Dobrý deň, nie som elektrikár, ale elektrika je jednoduchá preto som sa dal na zapojenie rozvadzača v rodinom dome a celej sústavy. Nikde neviem nájsť schému rozvádzača z blokovaním priamovýhrevných konvertorov. Tak sa chcem len uistiť či je možne podľa stn zapojiť ističe okruhov jednotlivých konvektorov po stikači? Všade boli najprv ističe a potom kontakty stikača po väčšine dvoch troch kusov s opozdovacím relé. Ja to chcem urobiť hlavný vypínač 3/ 32-40A, prudový chranič 3/40A, stikač 3/40A a potom zo stikača rozdeliť 6 ističov 16A na celkový príkon do 10kW čiže žiadne postupné nabiehanie stykačov. V skrynke merania schvalili 32A privodný istič ..No a ďalej je otázka o bleskozvode . Na každý objekt je nutná zvodova tyč blesku? Nestačí hliníková gulatina s priemerom 8mm trčiaca 50 cm na každom rohu sedlovej strechy? Ešte ma zaujíma ohyb okolo odkvapu. Robí to problém revíznemu technikovi, ak je zvod potom tahaní v chráničke po stene pod polystyrènom? Ten ohyb je taký, aby voda nezatekala do tej chráničky. Menej ako 90°. Revizáci uznávajú len uhol nad 120°.
Budem rád ak mi pomôžete.
Ďakujem, Hynek Ležák
Tel. : + 421905625492
@albhert no lebo neexistuje... ale to tažko bude vedieť niekto kto to v živote neskusil. Mimochodom to je co za idiota uradnika co potrebuje navod na rocne zuctovanie dane ked som si ho ja ako clovek bez akehokolvek "uradnickeho" vzdelania a skúseností dokazal vyplniť sam za chviľku?
@albhert nie neexistuje niečo také ako zlý odborník. Maximalne tak zlý remeselník. Nie každy kto si myslí že je odborník ním aj je
Zato že ste si v živote precitali 1 normu a aj to pochybujem ako a ako ste ju vôbec pochopili neznamená že mate vôbec tušenie ako robiť elektroinštaláciu. Ono existuje more inych noriem zákonov, vyhlások a nariadeni...
@albhert Na tie tvoje bludy, čo si tu popísal sa dá reagovať len tak, že nebudem reagovať. Však prečo by som mal stráviť svoj čas vypisovaním (a bolo by toho dosť), keď by príspevok aj tak na 100% vymazali... Dúfam, že si to pochopil a budem rád, keď nebudeš ani reagovať. Najradšej by som na Teba rýchlo zabudol.
@lukino55555 zbytocne sa nafukujes. Radsej citaj s pochopenim. Stale tu reptas o normach a predpisoch ako keby si vsetky vedel citovat od A do Z. Mas o nich prehlad, vies kedy mas ktoru hladat, ale 80% si v zivote nevidel, ani nebudes potrebovat. Lebo nikto nerobi zaber od RD, cez specialne vyrobne technologie az po elektroinstalaciu v leteckom priemysle. Ja som napisal, ze INSTRUKCIE, nie normy, predpisy a teoriu, konkretne instrukcie, konkretne pre elektroinstalaciu rodinneho domu, sa daju napisat na desat stran textu. Ved uz to nemusis prehanat ani ty. Dom su vypinace, tlacidla, zasuvky, krabice, kable, vodice, istice, prepatova ochrana, prudova ochrana, zemniaca sustava, bleskozvodova sustava, NN pripojka. Nie je to miliarda suciastok ani suvislosti. Nie je vyrobna hala vo VW. Nepisem, ze to zvladne kazdy prvy na ulici, ale nie je to nieco co sa snahou neda zvladnut. Ved aj ty si z masa a kosti. Tiez si 4 roky nestudoval automechanika, a nemas 5r praxe, ale dokazes si vymenit rozvody, al. odvzdusnit brzdy a auto pojde a nik sa nezabije.
No nic, v tejto diskusii som sa dostal do pozicie, o ktoru som nestal. Kludne dalej pausalne zhadzujte vsetkych laikov (aj ked by vas mozno niektori schovali do vrecka), len preto, ze vy ctite, svoje nezastupitelne miesto vo svete ;-)
@albhert no ano ale aky okruh maju... väčšina z nich sa zaobera veľmi uzko specializovanou oblasťou a o inych nemajú ani páru. A väčšine nejde pritom o život a nikoho pri tom neoohrozujú.
Na pravo zoberu kazdeho aj takých co vyhodia z elektrotechniky a úspešne ho dokončia.(osobne takých poznám) A uroveň niektorých právnikov je taká že prehraju aj to čo je vopred jasne vyhraté. A aj elektrikár musí poznať zákony.
No medicina tiež mnohokrat nestojí za nič, prirodná veda je aj elektrotechnika, pilota môže robiť hocikto kto ma dost penazi a je zdravotne spôsobili, " skvelú" cinnost dopravných inžinierov vidím denno-denne,...
Samozrejme na kazde povolanie je zapotreby určitych vedomostí. Ale ani jedno nepojde robiť niekto kto nato nemá školu.
Ano sú i takí čo by aj dobrych elektrikarov schovali. To nič nemeni na tom že to robiť i tak legálne nesmú.
Ano vedel by som si odvzdušniť brzdy. Ale to nerobim. Jednak na to nemám čas kedže sa chcem seriozne venovať elektrotechnike a chut a jednak je to práca automechanika.
Iste že sa to človek dokaže naučiť s trochou snahy. Ako všetko.
Niečo radite a sám sa toho nedržite. Ja som napísal ZOZNAM noriem a predpisov potrebných k inštalácii rodinneho domu.
Na 10 stran nenapíšem ani inštrukcie k blezkozvodovej uzemnovacej sustave.
A pokial to i podľa nich budem robiť stále tu bude chýbať vlastna skúsenosť bod dohladom skuseneho pracovnika čo mi poradí a poopravi čo som zle spravil.
Verte tomu že tych noriem a predpisov bolo strasne množstvo a ešte aj bude. Samozrejme že neviem uplne všetky to sa neda ani casovo a ani finančne. A ono to ani tak nejak nie je uplne potrebne. Viem tie ktore pri svojej práci potrebujem a tých je tiež obrovské množstvo.
No ono elektrikár nie je len o tom že vie spraviť instalaciu rd.
@albhert napr hniha od sudnych znalcov p. Meraveho a p. Kotuca o blesku a prepati ma 186 stran, a to tam neni vsetko tak netrep o 10 stranach. Ono napr spravit kvalitny bleskozvod s prepatovou ochranou je velice velkce tazke a urobi ho mozno 20 percent elektrikarov. Poznam elektrikarov co to dobre nespravia a nie este niekto kto to robi prvy krat. Su tam rozne veci, ktore clovek musi vediet. Niekto si mysli, ze len natiahne drot do zakladov da pasku a hura mam bleskozdvod. Najskor treba analyzu rizika, urcit ochrannu vzdialenost od vodivych casti, vysku jimaca, zistit triedu lps, pocet zvodov...
+ Spravne navrhnut prepatovky, tych je xy, potom treba vediet prierezy, spravne umiestnenie prelatovky v rozvadzaci, ked ju date zle, nebude funkcna a mate 250€ v prdeli. A na toto su skolenia, kto chce.moze ist, preto aj elektrikari su najviac skoleny. Ka chodim na odborne seminare, pojdem na skolenie o bleslu prepatovkach atd. aby som vedel zakaznikom spravit kvalitnu funkcnu a hlavne bezpecnu instalaciu, a aby mevyhodili peniaze z olna, dosledku toho, ze im niekto namontuje prepatovku tak ako nema
@patriky len skusim. Heslovite.
Su 4 stupne (A, B, C, D,) (respektive typ 1, 2, 3) prepatovej ochrany. Stupen A projekt RD neriesi. Je "pred" NN pripojkou. Riesi ju distributor. Prepatova ochrana typ B je proti bleskom, typ C proti prepatiam v sieti z roznych zdrojov. Typ D sa spravidla radi, uz priamo pred chraneny spotrebic. Stupne na seba parametrami kaskadovito nadvazuju. Vynechanie, alebo nespravne poradie/zapojenie, znehodnocuje, alebo nezaistuje spravnu/uplnu ochranu. PO je mozne riesit ako samostatne moduly, alebo moduly kombinovane (B+C alebo dokonca B+C+D). Ak su riesene ako samostatne, treba uvazovat fyzicku vzdialenost medzi nimi, ktora sa pri podkritickej dzlke musi osetrit oddelovacimi tlmivkami (€ navyse). Vzdalenost zalezi od parametrov vodica, ale pre typicke vodice v RD je to cca 15m. Ak je pouzita kombinovana PO B+C+D, a kable k zasuvkam su do 10m dlhe, poskytuju tieto uplnu ochranu (nie su nevyhnutne "zasuvkove" PO). PO su vo verziach 1+0, 1+1, 2+0, 3+0, 3+1 a 4+0 a pouzitie zalezi od typu siete (TN-S, TN-C, TT atd). 12,5kA/pol su dobre, 25 su vyborne. Zapojenie je definovane v kazdom dobrom technickom liste vyrobcu PO.
A tych 12,5 a 25kA , ake pouzit treba urcit z analyzy rizika podla 62305-2.
A zapojenie je v tech liste neni celkom pravda, pretoze skutocnost je ina a treba dat pozor na ine veci, potom na to navazuje chranic a ine veci, o to je to zapojenie 3+0, 3+1 a 4+0
@technik007 tak to nemáš pravdu . Tak ako elektrikari tak aj murári a všetci ľudia sa učia cely život.. aj murár ma nové materiály. Nové stavebné postupy . A nakoniec všetci , zubari . chirurgovia automechanici.. . . To uz z elektrikárov nerob majstrov sveta. No a nakoniec urazy nesposobuje len elektricky prúd a plyn . Padajú aj strechy stropy a kadečo ine.
@lukino55555 no v podstate sa robi ochrana sustava tn- s len niekde kde je definovane od kade sa moze rozdelit tn- c na tn c-s . To ze prečo ju nemôžem mat rozdelenú už od skrynky merania. To je podľa mňa všetkemu jena vine ten bleskozvod spojený so sustavou . To bola sprostosť urobit to tak. .
@lukino55555 no bohužial projekt bol taký že projektant spočítal to čo tam nahegal, alebo prekopíroval čo mal v pc. Vyšlo mu 22 kW bez viacej ako 1 zaťaženie zasuvky 3500W .. takže spotrebiče v dome mohli byť do 3500 w zabudol aj na varnú dosku. . No a 22kW dal štandardný istič 3x25A. Kedže mu to nesedelo tak do zatvorky napisal efektivny prikon 17kW a už to bolo správne.. Lenže doma sa musi aj variť . Možno súčastne sa zapne aj niečo iné do zasuvky . Tak som chcel ten 32A istič aj do buducnosti keďže sa míňa čoraz viacej elektriky.
No a zatiaľ sa zaň nelplati vyžšia sadzba . Le inštalačný poplatok je 100 vačsi.
Neviem ako funguje prepätova ochrana. Tie stupne 1234 mi tu niekto z vás ozrejmil, ale len citoval text . Podla slova prepäťova asi sa snaží eliminovať prepätie . To by mohlo poškodit elektrické zariadenia, ktore pravdepodobne aj tak neochráni. Neriešme. Musi byť tak musí aj keď som to nikde nenašiel. Ďalej môže ochrániť vodiče káble , pred porušením izolačného odporu čo je pri vysekani zo stien a podláh dobrá investicia. No princíp je podla mňa taký. Na jednotlivych fázach a pracovnom nulovacom vodiči je varistor . V prvom stupni len na fazach iskrištie a v kvalitnejšom poskytovatelovi aj varistor. Na 6000V . Chráni rozvodnu siet a vodiče do rozvodných skrýn. Potom je 23 to je ten zvodič, s varistormi do1500V ten by mal napätovú špicku zmenšiť pri väčšom prúde prehorieť a zviezť napätie na zem tym aj prerušiť privodné poistky a tok prepäťovej špičky do mojej rozvodnej sústavy. Teda ak pochádza špiçka z meskej rozvodnej sústavy. Ak z indukcie z môjho bleskozvodu tak postupuje zvodič tak isto. Takto je chránený aj nulový pracovný vodič ale z podstatne nižšim napätím. 4 stupeň sa zapaja priamo na zasuku , alebo koncový spotrebič jej to varistor s prieraznym napätím 800V.
Dobre som obhajil princip zvodiča? Je tam aspoň kúsok princípu fungovania?
Za skrytizovanie sa isto nenahnevam, naopak budem rád keď sa niečo dozviem.
Viem len to , že ja ako laik môžem zapájať obvody z bezpečnym napatím. To je kolko 24V v nebezpečnom prostredi a 50 V v bezpečnom? To je norma.? Hrozné? To prostredie.
Ďakujem.
@lezakhynek no riadno trepes. Preco by si nemohol rozdelit sustavu uz v RE? Aky 4 stupen prepatovej ochrany?
Ale bezpecne a nebezpecne prostredie? Nepoznam take...
Spojenie bleskozvodu so sustavou, resp zo zakladovym zemnicom typ B je najlepsie xo moze byt... Ale skoda reci
@patriky no revizny technik chce vidiet suhlasné stanovisko S S E to je dodávateľ elektriky .alebo lepšie pripojenia do rozvodnej sustavy. Od stĺpa mam tn - c do skrynky merania tam mam spojeny zelenozlty PEN s Fe 10 s uzemnenim hromozvodu. Od skrynkz merania do rozvadaca uz mám tn -s a na torozdelenie v skrynke merania potrebujem súhlas alebo vyjadrenie pripojovatela. . To jeten problém , ktorý riešim. 4 stupen to mi tu niekto vysvetlovaĺ na fóre ze exiztuju ABCD. Tak som to dal ako 4 stupeň to D. Ono to je niedde len BCD lebo A je už od providera. No ani ja , ale v norme existuje rozdelenie priestorov podľa nebezpečenstva úrazu, el. prúdom Na to ma upozornili niekto tu na fóre, že ja môžem zapájať obvody len na 24V . Aby som mojím zapojením nesposobil zabitie človeka el.prúdom Bleskozvod spojeny se uzemnenim rozvodnej v dome sposobuje že pri vyšom zemnom odpore sústavy blaskozvodu domu preteká pri udere blesku prud do okolitych uzemnovacích sústav obce cez privodný kábel. Tym sa na všetkých vodičoch napájacieho kábla indukuje napätie, ktoré sposobuje tok prúdu cez spotrebiče domacnosti späť do uzemnovacieho uzla. Pri kiloamperoch blesku je to napätie vysoke.. preto bleskoistka , zvodič., nie prepäťova ochrana sa to volá. Preto táto sústava nie je dobrá. No a ani spotrebice stenby z polovodičovymi súčiastkami. Tak si to myslým. .
No všetko je tu na nete. Zadáš a hneď máš popísané. No niečo sa tažšie hľadá , hlavne keď mi ide zle čítanie. Na modrej streche je veĺa oponentov a menej radcov, ale dosť mi tu poradili.
Je dobré , že existujú taketo fóra.
Naco sme my chodili 3-10 rokov do skoly za elektrikárov, pravidelne absolvujeme povinne skolenia a kopu nepovinných ked ono to je také jednoduché že stačí si to precitať na nete...
@lezakhynek no chcel by som vidiet to spojenie FEZN s PEN, urcite to bude zle;)
Ziadny suhlas nepotrebujes, pretoze to co je za ET ich nezaujima, je to uz merana cast. Cize si tam daj zasuvku, chranic, prepatovku typ B atd.
Napatie delime na MN, NN, VN, VVN, ZVN a UVN.
To co si mylis s tym je zaradenie triedy elektro do skupiny miery ohrozenia.
Su 3 a to A,B,C
A napr elektrarne - turbinu, zdravotnictvo, priestory s nebezpecnstvom vybuchu, rozvodne VN,VVN atd
Na skupinu A treba uradnu skusku kazdych 10 rokov.
Skupina B vsetko co nepatri do A vacsinou do 1000V
Technicke zariadenia elektricke skupiny A a technicke zariadenia elektricke skupiny B sa povazujú za vyhradene technické zariadenia elektrické a na to aby na nich mohol robit, potrebujes par. 22 a vysie podla 508/2009. E1 alebo E2, v objektoch A, B alebo B1. Revizaci maju este tusim E3, E4.
Ty ako laik mozes robit na zariadeniach skupiny C a teda do 50V striedavych, 120V jednosmernych co je bezpecne napatie.
@patriky no podme od dojmov k pojmom.
Čo patrí do akej skupiny je pomerne exaktne ustanovene v legislatíve.
A. Technické zariadenia elektrické skupiny A podľa druhu sú:
a) technické zariadenie na výrobu elektrickej energie s menovitým výkonom 3 MW a viac vrátane ochrany pred účinkami atmosférickej elektriny,
b) technické zariadenie na premenu elektrickej energie s príkonom 250 kVA a viac vrátane ochrany pred účinkami atmosférickej elektriny,
c) elektrická sieť striedavého napätia nad 1000 V alebo jednosmerného napätia nad 1 500 V vrátane ochrany pred účinkami atmosférickej elektriny,
d) elektrická inštalácia v prostredí s nebezpečenstvom požiaru horľavých materiálov, kvapalín, plynov alebo prachu (vonkajší vplyv BE2) vrátane ochrany pred účinkami atmosférickej a statickej elektriny,
e) elektrická inštalácia v priestore s nebezpečenstvom výbuchu (vonkajší vplyv BE3) vrátane ochrany pred účinkami atmosférickej a statickej elektriny,
f) elektrická inštalácia v priestoroch s vonkajším vplyvom s trvalým výskytom korozívnych alebo znečisťujúcich látok vrátane ochrany pred účinkami atmosférickej elektriny,
g) elektrická inštalácia v priestore s vonkajším vplyvom vody z iného zdroja ako z dažďa AD3 až AD8 alebo s dotykom s vodivými časťami, ktoré majú potenciál zeme s vonkajším vplyvom BC3 a BC4 vrátane ochrany pred účinkami atmosférickej elektriny,
h) elektrická inštalácia v miestnosti na zdravotnícke účely vrátane ochrany pred účinkami atmosférickej a statickej elektriny okrem všeobecnej vyšetrovne a priestoru s požiadavkami P0, P1 a P2 definovanými podľa osobitných predpisov pre zdravotnícke zariadenie,
i) elektrická inštalácia v objekte určenom na zhromažďovanie viac ako 250 osôb v jednom priestore vrátane ochrany pred účinkami atmosférickej elektriny.
B. Technické zariadenia elektrické skupiny B sú:
Technické zariadenia elektrické nezaradené do skupiny A s prúdom alebo napätím, ktoré nie sú bezpečné.
C. Technické zariadenia elektrické skupiny C sú:
Všetky technické zariadenia elektrické nezaradené do skupiny A alebo B.
Ano členenie priestorov na normalne, nebezpečne a zvlást nebezpečné existuje vzhladom na urcenie medze bezpečných napäti pre jednotlive prostredia.
@lezakhynek je blbost povedat že 24 V. V niektorých prostriediach bezpečnym malým napätím je iba 12 V. Samozrejme zaleži či živých alebo neživých časti, či je to striedave alebo jednosmerné,...
No a tiež celkom nie je pravda že na zariadeniach skupiny A a B môže robiť osoba s par. 22 a viac. Kludne pri splneni podmienok i poucena osoba s par. 20 alebo elektrotechnik s par. 21. Dokonca za urcitych okolnosti môžu i laici podľa prislušných STN.
Revizaci maju E4 a E5.
@lukino55555 rebizaci maju E1-E4
Hento vsetko viem, len som to pisal z hlavy, pre ukazku.
Pozri si 508 kde mas napisane co moze par 20-24 vykonavat. 21 jednotka moze bud pod dohladom, dozorom, preto pisem ze 22 vyssie, lebo 22 je uz samostatny. A na manipulacie, ovladanie treba 23.
Par 20 je kazdy v nejakej firme, aby vedel kde je zasuvka, kde odstavit instalaciu pripade niecoho a to.je asi vsetko. Studenti na priemyslovkach maju 20 ked su na dielni.
Hovori o tom 508, ako vravim, ta dedinuje presne kto co moze robit.