Kategórie

Najnovšie diskusie

Kde sa diskutuje

Kam som prispel

Sledované diskusie

Sieň slávy

Fórum > Komín

Tipy na kúpu kvalitnej krbovej vložky za rozumnú cenu

Zobraz úvodný príspevok

prachy21 prachy21

Autor diskusie

05.11.2015

Dobrý deň! Chcem sa Vás opýtať na Váš názor a skúsenosti ohľadom kúpy krbovej vložky. Mala by mať výkon do 12 kw, teplovzdušná, uvažujeme nad prieduchmi. Ďakujem Vám za Vaše názory a postrehy...

Odpovedať

1 2 3

5 6

…

9 10

1 2 3

…

galerio galerio

24.11.2015

nás tak vyšiel 1100,- krb Chopok a práca a materiál 900,-

Odpovedať

galerio galerio

24.11.2015

krb je rohový 12 kw

Odpovedať

duzu duzu

25.11.2015

@beginner7 , účinnosť i všetke ostatné parametre testuje kontrolný úrad s ISO podľa noriem , účinnosť cez 70% sa dá dosiahnúť spaľovaním plynov , čiže to ide v obmezenom režime, max 1/3 celkového času horenia,len pokiaľ sa spaľujú plyny uvoľnené horením

Odpovedať

matorado matorado

25.11.2015

@duzu Naozaj veris tomu, co pises??? Uz som ti v inej debate dokazal, ze ak ma akumulacna pec ucinnost 80%, tak neexistuje, ze nejaky krb ma tolko isto (alebo este viac), pri takom velkom rozdiele teploty spalin. Siris svoju vieru, nie fakty. V najnovsom cisle Urob si sam, pise Ing. arch. Institoris, kachliar: "Ucinnost vlozky..sa pohybuje od 60-72%, vyssia je uz tazko dosiahnutelna. Ak ju vyrobca uvadza, dosiahol ju v optimalnych podmienkach laboratoria." A pokracuje:"Skromnost je na mieste a do 63% je ferovy udaj, ktory nemusi byt umelo skreslovany". Iny odbornik, Ing. Salvata, prezident Europskeho zvazu kachliarov VEUKO zase hovori:"Keď by ste si chceli overiť účinnosť svojho krbu, pece alebo piecky, tak najlepšie je merať teploty spalín do komína. Účinnosť 78 % zodpovedá strednej teplote 240 °C." Pozri si tie omielane vlozky, kazda jedna ma teplotu spalin cez 300°C. Jednoducho vyrobcovia klamu, ale kedze klamu vsetci, vypada to ako pravda. @beginner7

Odpovedať

beginner7 beginner7

25.11.2015

Hm, ešte aj tých 63% je údaj, ktorý musí byť vyslovene špičkový a cez 90% toho, čo je na trhu, to dosiahnuť nemôže, ak vôbec niečo... Vložka napojená na komín, to sa ani nedá vravieť o nejakej účinnosti. Ale mám s tým spojenú jednu peknú príhodu, voľakedy som chcel predebatovať stavbu svojej pece/krbu s kachliarom, tak sme sa stretli uňho doma, vzal ma do obývačky a tam vidím položenú krbovú vložku, bez akejkoľvek obstavby, capnutú rovno do sopúcha, aby si "neznižoval pomer medzi dymovodom a účinnou výškou komína a komín mal dobrý ťah"... A to je kachliar známy v okolí svojou dobrou prácou a ešte, že je dosť drahý... Ešte šťastie, že čím je človek starší, tak mu niektoré veci začínajú byť menej divné :)...

Odpovedať

majkoj majkoj

25.11.2015

@matorado zase neplet jablka z hruskami, on pisal o ucinnost v laboratoriu a to je definovane za akych podmienok sa to testuje aby to bolo provnatelne. To je ako enegeticky certifikat, vies porovnat dva domy v rovnakych podmienkach, ale realita zavisi od pouzivania domu. Cize nemozes tu porovnavat ucinnost nejakej pece v realite (tu asi v labaku nikto netestuje ) s ucinostou, ktorej podmienky predpisuje norma.

Odpovedať

duzu duzu

25.11.2015

@matorado aká je účinnosť ak bude teplota spalín 50st?my to tu nevyriešime,nič nemôžme dokázať,kecať môže i 100 docentov, rozhodujúci je test, to je to isté ako ked začneš špekulovať o aute okrem spotreby nezistíš takmer nič, pri krbe je isté len jedno ,ako relax je dobrý, na kúrenie u mňa vedie podlahové vykurovanie, aby si "neznižoval pomer medzi dymovodom a účinnou výškou komína a komín mal dobrý ťah". tomuto nerozumiem vôbec ,vložka s dymovodom nemá dobrý ťah?

Odpovedať

reward reward

PRO

25.11.2015

Ja sledujem už dlhšiu dobu, že čím väčší predajca krbov na trhu, (myslím tých žraločích predajcov, ktorí sú schopní doviezť na Slovensko všetok odpad z Európy, len aby toho železa predali čo najviac), tým je účinnosť jeho výrobkov vyššia :-D Proste zázrak. Klamú v účinnosti, klamú o krajine pôvodu ich výrobkov, klamú o pôvode liatiny, vymýšľajú si nezmyselné spôsoby spaľovania, či oplachu skla. Kto ešte nepozná môj príbeh, ktorý som zažil v Lampárni, rád porozprávam... :-D @majkoj aj pece sa už testujú, prípadne výstup z prepočtového programu slúži ako štítok

Odpovedať

majkoj majkoj

25.11.2015

@reward to postavia v labaku pec a potom rozoberu ?

Odpovedať

pitt2701 pitt2701

25.11.2015

BEF

Odpovedať

matorado matorado

25.11.2015

@majkoj Vies, som tu posledny kto by plietol jablka s hruskami. Ja hovorim v kazdom pripade o pouziti v praxi, labak ma vobec nezaujima, preco by mal? Koho uz len dnes zaujima papierova spotreba.. :-N (Mimochodom, moja pec, ak mam byt konkretny, vyliezla cela zo SW a mam garantovanych 80% ucinnosti.) Na tebe je zaujimave to, ako selektivne dokazes pristupovat k argumentom. Jedine dobre TC na SK a prilahlom vesmire mas ty, pretoze to mas doma odmerane (a ja ti to neberiem). Ale ucinnost krbu ti staci aj z letaku.. Zrazu.. @duzu Teplovzdusny krb je super na vykurovanie celeho baraku. Ked pridu argumenty, prepinas na podlahove.. Dufam, ze rovnako budu postupovat aj vsetci, ktorym radis krb na pravidelne kurenie. @reward Je mozne, aby sa mal nejaky teplovzdusny krb rovnaku ucinnost, ako akumulacny, alebo pripadne pec? Je meranie teploty spalin vobec ukazovatelom ucinnosti?

Odpovedať

pitt2701 pitt2701

25.11.2015

@galerio a mate akumulačnu obostavbu ?

Odpovedať

Článok sa načítava...

pitt2701 pitt2701

25.11.2015

@originalx daj si BEF

Odpovedať

reward reward

PRO

25.11.2015

@majkoj áno...

Odpovedať

originalx originalx

25.11.2015

@pitt2701 u mna bude hrat velku ulohu design a hlavne rozmery.takze uvidim, mozno bude aj bef.

Odpovedať

reward reward

PRO

25.11.2015

@matorado Kozub nikdy nedosiahne účinnosť pece... nemá totiž ťahy... Áno, teplota spalín je smerodajná, ak je vysoká, kúrime do neba a účinnosť je mizerná. Ver, že sú na trhu aj vložky (to som tie nádoby dosť povýšil) s 30% účinnosťou, no na štítku sa to nedočítaš ;-)

Odpovedať

majkoj majkoj

25.11.2015

@matorado Nehnevaj sa, ale taras somariny. Je to na teba sice nezvykle, ale zial je to tak. Ja nikde netvrdim, ze moj krb ma taku a taku ucnnost, NIKDE !!! A uz toboz nie, ze mam jedine dobre TC, to uz hranici fakt s jesitnostou :). Ty tu stale omielas, ze nemoze mat vlozka vyrobcom udavanych 80 percent, ked tolko ma tvoja super pec. A ja ti stale dookola pisem, ze to nikto ani netvrdi, ze udaj pri vlozkach je z labaku (a ten labak maju vyrobcovia predpisany EU), takze sa to NEDA porovnavat. Takze spi v klude mas nadalej najsamlepsiu pec na svete.

Odpovedať

galerio galerio

25.11.2015

nie iba teplovzdušnú obostavbu

Odpovedať

matorado matorado

25.11.2015

@majkoj Nepamatam sa, ze by bola rec o tvojom krbe. Nebud taky vztahovacny.. Hovorim bud vseobecne alebo o sebe, lebo svoje poznam. Samozrejme, ze to omielam. A aj to budem omielat, ak ti to nedoslo. A ty budes vzdy reagovat, aj ked stale neviem, preco.. Certifikat nikomu energie nezaplati. Ja sa snazim upozornovat na to, ze kurenie teplovzdusnym krbom nie je zdaleka tak idealne, ako sa prezentuje (nejde o tom, kto ma najsamlepsiu pec, keby som bol jesitny, poviem, ze nech taku nikto nema :-D ). A co ide tebe, nevedno. Casto len o chytanie sa za slovicka a vrtanie.. Vyvijas meraciu techniku. Musis vediet, ze papier znesie vela. Preto sa ti 2x tak cudujem, ze vsetkemu veris. Ale kedze s tebou sa nema vyznam hadat a reagoval som primarne na duzu, tak koniec k tejto teme z mojej strany.

Odpovedať

duzu duzu

25.11.2015

@matorado najskôr si niečo naštuduj o vložkách a nebudeš písať že tam môže ísť studený vzduch-tá bude mať sotva i 30% účinnosť ak sú dve úplne rovnaké vložky musia mať rovnakú účinnosť v oboch vyhotoveniach, rozdiel je len v odovzdávaní tepla neporovnávaj stále vložky s pecou rovnaké nie sú ja som nikde nepísal že má byť krb na stále kúrenie i ked môže byť, pec tak isto nie je najvhodnejšie riešenie každého domu. k účinnosti, aby si mal 100% istotu akú má účinnosť musel by si dať tú svoju testovať , všetko iné o účinnosti vložiek je len mlátenie slamy ničím nepodložené

Odpovedať

galerio galerio

25.11.2015

ja aby som upresnila my krb mame len na image a kurenie v medziobdobiach ( jar, jeseň a atmoška Vianoc) inač kúrime podlahovkou a ta je napojená na splyňovací kotol Maga + akumulačka 1000 l supiš nevieme si vynachváliť aj ked investicia na začiatku bola dosť veľka

Odpovedať

majkoj majkoj

25.11.2015

@matorado to je zaujimave, nedavno si dokonca hladal vystupne teploty na mojej konkretnej vlozke aby si mi nieco dokazoval :), ale nechajme to tak.

Odpovedať

mimmi74 mimmi74

26.11.2015

@nataly4324 ja Ti mozem povedat s akym vykonom sme si davali, ale vy aj tak sa musite zariadit podla seba :) pretoze vykon krbu nemoze byt vacsi ako tepelna strata domu, cize podla toho sa treba riadit. Preto sa aj krby vacsinou delia na dva typy ze pre klasicke domy a pre pasivne :) a kolko chcete do nej dat penazi?

Odpovedať

beginner7 beginner7

26.11.2015

@majkoj Hej, už som niekde počul, že tá 80+% účinnosť na tých vložkách nie je ani tak o účinnosti spaľovania, ale je to nejaká iná "účinnosť"..., ktorá je už samozrejme nameraná podľa "iných" pravidiel... a tie sú už ušité na zákazku samozrejme... analógia s meraním spotreby áut a podobne. A dnes platí obdoba toho, čo sa vravelo za komančov, že kto neokráda štát, okráda seba (a vždy bolo všetko), akurát že dnes platí, kto neklame zákazníka, nezarába. A to od tých najväčších "renomovaných" firiem až po toho najmenšieho šuflikanta... Sa pamätám, ako vyšlo Audi Q3 quattro, pričom ich ochrannú známku quattro vždy tvoril medzinápravový diferenciál Torsen a v Q3 bolo "quattro" s blbou medzinápravovou spojkou, zrejme Haldex v x-tej generácii... Až sa to dostalo do dnešného stavu, že celý automotive priemysel je už úplne v p.deli... Jediná divná vec je, že každý to už berie, že to je "normálne", dokonca to dokáže aj "zdôvodniť"... Tie vložky, čo u nás ponúkajú predajcovia, sú už na západe de facto nepredajné a musí sa to realizovať tu na východe, to je celé... Ani coca-cola kúpená v Rakúsku nie je to isté ako coca-cola kúpená na SK... a určite bude "zmeraná a preverená"...

Odpovedať

majkoj majkoj

26.11.2015

@beginner7 ako pri vlozkach aj pri autach je to o tom ako ten produkt pouzivas. V labaku sa meria ta vlozka nepriamo, nemeria sa vykon, ale v podstate strata kominom z toho sa vypocita ucinnost. Samozrejme, ked budes dusit vlozku, len aby dlhsie horelo, pootvaras kazdy privod vzduchu co sa da, poddimenzujes privod vzduchu, jasne ze nebudes mat ucinnost z labaku. Rovnako ked na plynovy pedal auta polozis tehlu, budes vytacat motor na 3k, lebo "to sa tak ma" tak nebudes mat normalnu spotrebu. To iste je energeticky certifikat, je to pre porovnanie veci za rovnakych podmienok. Ale ako to tu citam, je to uplne zbytocne vysvetlovat, lebo kazdy si rad nad niecim pofrfle, bez nejakeho zamyslania sa :) .

Odpovedať

mareksikula1 mareksikula1

26.11.2015

@mimmi74 je jasne, ze pred kupou krbu je podstatne si zistit do akeho vykonu by mala vlozka byt aby ste sa neupiekli :-) niekomu je vela uz aj 6kW inemu je to malo, je to individualne. Ja som asi pred rokom zacal zhanat a premyslat ako riesit kurenie, mnohi ma nahovarali na piecky a na neviem co vsetko ale aj tak sme nakoniec kupili klasiku krb teplovzdusny

Odpovedať

duzu duzu

26.11.2015

@mareksikula1 to sa dá vážne kúpiť?

Odpovedať

beginner7 beginner7

26.11.2015

@majkoj Hm, porovnávať za rovnakých podmienok..., prečo je to potom v technických preukazoch ako "reálna" spotreba? Potom to nikto nevie "ujazdiť" ani ako služobák do daňových nákladov, ľudia sa zbytočne rozčulujú, keď niekto pozná metodiku merania, tak tomu prispôsobí prevody, prípadne nejaké "softvérové vylepšenia" á VW (a aj ostatní...). Postupom času sa tu už len niečo hráme a klameme si sami sebe..., v systéme si nemôžme dovoliť kategorizovať a všetky "merania" sú dobré tak na 2 veci...

Odpovedať

pitt2701 pitt2701

26.11.2015

@galerio pytam sa len preto lebo ja mam akumulacnu a praca a materail bolo 2000

Odpovedať

majkoj majkoj

27.11.2015

@beginner7 auto je specialita, problem je v tom, ze ti co robia tie normy nemaju paru o fyzike. Ziadaju nieco co je takmer fyzikalne nemozne, ale spotrebitelia chcu lacne auto, ale ked stupia na pedal chcu aby sa to hybalo. Takze prirodzene kazdy dostane co chce. V najhorsom pripade s prepinacom :). Nechcem sa zastavat VW a spol, ale ja vidim primarne problem v tej norme V USA su spotreby realnejsie, lebo su povolene aj vyssie spotreby. Ale toto by som nevztahoval na vlozky.