@supiiikhttp://www.modrastrecha.sk/blog/majko...
Ta energia sa praveze nestrati. Dokonca je vyskumom dokazane, ze sa da 30 percent energie ulozenej v lete v zime vyuzit. Pokial to tam ulozis a v ten den pouzijes pouzije sa velka cast, specialne pri tychto teplotach, kedze je v procese skupenske teplo. To co navrhujes sa proste neda, musel by si mat dva vymeniky a tie sa tam jednoducho nespracu.
@majkoj Jasne, pasivne chladenie v zime je urcite najucinnejsie, len sa mi to zda ako plytvanie solarnou energiou. Pretoze akonahle ju pustis do zeme, tak sa velka cast z nej strati a uz sa ti nevrati spat. Na kureni zaplatis viac na ukor komfortu.
Ak by si to vedel pustit do TUV (v ktorom albume mas tu schemu?), tak zabijes 2 muchy jednou ranou a este na tom aj "zarobis". TUV musis v zime ohriat tak ci tak, ak ju ohrejes teplom z interieru, tak si ho ochladis a tu TUV zohrejes s ovela vacsim COP. Nestratis tym v zemi ani kWh tepla a TUV bude lacnejsia.
@supiiik aktivne chladenie ma vyznam, len v lete. V zime je praveze pasivne daleko ucinejsie a to u mna chladi akumulacku a vyhrieva primar. A z toho primara sa potom ohrieva TUV :). To co si nacrtol, by uz bolo sialene zlozite, kedze by su musel zabranit mixovaniu solanky a vody ktora je za normalnych okolnosti vo vymeniku bojlera. Druhy vymenik sa tam uz nezmesti, kedze pri TC su tie vymeniky vacsie.
@majkoj nepametam si presne schemu tvojho kurenia, kuknem v albume, ale predpokladam, ze to teplo budes odoberat TC, cize v zime aktivne chladit. Ked uz budes robit to aktivne chladenie, nevies nasmerovat primar TC nie do Aku nadrze, nie do kolektora, ale priamo do TUV bojlera? Toto by ti v zime pomohlo zvysit COP pre TUV.
@peto99 nie izolant neznamena ze cez neho nic neprejde, on len unik zmiernuje. Cim vacsi, tym viac unik tepla zmierni. Takze aj cez zateplenu podlahu 3 metrami EPS ti teplo unikat do podlozia bude ak bude v interieri teplejsie ako v podlozi!!!
@peto99 samozrejme ze podlaha ma 20, skoro bez kurenia, lebo nechladne tak. Ja mam vsade nastavenu podlahu na 22, niekde na 22.5 - kurenie mam tesne pod plavackou, oddelene este od poteru 6mm mirelonom. pri 18 na podlahe nemozes mat tepelnu pohodu.
Inak je rozdiel v pojmoch teplota a teplo.
@peto99 kam ti unika z termosky teplo z napoja ked je dookola skoro vakuum. Cast sa vyziari, cas kondukciou prejde cez rozne prepoje vonkajsieho a vnutorneho plasta a taaak. To iste aj u teba. Teplo unika vzdy v smere tepelneho toku a teda z teplejsieho priostredia do chladnajsieho. Takze ti cez izolant unika do podlozia ktore je chladnejsie? Rozumies uz???? 8-)
@mr79 vsak prave, najprv argumentujete o strate tepla do podlahy, potom zasa, ze podlahou sa kuri velmi malo, lebo vsak az tak netreba. A ze netreba tolko kurit, lebo vsak podlaha ma 20 stupnov. Rovnako ako moja :-D
Tvrdim, ze rozdiel medzi realne opodstatnenym 10 EPS, a 20 alebo 30 EPS je dostatocne zanedbatelny /aj ked ho uznavam/, aby som investoval povedzme min 2000 E navyse do podlahy, a nezostanu peniaze na rekuperaciu a najlepsie mozne okna. Nepovazujem 30 cm EPS za chybu, ale za nespravnu kalkulaciu investicie a naslednej uspory.
@supiiik hej, ale trosku specialnejsiu, ktora bude vediet to teplo trosku rozdelit a nieco ulozit :). Uz mam aj tak dilemu, lebo zatial mam chladenie cez akumulacku , cize je problem kurit a chladit zaroven. Ak to dam napriamo, pojde to, ale odpisem si do buducnosti moznost aktivneho chladenia...
@abobo vsak nemam drevodom :), ale akumulovat zo vzduchu nefunguje tak jednoducho. ine je ked svieti priamo na steny a podlahu.
@peto99 ono tu ide kolko je ale tepla potrebne aby sa ti tych 18 udrzalo a kolko aby sa pri vacsom zatepleni udrzalo 20? To ako moja suseda - jej otec ma firmu na kurenie a ked som sa pytal, ze co davaju do podlahy, tak ze 6 cm, davaju to zakaznikom aj jej a zatial sa nikto nestazoval aby mal zimu (s podlahovkou) - samozrejme ze sa nebude stazovat ze ma zimu, ale nevie aku maju spotrebu fakt usporne baraky.
Dokonca v EPD alebo v NED blizkosto pasivu, nikdy nebude podlaha extremne tepla to myslim 25 stupnov cely den. Ja mam napr. v obyvacke nastavene nech rano o 4:30 zapne kurenie aby v izbe bolo 23 a o 2 hodky to vypne - podla ma cca 24.5 (uz citis rozdiel) a interer sa zohreje cca z 21 na 22.3 - to mam len ktoli malym deckam, ked rano vstanu aby nefrflali ze im je zima ;), lebo nevedia najst papuce :). potom sa uz len v izbe udrziava aby mala podlaha tusim 22.5
@peto99 ty sa furt bavis o TEPLOTE a my o unikajucom TEPLE za urcity cas, povedzme vykurovaciu sezonu. Zabudol si napisat ze ked na okna svieti slnko a do hlbky prehrieva interier, tietozisky su schopne baraku dodat teplo baraku aj na dva dni ak je masivnej konstrukcie... ;-)
@mr79 Ja kurim 6 mesiacov, ale podobne ako u teba mi to kupelna a obyvacka predlzuje o 1 mesiac. Mam v nich jednak vyssiu teplotu na termostate a druha vec su to miestnosti s mensim podielom solarnych ziskov. Obyvacku/kuchynu mam navyse chladenu Nuosom...
@abobo@supiiik@majkoj nie som tak fundovany, aby som mohol argumentovat vypoctami. Vidim len realnu hodnotu teploty vody v mojej podlahovke bez kurenia, ktora tiez zodpoveda teplote podlahy, to som si uz preveril davno.
Neviem, ako to vo vypoctoch funguje. Viem, ze keby som bol pridal este 20 cm navyse, tak moja podlaha by nemala 18, ale napr. 19-20 stupnov. To je mizerny vysledok vzhladom na vysku investicie, a zdvihnutie vysky podlahy domu, a dalsie schody do bungalovu.
Dobre viete, aka je strata oknami, dokonca ja najlepsimi. Sklo je ovela chladnejsie, ako podlaha, napriek tomu maju mnohi ludia vsade francuzske okna, dokonca aj cele sklenene steny. A pokojne pritom navalia 30 cm do podlahy, aby zvysili teplotu o 1-2 stupne.
30 cm isto nie je chyba, ale peniaze mohli ist napr do rekuperacie.
@supiiik Ty inak fakt kuris 210 dni? 210 sa udava dost dlho ako "zjednoduseny vypocet" potreby tepla. Uz pri extremne izolovanych domoch je to uplne inak.
Napr. moje zaznamy (dom bungalov, zastavana plocha 180, uzitkova 147) - velka kupelna 11m2.
1/2015 - 462 kWh (kupelna 74)
2/3015 - 254 kWh (kupelna 59
3/2015 - 166 kWh (kupelna 58)
4/2015 - 79 kWh (kupelna 44)
5/2015 - 46 kWh (kupelna29)
10/2015 - 128 kWh (50 kupelna)
11/2015 - 187 kWh (55 kupelna)
12/2015 - 434 kWh (79 kupelna)
spolu: 1766 kWh (448 kupelna) takze kupelna, zozrala 1/4 zo vsetkych energii, len aby tam bolo prijemne naboso.
ono to vyzera ze clovek fakt kuri 210 dni (ale to v niektorych mesiacoch ako april a maj, mozno len 3 dni), ale ked mam vsetko digitalne termostaty zvlast pre kazdu izbu, tak to nemusim sledovat, kedy vypnut kurenie a kedy este nie... vyhoda elektrickeho odporoveho kurenia.
V podlahe mam 23 cm EPS 150 S s lambdou 0.034 (U = 0.148), beriem podlaha ma 22 (interier 21-21.5, spalna este menej) a pod domom 9, teda rozdiel 13.
147 * 0.148 * 13 * 24 * 210 (teoreticky) = 1 425 453 kWh - len podlahou. Neexistuje ;)
@peto99 Ale ono to tak nefunguje, ako si myslis. Ak mas na podlahe teraz 18°C a na nu polozis 20cm EPS, tak na povodnej podlahe ti nezostane 18°C, ale klesne dost rapidne dole, uberas sa zlym smerom...
@mr79 Neviem, za akych podmienok si to ratal, ale na konkretne mojom dome je to tiez okolo 1,3MWh :-) Takze sa takmer zhodujeme.
@supiiik sorry 1,2 MWh.
Pri 10 cm dava vypocet 1814400, pri 20 polovicu 907200, ale pri 30 dava 604800 pretoze hrubkou izolvacie sa to deli... takze zvysujucou sa izolaciou klesa podiel uspory.
@supiiik porozumel si otazke? moja podlaha ma s 8 cm EPS povedzme 18 stupnov - to je moja realna hodnota v silnych mrazoch. Pridam 20 cm EPS, ako u Teba. Teda 20 cm EPS neizolujem rozdiel 10 stupnov, ale 2 stupne. 8-)
A vacsinu zimy ma moja podlaha 20 stupnov bez kurenia, kolkoze ma ta Tvoja s 30 cm izolacie?