0
lajkov
16
správ
Obrovsky dom, obrovska spotreba plynu, co s tym?
Aktualny stav: obrovsky dom: pivnica + 3 podlazia + kompletne obyvatelne podkrovie. Momentalne su obyvane len to 3. poschodie a podkrovie.
3. poschodie su 2 bytove jednotky (obivane jednou rodinou) dokopy okolo 200m2. Byvaju tu stari rodicia - maju oddelene tie byty aj kupelne aj spalne. Urcity cas dna travia spolu v tom vacsom byte, ale vacsinu dna su oddelene. Nie je tu termostat, radiatory nemaju termostaticke hlavice. Tu je tusim 9-10 radiatorov. Radiatory su take plechove… take ako keby Korad (podla googlu).
Podkrovie je cele jeden byt okolo 200m2 - toto je riesene velmi otvorenou dispoziciou (obyvacka/jedalen/kuchyna/vstupna hala to je vsetko otvoreny priestor, len 3 spalne a 2 kupelne su uzavrete. Tu ziju dvaja dospeli ludia. Ten podkrovny byt je velmi teply - ked svieti slnko. Ma aj 5 stresnych okien (strop v hale je vo vyske 3.5m) a inac strop nikdy neklesne pod 2 metre. Okna su z troch svetovych stran (okrem juznej). Radiatory su pod kazdym oknom - je ich 8, (plus 2 vo velkej kupelni rebrikove). Radiatory nemaju termostaticke hlavice, maju len normalnu hlavu na otvorenie. Nie je tu ziaden termostat. Vacsinu zimy staci mat pusteny len jeden radiator v jedalni (na tri "polotacky"). Ked uz skutocne mrzne, zapneme aj jeden z dvoch radiatorov v obyvacke, maximalne na vecer aj radiator v spalni. Ostatne radiatory nechavame vypnute (zavrete hlavice).
1.a 2. poschodie su byvale kancelarie, momentalne dlhodobo nevyuzivane.
Kotolna:
"maly kotol" - je aktualne pouzivany - a mal by vyhrievat len to tretie poschodie a podkrovie + zohrievat TUV: Geminox megalis GLS28 (nastenny plynovy kotol) - neviem aky je rok vyroby… z manualu citam technicke parametre… ucinnost 91%, odtah spalin komin, vykon modulovany 8-28kW, cerpadlo 3 rychlosti.
Zasobnikovy ohrievac uzitkovej vody Geminox BS 300 - objem 300L
"velky kotol" - le blanc… tento je funkcny ale nie je pouzivany - ten je zevra na vyhrievanie celeho domu (vratane 1. a 2. poschodia) ked este fungovali kancelarie.
Spotreba plynu posledne tri rocne marcove vyuctovania: 2021: 10500m3, 2020: 8600m3, 2019: 8500m3. Cize hroza.
Na jednej strane, stari rodicia uz maju svoj vek. Maju radi teplo. Ako si oni reguluju radiatory sa asi nikdy nedozviem, lebo babka mi moze tvrdit, ze ona len na chvilku otvori okno na vyvetranie ale urcite to na chvilku nie je (chodieva fajcit na balkon) a urcite neznizuje tie radiatory. Dom nema v podstate ziadnu termoregulaciu - proste sa nastavi ako silno ma ten kotol ist… a on potom ide. Nie su ziadne termostaty, ziadne termohlavice.
Ked som sa rozpraval so servisnym technikom, ktory pravidelne chodieva, tak ten mi povedal, ze treba vymenit kotol za kondenzacny, lebo ze momentalne ide 40% spaleneho tepla von kominom. Spomenul aj tie otvorene balkony, aj fakt, ze ked pride na jar a vonku je 25C a kotol je stale zapnuty na to aby kuril. O tom som sa presvedcil aj tento vikend, ked som siel vypnut kurenie (bolo 25C cez den) a babka mi povie, ze im je v noci zima, nech to nevypinam.
Momentalne ale je ten kotol zapnuty tak, ze TUV v tom bojleri vyhrieva na priblizne 42C (podla teplomera na tom bojleri) a podla displeja na kotli ohreje radiatorovu vodu na 46C, vypne sa…. teplota sa znizi na 36C… znova sa zapne. Cize kazdych par minut sa na chvilku zapina. Zacal som pozerat plynomer… a teda na tomto nastaveni to posledne dni zerie okolo 10-15m3/den co je podla mna stale vela na to, ze este neni nejako chladno.
Takze mam par otazok:
1.) Skutocne by sme usetrili 40% ako ten plynar vravel, keby sme menili kotol za kondenzacny? Nacenil nam bosch condens GC8700iW 30 P so 160L bojlerom… proste celu zostavu + praca + instalacia materialy… proste komplet, skoro 4000 EUR.
Ten nas kotol ma pisanu ucinnost 91%. Rozumiem, ze pri nasej hroznej spotrebe, aj 10% znizenie nakladov spravi velky peniaz… ale otazne je ci skutocne ten kotol je to, co najviac znizi tie naklady.
2.) Bojler… mame 300L bojler. Byvaju tu 4 dospele osoby, ktore sa nekupu… nesprchuju sa naraz… dokonca cirkulacne cerpadlo ani nie je zapojene v elektrike… takze kym z pivnice pride tepla voda do sprchy do podkrovia, tak to aj dobru minutu trva. Aj ked je teplota vody v bojleri momentalne len 41C, drzat v pohotovosti 300L je asi uplny nonsens. Predpokladam, ze to je prezitok tych kancelarskych priestorov. Stacila by len vymena bojlera za napriklad 120L? Aky velky rozdiel v spotrebe by to asi urobilo?
3.) Ten stary "velky" kotol Le Blanc, co mame na vyhrievanie kancelarii… bol pred mesiacom skontrolovany a pusteny na chvilku technikom, lebo dedo proste zacal rozpravat o tom, ze raz za mesiac by mal byt pustany aj do tych kancelarii… Mozu vedla seba fungovat kondendzacny kotol aj normalny kotol? Akoze na ten kondenzacny sa do komina dava nejaky novy umelohmotny dymovod, to predpokladam, ze uz nemoze k tomu aj fungovat ten stary kotol co siel tiez do komina, ci ano?
4.) Ak… by sa robila vymena kotla, malo by zmysel nejako zefektivnit tie radiatory a ak ano ako? Vymenit vsade hlavice za termohlavice? Namontovat do tych vlastne troch bytov samostatne termostaty? Ako dosiahnut to, ze ked babka otvori okno v spalni na vetranie a necha ho tam otvorene hodinu…. tak ten radiator pod oknom nebude vyhrievat (lebo ona ho podla mna nevypina)? A dosiahne termostat cez 4 poschodia?
5.) Dedo ked uz som zacal o kotloch rozpravat, tak si vzal do hlavy, ze ked kotol tak uz jedine len prietokovy. V letnom domceku mame prietokovy plynovy viessmann a to sa mu naramne paci. Ale… aspon co tu citam na forach, tak prietokovy ktory bude 4 poschodia vzdialeny od kupelni asi skutocne nedava zmysel, ci ano? Niekto tu pisal ako sa popalili v sprche atd… ma to vobec zmysel do takehoto velkeho rodinneho domu?
Inac okna su plastove, dom je zatepleny.
(Prepacte za siahodlhy sloh… poslednych par dni si tu citam prispevky a snazim sa nejako naucit, ze co vsetko kurenie obnasa… som v tom uplny amater).
Odpovedať
2
lajkov
Zobraziť profil
jan45
27.09.2021
3
lajkov
- v prvom rade vymeň servisného technika, lebo ťa chce oklamať a ide mu len o kšeft - vraj vymeniť kotol 🙂
- vymeň servisného technika, lebo už dávno mal navrhnúť minimálne priestorový termostat na príslušné poschodie, teda to tretie, kde býva babka
- pošli servisného technika do riti, lebo mi príde ako úplný blb
4
lajkov
Ahoj, neodpoviem ti na tvoje konkrétne otázky, ale riešil som niečo podobné.
Máme 3 podlažný dom v BA , 326 m2 obytnej plochy, cca 24 liatinových radiátorov. Podotýkam nezateplené, hrubé obvodové múry cca 45 cm z tej dierkovanej tehly, presný názov netuším. Všade sú bežné plastové okná.
Kotol máme Thermona DUO 50T, nie je to vhodný výber lebo často cykluje, a má vysoký spodný výkon. Ale už tam bol, tak som ho ponechal. Kotol nie je kondenzačný
Keď som to prevzal, tak nám došiel taký nedoplatok že sme mohli ísť za to na Bali . Čísla teraz presne nemám, ale kotol kúril jak šialený. Mal som podobné veci v hlave ako píšeš. Vrhol som sa na optimalizácie a dopadlo to nasledovne :
1. Prvá a najväčšia úspora bola v inštalácii programovateľného termostatu. Skončil som pri nastavení na konšt. teplotu vodu, ktorú kotol udržiava okolo 45-55 stupnov - cez deň. Spolu so zavedením nočného útlmu (cca 35 stupňová voda) v čase 22:00 - 5:00 mi spotreba klesla takmer o 30 percent. Kým som to naladil do požadovanej formy, tak to trvalo týždne, robil som cca 2 dňové merania. Je síce pravda že kotol má ext. teplotné čidlo, ale to som z hry vynechal, pretože to nepracovalo podľa predstáv.
2. Termostatické hlavice sú všade. Síce sú väčšinou otvorené na plno, ale kto si chce obmedziť teplotu, môže tak pohodlne učiniť.
3. Znížil som teplotu v bojleri na 50 stupňov. Plne to postačuje.
No a k tomu čo píšeš. Na začiatku som počúval pindy, že tam už nie je také teplo a pod, ale to je treba ustáť. Priateľka sa začala o niečo viac obliekať, zima v byte rozhodne nie je, a že tam nie je trenková teplota, to už ma netrápi. Účty platím ja, takže to riadim tak, aby to bolo OK pre bývanie. V kúpeľni ak treba máme el. ohrievač.
Spotrebu mám k dnešnému dňu (merané od tohto dňa minulého roka) 4863 m3.
Ak by si niečo potreboval ešte vedieť, kľudne sa pýtaj. Snáď ti to trocha pomohlo
sponzor fóra
0
lajkov
Nato aby kondenzacny kotol mal zmysel-cize velku ucinnost- treba brat do uvahy 3 veci... teplota vody na vystupe(max 50), teplota vody na spiatocke a menovity teplotny vykon kotla pre Nizkoteplotnu prevadzku.
Cize ak servisak tieto veci vo vasom dome vie aku mavate vystupnut/vstupnu teplotu + pozadovany teplotny vykon na nizkoteplotnu prevadzku daneho kotla bude stacit + krivka ucinnosti/efektivnosti bude davat zmysel pre usporu aspon 20% pri danych teplotach vody.... tak tam bude odpoved 🙂
Chcelo by to nazor aj ineho kurenara na mieste + starym rodicom kupit ovčie rúna a griotku 🙂
sponzor fóra
0
lajkov
Dakujem za postrehy.
Babku a dedka nemozem prestahovat, ani im prikazat, aby sa teplejsie obliekli alebo nejakym sposobom zmenili ich spravanie. Nikdy neboli zvyknuti sa prisposobovat... samozrejme fakt, ze minulorocny ucet za plyn bol 6300 EUR ich troska prebrala a teraz ked pocuvaju, ze vsetko ide znova zdrazit, tak to troska vyburcovalo k aktivite... no akonahle tu prisli dvaja rozni servisni technici a povedali, ze treba vymenit kotol... tak to bolo, ze co oni vedia, len chcu zarobit atd.
Som uplny laik a teda len si to nastudovavam a venujem sa tomu teraz zhruba tyzden. Zacal som si aj kazdy den odpisovat spotrebu plynu.
Posledne dni je kurenie nastavene takto: TUV drzi na 42C, radiatory hreje na neviem kolko ale na kotli ukazuje 46C. Sedel som pri tom a ten kotol momentalne ide tak, ze 3 minuty nehori a potom hori 1.5 min. Ten display kolise medzi 36 a 46C. V tomto rezime je to pustene posledne 3 dni a pali to okolo 11-15m3/den.
Ked som spomenul, ze mozno by bolo najidealnejsie vymenit stare radiatorove ventily za termostaticke - tak to som pocul, ze teraz urcite nie, lebo by sa musela vyliat voda z radiatorov a tak to by sa pocas vykurovacej sezony nemalo... atd. Proste protesty proti zmene su poriadne. Mna napadlo skor, ze ked uz by malo byt vypnute kurenie 1 den kvoli vymene kotla, tak by sa popri tom mohli vymenit aj tie hlavice (lebo citam na internete, ze aj to by usetrilo).
No ako vravim - uz tu bol medzi casom aj iny clovek (tentokrat nie servisak ale ako-tak znamy co ma montersku firmu) a on tiez povedal, ze by menil ten kotol. Cize ta zmena kotla by mozno mohla byt spravena.
Mna skor zaraza aj toto - ten nas geminox kotol ma napisane ucinnost 91%... tie nove kondenzacne maju pisanu okolo 98%, to az tak extremny rozdiel nie je... a tu pisete ze kondenzacny setri len v nejakom teplotnom rozsahu... no ked bude zima... tak babka zlezie dole do pivnice a vytoci ten nas kotol na omnoho vyssie obratky a nema ju az tak kto zastavit. Nema momentalne ziaden termostat. Novy kotol predpokladam, by mal aspon jednu tu termostaticku stanicu v jej byte... ale ci by ju to zastavilo od toho, aby s tym babrala a ci by to stacilo na to, ze su to vlastne 3 rozne byty?
Inac vcera som sa hral s cirkulacnym cerpadlom, ktore bolo vytiahnute zo zasuvky a skusal som ho na polhodinu pustit - ale veru teplu vodu sme v kohutiku nemali... stale bolo treba odpustit 10+ litrov, takze to cerpadlo asi ani nefunguje.
Stale teda vravite, ze vymena kotla nedava zmysel? Mam skusit len dat poriadne vyservisovat tento co tam momentalne je a uvidime ako to zvladne zimu ked to fakt budem peclivo den-co-den sledovat? Alebo je lepsie rovno vymenit stary za novy? Fakt neviem kolko ma ten geminox rokov... ale predpokladam, ze starsi ako nejakych 15-18 by nemusel byt (ak aj to).
0
lajkov
Ahoj,napíšem len,ako sme riešili my.55 ročný dom,kocka,nezateplený,plynové kúrenie,radiátory všade.V obývačke +krbové kachle na drevo,v kuchyni hlavná miestnosť + plynové kachle,jedna spálňa severná strana+ el.kachle na diaľk.ovládanie.V druhej spálni svietí slnko celý deň.Kúpeľňa +el.ohrievač,podľa potreby.Kúrime podľa potreby,niekedy nám to vydrží bez zapnutia hlavného kotla až do novembra.Plyn.kotol bol v januári po 30 rokoch vymenený.Keď zapíname kotol,ostatné už nepoužívame,iba elektrický v spálni pri veľmi nízkych teplotách.Na jar vypíname kotol a začíname kúriť v miestnostiach podľa potreby.
1
lajkov
@jairocon ja som toho názoru ako už vyššie spominali že výmena kotla ti neurobí zásadnú zmenu v úsporach plynu. Skôr treba to všetko správne vyregulovať . Keď sa kotol správne nastaví a obehové čerpadlo funguje tak by mal čo najmenej cyklovať: zapinať-vypinať.,a vymeniť obyčajne ventily na radiatoroch za termostatické.Treba nájsť dobrého servisáka a nie takého čo len , vidinu zárobku vidi keď navrhujú výmenu kotla.,
Článok sa načítava...
2
lajkov
Zobraziť profil
mgx
29.09.2021
0
lajkov
kokos ta spotreba je brutalna..mame stary rd cca 200m2 a rocnu spotrebu mame 1700M3..nove okna a zateplenie plyn kotol mame protherm gepard condens 25kw plus 100lit zasobnik na teplu vodu..mame este stare liatinove radiatori ktore su aj po hodine stale teple..termostaticke hlavice nemame.
1
1
Nenašli ste čo ste hľadali?
Podobné diskusie
Spotreba plynu
27. 11. 2023
7
Spotreba plynu v starom dome
24. 01. 2023
15
Spotreba plynu - pomer ohrev vody vs kú…
26. 01. 2022
10
teplota vody a spotreba plynu
21. 10. 2021
27
Spotreba plynu v novostavbe
18. 02. 2021
18
Spotreba plynu v novostavbe covy nato?
28. 01. 2020
11
Vysoka spotreba plynu v malom byte
31. 12. 2019
21
Nie je to vysoka spotreba plynu vzhlado…
24. 12. 2017
8
Privelka spotreba plynu
28. 01. 2017
62
Primeraná spotreba plynu
10. 11. 2012
234