000, EPS bol lacnejsi o 40%. Vtedy ak by som dal len polovicne izolacie usetril by som az 3900 Eur. Takze to som ani len nerozmyslal.
Btw.. ak by si chcel topit drevom sam si pisal ze pri Tvojej potrebe tepla by to bolo 16m3 dreva rocne, uz vidim ako ma na dvore pripravene aspon na 2 zimy drevo a len co sa dokonci jedna topna sezona pripravujes opat surove drevo, aby Ti preschlo a o 2 roky s nim mohol zatapat.
Ako to vidim ja podla toho co si pisal? Byval si v baraku, kde si pristaval podkrovie - predpokladam ze tento rok, max minuly, kde este len riesis velikanske radiatory, strop zaizolovany ze vraj na 28 cm. spotrebu EE mas teraz 8 - 9kWh, lebo TUV momentalne zohrievaju pelety, a ked pride leto tak zacnes chladit podkrovie, aby sa tam dalo spat.
Ak nenapises priamu odpoved ci si zaizoloval steny, ani nemusis na mna reagovat... lebo opat to budu akurat len vykrucacky typu... nemam potrebu to tu pisat, je to sukromie (ale ved porad niekomu ako sa da znizit EE o 1.5MWh , teda o cca 27 % len tak).
1
lajkov
@mr79 och joj čo z toho máš? nech si zateplí či nezateplí každý ako chce ak chce oklamať A0 kachľami, dnes ide na papieri všetko aj ked vôbec nezateplí , tvoj nick je mi známi už niekoľko rokov, si skôr vzorom ako zatepľovať a tým šetriť energiu
0
lajkov
@tomas89374 este sa mi paci Tvoja veta: "cize forum splnilo ucel, ludia si vymenili nazory, dozvedeli sa nieco nove..."
v Tvojom pripade sa nedozvedeli nic, ak tu chodis po rady, alebo niekomu ides rady davat... tak napis opaptrenia na znizenia sporeteby EE o 27%. Napis fakt realny stav baraku, ci uz vobec mas tie radiatory, aj ked Ti radili suchu podlahovku a pod... Neuvadzas vypocet ale si o nom presvedceny...
Proste ziadne fakty, len dojmy a pocit ze si sa spravne rozhodil... ced co .. najprv silne kurenia nech narak ziari na termokamere a potom sa uvidi, ked vsetko pojde opat hore... tam budem vyplakavat, ako je vsetko drahe (aj kvoli zvysenemu dopytu) a cakat, ze vlada nam da nejake prispevky, aby sme si obnovili baraky....
0
lajkov
@duzu diky. Nemam rad ked tu niekto dava informacie, sumy a pod... ale nicim podlozene a len dookola opakuje ze on ma A0 bo topi peletami a plno inych nezmyslov, klamstiev a chcem upozornit ludi ze riesit to teraz na zaciatku a komplexne a nie dodatocne a natahovat ruku a cakat ze mu niekto nieco da...
sponzor fóra
0
lajkov
@tomas89374 pisal som to v case... ked si sa Ty natahoval s lepetami... tak daj nejaku radu na tu EE... alebo budes plakat... ze sa tu do Teba pustili ako dive zvery?
0
lajkov
@mr79 musím si najprv prečítať co si to za vedecký clanok napísal. Očividne máš veka voľného času. Ktovie asi čím to bude...
0
lajkov
@mr79 radu na znizenie spotreby EE?
je jednoducha...
nekur najdrahsie moznym sposobom, cize elektrikou ale vyber si iny sposob...
tolko k tomu
k ostatnemu sa este dostanem o to sa neboj.
0
lajkov
@mr79 u nás na Slovensku sa kúri a nie topí...
Druhá vec je ze nemal by som problém prejsť aj na drevo keďže nám komín. Co he to 16m3 dreva? To dám za dva dni.
0
lajkov
@tomas89374 čítaj viacej pre niekoho je kúrenie len činnou elektrinou najlacnejší zdroj, lacnejší ako kotol na drevo + kopa dreva -ten je najlacnejší len pre tých čo majú vysokú spotrebu a nezatepľovali vôbec lebo nemuseli , energie boli za babku
za 2 dni viem zarobiť oveľa viac ako niekomu zaplatiť za prácu , to môže robiť i ten čo nemá žiadne vzdelanie a nevie nič iné u nás cigoši a drevo nekupujú vôbec
0
lajkov
@duzu presne si to povedal za mna, najlacnejsi je elektrikou lebo akakolvek dalsia investicia napr. do TC by bola nenavratne.
Zateplovat sa ma, ale podla noriem a dokumentacie, nie 2x predimenzovane, lebo potom Ta to takto pritlaci ze uz ked je investovane v tom vela sa nic ine neoplati. Uz si otrok domu v podstate aj pan @mr79
0
lajkov
@tomas89374 "radu na znizenie spotreby EE?
je jednoducha... nekur najdrahsie moznym sposobom, cize elektrikou ale vyber si iny sposob..." moje "kurenie" EE spotrebuje rocne 2200kWh.
sam si pisal, ze si mal spotrebu 5500 kWh a to si ani nekuril EE, ze vraj si spravil opatrenia a teraz to bude len 4000 kWh? ale neprestal si kurti EE, lebo si s nou ani nekuril. Tak tu prosim Ta prezrad tie zasadne opatrenia, plno ludom to pomoze. Lebo opat je to len klamstvo, prikraslovanie udajov a vnutorne zmierovanie sa s tym, ze je to cele na h...o.
Tolko zavadzania a vykrucania sa ... ziadna priama odpoved.
0
lajkov
@tomas89374 ach jaj študuj ďalej porovnaj celkové náklady investícia + spotreba, a prídeš na to že pri každej spotrebe je najvýhodnejší iný zdroj, činná elektrina len do 4 MWh/rok na všetko, no pri vyššej spotrebe je výhodnejší napr, KK, TC a drevo pri najvyššej, porovnanie najdeš na tzbinfo tam je to presne spočítané
Článok sa načítava...
0
lajkov
@mr79 pri spotrebe 2200kwh tepla ročne by si minul:
-pri peletkach pol tony, ročne kúrenie teda 250euro, mesačne luxusných 20,8eura
-pri dreve 1,6m3 uloženého dreva. Platba ročne luxusných 160euro, mesačne neuveriteľných 13,3eura.
Paráda nie?
Btw tebe vyšiel rozdiel v cene izolácii 7300euro mne 9000euro pri dnešných cenách sme obaja rátali. Takže dost podobne. Keď si k tomu prirátas rekuperaciu, vzduchotesnost, dokumentáciu, okná, odratas komín. Tak ti vynde zhruba co som písal... Teda tých 20000e.
Takže ta návratnosť je najskôr 15-20rokov. Takže neviem co ta tak rozčuľuje stále.
2
lajkov
@tomas89374 otrok domu? Ty rozumies pisanemu textu a uvedomujes so aj pises? Ja sa zbalim v zime na tyzden na lyzovacku... za 7 dni do domu nepride nikto a vratim sa a fungujem dalej. Som free..
Ty odides na 3 dni a vratis sa to ladovej jaskyne... alebo musis zohant noveho "kurica". Tvoj cas straveny kurenim, prenasanim peliet, nedajboze zacnes kutit drevom, nosenim do vnutra, cistenim pece, pripravou dreva 2 roky dopredu, priestor na drevo, nezabudnut dat pravidelne vycistit komin, tomu ja hovorim otrocina ...
za poslednych 10 rokov sa normi posuvali asi 3-4 krat a su planovane nove... norma hovori o minime aby si mohol stavat. Zdravy rozum pouvazuje a neriadi sa podla normy... ale mysli na buducnost...
0
lajkov
@duzu to ja viem ze tak funguje. Však o tom sa tu bavíme ze už keď si niekto postaví taky dom ze ma malú spotrebu kúrenia, tak naozaj v ňom iba páliť sviečky keď porastie elektrika.
0
lajkov
@tomas89374
mna 2200 kWh stoji dnes 286 Eur. Ty fakt stale nechapes. Ze na kurenie peletami potrebujes kotolnu o nejakych rozmeroch, kotol, komin, miesto na pelety a cas to tam pridavat?
Ja som praveze lepsie zaizoloval, aby som nebol otrok. Nemal kotolnu - ten prisetor si musel postavit, to stalo tiez zopar tis. atd...
Ty m ides davat radu ze je mam kurit peletenami ... a co by ma k tomu viedlo?
Takze ked sa Ta clovek spyta na opatrenia na znizenie sporeby EE. povies mu nekur... ak ma nizku spotrebu ne kurenie EE, tak napises ze v peletach to bude tolko a tolko... co mam aj v elektrike... ale odpoved na podovnu otazku stale nikde. tak mi daj este nevyziadanu radu, bude mi opat k prdu, ako aj vacsine, kto by si chcel znizit spotrebu ani je o 27%, ale aspon o 15 alebo 10.
Nic ... proste nic... ono rozum nie je obocie... nemas tak nedokreslis.
0
lajkov
@mr79 takto sa poďme baviť. Ja som tu písal ze pasív 150m2 stojí o 20000e viac ako A0. Ja som dal cenu za izolácie 9000e, ty 7300e. Pri rátaj si k tomu veci co som rátal ja a potom ti napíš čo ti vyšlo. Ti garantujem té ti vynde suma nad 17000e.
0
lajkov
@mr79 čiže 0,13e/kwh. Ma to porast, čiže môžeš rátať 0,20e/kwh.
To je už 440euro. Mesačne 37euro. Niekto sa mesačne nech aj 100euro a stále bude na tom lepšie ako ty - symbol maxi izolovania.
Rozdiel v mesačnej platbe 63euro. Ročne 756euro.
Za 20 rokov je to suma 15120 euro.
Za 25 rokov je to suma 18900euro.
Kedy sa ta investícia vráti?
Vidíš jasne ze iný ta dobehnu lacnejším kúrením.
0
lajkov
@mr79 aké som urobil ja opatrenia na zníženie EE u mňa? No jednoduché, neohruevaal som bojler elektrikou.
Jednoduché však?
0
lajkov
@tomas89374 nakopirujem co som pisal v tejto diskusii 21.11.
=================================
Moje stali komplet:
1) vata do stropu 2700 - 60 cm na ploche 180m2
2) zaklady XPS 1000
3) podlaha 2500 23cm na 150 m2
4) steny cca 50 m3 po 50 eur = 2500
Komplet 8700 - ano je to cca 9 rokov dozadu, ale co trepes ze izolacie 9000,
Ty si nedal ziadne izolacie? ani do podlaju ani do stropu?
Fotovoltaiku nemam, -7000,
Rekuperacia s rozvodmi 7800. Folie 2500
Takze spolu izolacie, folie a rekupercia - 19000.
===================================
Okna ReHau geneo, aj ked je okno na sirku 2m otvarava je len mensia cast 70 cm siroka.
Na kotolnu by som kolko potreboval m2 ? kolko stoji pec, kolko stoji komin, akumulacna nadrz, serepeticky okolo toho, priestor na pelety? kolko komin a jeho pravidelne cistenie? plus druhy komin a krb? Takze moja investicia bola len o par tis drahsia. V dnesnej dobe by tie izolacie stali o cca 4 tis viac.. nic ine...
Takze rozdiel je hlkobo pod 20 Eur.
Plus usetreny cas investujem ci uz do seba, rodiny alebo prace, ak by som potreboval zaplatit tu drahsiu EE. Ver ze za 2 dni co Ty budes pripravovat 16m3 dreva ja zarobim na tu elektinu co by som potreboval aj keby to stalo 0,2 za kWh.
0
lajkov
@tomas89374 no a cim si ohrieval bojler? teraz je to peletami ako som pisal ja. Tak co .. investoval si do solaru? Aku mas navratnost...
inak ani 5500 nebol spravny udaj... bolo to dokoca viac... vid obrazok.. 🙂 tak to ja mam len o 1 MWh viac ako ja ... osobne si myslim ze si za EE platil mesacnu zalohu 110-120 Eur kedze mas nejaku DD2 - DD3?
0
lajkov
@mr79 ty asi stále nechápeš že ja som napísal ze dom s takými izoláciami plus všetko okolo toho stojí DNES o 20000e viac, preto ľudia zvaziia ci pôjdu do takej investície, keď návratnosť je ďaleka...
Ty tazis a skáčeš tu len prreto ze si izolovali keď to bolo relatívne lacné a ceny vyskočili teraz hore, len nezabúdaj ze vtedy boli lacné aj energie . Je to kolobeh, zas za 8 rokov to klesne všetko dole a potom zas hore.
Ja porovnávam terajšiu investícií do pasívnu a to je o tých 20000e viac. Však tebe samému vyšlo za izolácie suma 7300e, takže tých mojich 9000e nebol až taký výstrel vedľa nemyslíš? No pri rátaj tam ďalšie veci a odrataj komín aby si nepovedal. Priestor na kotolňu nerátaj, lebo na pasív ti treba pomaly o 60cm vyšší dom. Takže to je cca zo iste.
0
lajkov
@mr79 a inak si dobrý uchyl dávať sem konverzácie len aby to vyzeralo ze klamem. Však ja to neviem ani vyhľadať ako sa to, ty si to zrejme musel celú noc študovať co som kde písal aby si sa mal čoho chytiť aspoň lebo už ti asi dochádzajú argumenty. Tebe by ani nestačilo keby tam píšem že necelých 6000kwh. Si zaťažený na presne údaje ale pointa ti uniká. Minal som 5,5 až 6, teraz to bude do 4mwh.
Spotrebu mam teraz inú ako som písal. Budúce vyúčtovanie ti napíšem do správy, ale určite to bude pod 4000kwh. A tarifu nemám takú ako píšeš. To si netrafil.
0
lajkov
@toky1 preto ze v krove máš o 30cm izolácie viac, v podlahe o 20cm, plus priestor na vedenie rekuperacie. Tak ak chceš svetlu výšku ako býva standart tak asi preto. Je to aj v tom videu inak co tu dával dexter89
0
lajkov
@toky1 musí mať každý pasív zelenú strechu?neviem či je nakoniec lacnejšia a trvácnejšia bez údržby, ak máš bežnú strechu dáš vlny i 60 cm a preto dom nemusí byť vyšši
Nenašli ste čo ste hľadali?
Podobné diskusie
elektrické alebo plynové podlahové kúre…
29. 01. 2022
18
Elektrické podlahové kúrenie alebo tepe…
16. 01. 2020
46
Pasivny dom + infra folie do podlahy = …
14. 12. 2019
120
Infrapanely alebo plyn do podkrovia
26. 11. 2018
15
Podlahové kúrenie elektrické alebo tepe…
02. 11. 2018
5
Aky poter nad infra elektricke folie?
12. 09. 2018
3
Infrapanely alebo elektricky kotol
23. 05. 2018
5
Podlahove kurenie s TČ alebo Elektricke…
24. 03. 2018
56
Elektricke podlahove kurenie (folie/vlo…
08. 01. 2018
9
Infrapanely vs el. podlahove kurenie.
05. 01. 2018
7