Mám zlú skúsenosť s elektrikárom p. Ľubomír Lenárd - Lenes sro, ktorý mi robil el. prípojku.
Vypýtal si o 100€ viac. Vraj zato, že myslel, že do výkopu pôjde len 1 kábel a dávali sme 3 káble a pritom som si vzal aj dovolenku a celý deň mu pomáhal.
Navyše si vyúčtoval aj opravu susedovho kábla, ktorý pri práci poškodil a ani nezaizoloval kábel v elektromerovej skrinke aby do neho netiekla vyzrážaná voda.
A ešte mi ani nezapojil prívodný kábel, vraj na to musím zavolať tých, čo mi zapájali fotovoltaiku, hoci dostal od nich presné inštrukcie. Ešte aj do domu som si kábel priviedol sám, sám kopal a ukladal kábel kolo domu, ... myslel som, že mi zato aj spustí niečo a nie že ešte o 100 € si vypýta viac !!!
Odporúčam preto vopred si preveriť elektrikára aj každého, čo mu dáte niečo spraviť.
Sanislo
@catscan
ved ano, ja chapem tomu, co znamena, co si pisal, ten kto zarobi 6 cifier rocne, si ani neprdne za 180eur. ale co tym chcel on povedat? ze si mas vypytat tu tisicku aspon ?
a k otazke co teraz, nic teraz, toto nikto nikdy nevyriesi, pokial nebude akysi system, ktory budeurcovat rozdelenie bohatstva, tj. aby ten zachranar nemal 40eur denne, ale napr 100,s tym, ze sikupi skutocne 2,5x viac, a neschova sa to len za inflaciu. lenze to je v densnej ekonomike nemozne.
a mimochodom, 99% ludi co maju 6 cifier rocne v cistom zisku platia prave 3,5eur na hodinu podradenym, resp mozno 7-10eur. je jedno kolko presne,asi vies co sa snazim povedat.
ale je to celkom prirodzene, jeden chce co najviac zarobit, druhy teiz co najviac, ale usetrit.
a stavim sa, ze ten pan 6 ciferny, sice by zobral tisicku za taku robotu, ale NEDAL by tisicku za taku robotu (logicky s tym stylom by nemal nutne ekvivalent jeho bohatstva, lebo bohaty musi nutne setrit, resp mozno len otacat peniaze),
ja osobne tiez by som nerobil za 70eur denne murara, ale zaroven by som ziadnemu murarovi nedal tolko, za kolko by som to robil ja. to by bola ekonomicka samovrazda.
@dusantt - jasne, prave preto je 6ciferny bohaty, ze ked sa da, tak najradsej zamestna za minimalnu mzdu. Ked nieco potrebuje tak naslubude - dam ti co chces anakoniec z toho nebol ani cent. Chce aby mu ini robili, lebo je lenivy sa to naucit, ale platit chce len almuznu, 2-3 eura/hod.
Robim v IT, mam pekny plat, ale mne sa oplati poobede, alebo cez vikend zobrat do ruk rukavice a omietat stenu, vsak ked si zratam pracu za m2, tak ja tolko nezarobim. Co sa tyka penazi, tak ja ich vsetky do posledneho centu dam za material.
@dusantt@roman_x len na margo toho sestciferneho, konkretneho pana. Plati kralovsky a denne robi 10 - 12 hodin. Cize vsade, aj na tych mzdovo najnizsich poziciach a aj na opacnej strane barikady su ludia rozni...Poznam kopec vyslovene zlych monterov, ktori si nezasluzia ani len dve € na hodinu a na opacnej strane mas toho pana, ktoreho som spomenul - ma tie peniaze, ale ver mi, ze sa za ne aj narobi. Anyway, tak ako pisete, toto nevyriesime. Pekny vecer
@dusantt
Čítam tu na fóre tvoje žvásty už dlhšiu dobu,a vychádza mi z toho iba to že si buď plateným diskutérom alebo si zamindrákovaný lakomec čo počíta každé eurko a žene nekúpi ani kofolu.To čo tu meleš o živnostníkoch to mi ostáva rozum stáť.Skúsil som si živnosť,aj zamestnanie.To že tebe na stavbe ludia pofajčievali a odbiehali domov na kavičku je iba tvoj problém.Nemal si di najsť takých odborníkov.Ja som mal stavbe profíkov ktorý odviedli svoju prácu na 100 percent.Ty si kto že hovoríš kolko má zarobiť záchranár a kolko doktor alebo murár???Keď čítam tvoje príspevky tak to vo mne vrie.Ty arogantný všadebol.Mal by si si skúsiť niečo urobiť aj svojimi rukami a nie len ústami.Niekde si tu písal že vynosit na strechu krutinu je práca pre ženu.Keby si bol u mňa vo firme zameatnaný tak ťa zderiem z kože ty aeogantný chitrák.Osratným sa ospravedlňujem.
@dusantt Nemáš predstavu, koľko času stojí seriózneho elektrikára štúdium, školenia a iné drbnuté papierovačky.. Čo sa môjho priestoru týka, tak sú to skladovacie priestory v kopci, zadná strana 8m v zemi, železobetón (DOKA) betón 170m3, železo 16t. Cena 178.000.-EUR bez DPH. Teraz ešte dorábam príjazdovú cestu. Meracie prístroje Ti neidem rozpisovať, ale strojov mám za niekoľko 10.000,- . Od HIlti mám všetko od malých skrutkovačiek až po jadrové vŕtačky. Ceny si naklikaj...
@dusantt Si dement, alebo čo. Ešte raz: murára platím rovnako ako zarábam ja(čiže veľa), ale mne tá robota trvá 3 dni, jemu 1 deň. Dva dni mám zarobené a murár bohato zaplatený. Igen?
@volt teraz ti dusan napise, ze to mas super, lebo priestory si das do nakladov, DPH odpises a to sa teda stavia, ked si to das do nakladov (a on si RD nemoze dat do nakladov, co je nespravodlive)
@catscan To mi pripomína môjho známeho. Dakedy od nás (čo sme podnikali) stále pýtal mobil, lebo vraj "Vy si to dáte do nákladov". Ja mu na to: " A na tú faktúru mi dá kto, Fico a spol.? Musím na ňu vyrobiť."
Ale ľudia sú rôzny. :-D :-D :-D
@catscan
aby som niekomu nekrivdil, tak ano, verim ti, ze dotycny pan je cestny a moze platit kralovsky... kiezby ich bolo viac.
@meky1991
mas ramena, lebo mas anonymny nick. s jedinym prispevkom. za svojim nazormo si stojim, zvysne poopravim a chybu uznam. a za nazorom, ze zachranar ma zarobit adekvatne si stojim. cenim si to povolanie viac, ako teba.
@volt
tak si potom velmi pomaly murar, ked si 3x pomalsi, nic v zlom.
@catscan
voltovi nenapisem nic, len ze pekne. nech sa mu dari, nemam dovod pisat to, co si napisal, aj ked fakticky mas pravdu, asi az na tu DPH lebo ta sa zrejme len neodpisuje, ale aj plati. okrem toho, sro plati menej dani, ako FO, sro nema milionarsku dan. ale mozno sa mylim, neviem ako je to dnes. ale co uznat musim, skolenia a papierovacky.. ale tak su ak sikovni elektrikari. skolenie im zaplati zamestanvatel a material na fusky tiez, ten sa strati.
@dusantt szco alebo podobny typ podnikatela tažko moze zaplatil zamestnavatel ked ho nemaju. A ziaden zamestnavateľ(ak existuje tak cest kazdej výnimke) nebude posielat zamestnanca na skolenia ktore mu neprikazuje zakon... možno tak paragraf ako nutne zlo a tot vsio. Ďalsie si musi uz vybavit a zaplatiť sám. O normach ani nehovoriac.
@dusantt cim sa vlastne zivis? Material na fusky zaplati zamestnancom zamestnavatel? Na toto si kde prisiel? A ze by bol volt murar, tak to neviem, ako si vydedukoval.
Cize chces mi povedat, ze ked u niekoho robi kurenar, tam material mu dodal zamestnavatel - kotol, trubky, rozdelovac, kolena, spojky atd? A teda kurenar zarobil na materialy dva krat (lebo ho mal zadarmo a este mu imvestor zan aj zaplatil) plus zarobi aj na robote? Prosim ta, nenechaj sa vysmiat a zrovnaj si to trochu
@catscan ale pan zije este zrejme za socializmu ked to tak gungovalo a za bombonieru ci flasku bolo mozne cokolvek.
V jednej velkej firme ked si zamestnanec ziadal požičať bager tak sice mu ho pozicat neodmietli ale cenu dali 55 eur na hodinu bez DPH. A to tam verne pracuje 40 rokov.
@dusantt ja si cením každé jedno povolanie viac ako teba.každý by mal byť ohodnotený podĺa toho aký je odborník vo svojom remesle,a čo mám možnosť vidieť tak to tak aj v živote funguje.Ak.máš smolu na majstrov tak ich nehladaj v krčme a na fóre ale si najdi solidnú firmu.Lebo na svk sú aj solídny podnikatelia.Volt tu písal o náradí od hilti,iba aku vrtacka.od nich stoji 1000 eciek.Živnostník na ňu dre celý rok aby sa mu vrátila.
@catscan
kde som pisal, ze volt je murar?
ano,elektriakr mi priznal, ze on si moze uliat material od firmy kde robi, a da mi zlavu. tohto som hned odmietol, lebo nebudem ho platit 2x
@meky1991
tym si nepriamo napisal, ze zachranar je dobre ohodnoteny a jeho praca je hodna 40eur denne? je mensi odbornik ako MURAR ktory berie 2x viac za dan smenu?
ved ked chce hilti, nech si kupia hilti, to skor ty zijes v bubline, ked veris, ze kvalita je priamo umerna cene, to by som potom nikdy nemohol vidiet pokazeny Mercedes na ceste.
Každá práca ktorá sa robí poctivo a poriadne je náročná či už psychicky (záchranár) alebo fyzicky (murár).Neviem ako ťa nazvať aby som tým neporušil pravidlá tohto fóra,Snaď len internetový troll,diskutér,vyvolávač konfliktov.Za 10 mesiacov na tomto fóre máš skoro 1500 príspevkov,osočil si ma že sa skrývam za anonym,od ďalšieho člena si tu pýtal jeho ičo,čo tak ukázať kto skutočne si???Ja tvrdím že si plateným diskutérom tejto stránky,Podľa počtu a obsahu tvojich príspevkov je to očividné.
@meky1991
a ten kto ma viac prispevkov ako ja? ten je co ?
cize mi tvrdis, ze murar je rovnako dolezity ako zachranar ?
co sa hned urazas? ved sa len PYTAM na tvoj nazor..
nemusis byt hned prchavy ako nejaka kyselina.
narozdiel od teba, akceptujem nazor inych, ale VYJADRUJEM NESUHLAS S DANYM NAZOROM.
to je trestne? ci amoralne? ci to je trollovanie?
snad som ti niekde podsuval a tlacil moj nazor, nech si ho osvojis?
ak ano, cituj ma prosim.
@dusantt Ja si dovolím povedať, že murár je rovnako dôležitý, ako záchranár, rovnako ako lekár, pekár, právnik, predavačka , učitelia... Bez murára by záchranár, elektrikár lekár, predavačka a iní, v zime pomrzli.
Keby začali štrajkovať predavačky v potravinách, tak ako lekári, tak by sme lekári a my ostatní podochli od hladu. Tak by som mohol pokračovať donekonečna. Každé povolanie je rovnako dôležité. Ale záleží, ako sa vykonáva.
Áno, kupujem si Hilti , ale nasťažujem sa, že mi neostáva na vyplatenie iných odborníkov a na chleba. Ak záchranárovi (a iným) nevychádza, nech zmenia povolanie. Každé povolanie je aj poslanie. Svoju robotu si cenním a pýtam si adekvátne zaplatené mojich kvalít. Z druhej strany , ani neviem spočítať, koľko práce a materiálu som dodal sponzorsky a zadarmo, ale len tým, čo to naozaj potrebujú. A nepotrebujem sa pretŕčať, ako v jeden relácii (...z neba), v montérkach s reklamou mojej firmy na chrbte...
Ešte by ma zaujímalo, čo robíš, keď chodíš do práce, doma muruješ a ešte tak aktívne prispievaš do fóra.
@volt
murara nahradi hociaka opica s dvomi rukami. zachranara tiez?
potom je este doelzitejsi smetiar, lebo zachranar by nepresiel ulicou plnou smeti.
tiez ako FO som daroval nieco, ale spatne pozeram, nie vsetko bolo zial pre tych, co to potrebovali, verejne pod realnym menom sa tym chvalit nemusim, ani odpisovat z dani, ani nic. Som rad, ze aj ty prispievas na charitu, od nas, co na to mame, je to dost dolezite. mozno ako zachranar podlieza svoju realnu hodnotu.
pracujem na polovicny uvazok. cize mam casu viac, ako ten, co pracuje 8 hodin, to by som stihal uz len an ukor niecoho ineho, to sa hned priznam. okrem tohto fora ale nestiham na internete nic, sem tam pozriem nejake novinky, inak by to zas bolo na ukor niecoho ineho.
ono netvrdim v absolutnej rovine, ze murar je nepodstatny, ale zamyslime sa na chvilku, pri virtualnej kofole ci pive, alebo caji.
kapitalizmus ma mechanizmus odmenovania podla ponuky a dopytu.
murara moze robit hocikto, som toho dokazom. a mnoho inych svojpomocnikov.
zachranara nemoze robit hocikto.
a predsa je murar lepsie plateny?
murar ked nieco pokazi, tak to dozor/zakazik uvidi a nehode sa predide v 99%
zachranar ked zle polozi hlavu pri rozlicnych incidentoch (pri infartke hlavu nad alebo pod srdce/nohy? vies? v autoskole to ucili), tak cloveka ZABIJE.
ale aj tak, zarobi menej, ako murar.
zachranar pracuje v noci, murari mozno len pri zatmeni slnka, alebo hmle, mozno aj dazdi,aj ked teoreticky by sa velmi nemalo. zachranar paradoxne pracuje skor v noci a dazdi, lebo jetam vyssia sanca nehody, nez na slnecne poludnie, ale tam zas odpadavaju ludia z horka.
pisem to len na zamyslenie sa, a obhajenie svojho nazoru, ze zachranar bude u mna vzdy viac, ako murar.
to uz niekoho parafrazujem, ale nestotoznujem sa tym provokativnym nazorom
"zachranar moze robit murara, ale murar zachranara nie"
mozno je len murar nevhodne zvolene povolanie v mojom porovnavacom teste, ale to som pissal vyssie, a aj inde, a vela krat, ze aj smetiar je drsne povolanie, ktore je extremne doelzite, vid prostesty vo velkomestach, a predsa zarabaju malo, lebo jednoducho to moze robit, bez urazky, aj trochu statnejsia opica.
zaroven, aby se si rozumeli, absolutne suhlasim s tym, co si pisal bud ty alebo niekto iny v tejto teme, ze kazdy poctive povolanie je dolezite a uctyhodne. rozhodne viac nez politik, ale aj ten, ak je tam umysel nezistny.
osobne to beriem tak, ze ked ti svet da, treba mu to vratit (nieco ako si bud ty pisal, alebo niekto iny, ze clovek by mal minat svoje peniaze, a nedrzat ich)
mimochodom, asi z pisem zbytocne vela..
a k HILTI - nuz ked veris, ze je to pre teba dobre, tak v pohode, mam rad nazor z prvej ruky a asi vies co robis, bolo by zaujimave, ci ho kupis aj o 10 rokov, ak to bude treba, ale aj znacky sa kazia, zlepsuju, cize zbytocna tema.. tipujem ze ho kupujes preto, aby sa to v strede roboty nepokazilo, a ty nestratil pol den zhananim naradia a mal usly zisk.
okrem toho, nikdy som netvrdil, ze mi vadi ak murar alebo niekto jednoduchy alebo hoci aj odborne zlozity (zrejme ty, snad chapes ako to myslim) pyta za den polmesacny plat predavaca.. totiz nie som povolanim SYN a viem co to znamena odrazit sa od dna, s nulou na ucte (no 100Sk, minimalny vklad) a ziskat ako taku stabilitu, ktora nie je konecna, lebo miliony nemam, a ani v jednotnom cisle. takze v pohode, nemam problem s tym, ze pytas XYZ eur za X az XY hodin (denne). je to tvoja ponuka, ak nesuhlasim, moja smola,ci tvoja smola, to zalezi od toho, kto co ziska a neziska. bleskozvod si sam neurobim, nemam meracie zariadenie, nemam na to know how, tak si to zaplatim. paradoxne u tohto som mal priemernu trhovu cenu bez boja.
ale co nemam rad, a to je samozrejme moja chyba, ked pride spekulant co chce 150eur denne za betonaz venca. pritom jeho kolega ale nie z tej partie vypytal neviem ci 40eur alebo 50eur za miesanie betonu v masine 0.25m3 . onsi 50 eur zasluzil, na 100%, ale ten chuj co pytal 150eur si to nezasluzil, ani nahodou. lebo toto iste som odkybloval neskor sam ked som sam betonoval schody, takze mam pravo hovorit, ked som si to sam skusil, ale tak, daj dvoch pravnikov do izby a kazdy bude hovorit a interpertovat pravo inak. denno denne keby to robim, znicim sa, ale oni to tiez nerobia denno denne, a robili to kratsie, nez ja tie schody, tusim o 2hodiny.. oni s prestavkou ja bez. a pritom som slaby ITckar. ale opakujem - tvrdenie ze by som to robil 5 dni do tyzdna cely rok, to je uz mimo moj rozsah. to uz netvrdim.
tym padom neviem cim mam nazor aky mam, zrejme aj ciastocne z dovodu takych podvodnikov a spekulantov, nuz a ano, to priznavam, moja chyba, moja prevelka chyba, bez srandy. bola to draha zivotna lekcia.
este by ma zaujimalo,volt, ked uz sme pri tejto teme, mas so zakaznikmi zmluvu? tj, prides na nejaku zakazku, zadavatel je nejaky opatrny pravnik, a da ti podpisat zmluvu, ktora je pomerne drsna v pripade, ked pokazis pracu, nedokoncis normalny termin, alebo sa dielo pokazi v zarucnej dobe. podpisujes taketo zmluvy alebo nie? pytam sa preto, lebo po X skusenostiach s ludmi a ustnymi dohodami mam chut robit tieto zmluvy, avsak obavam sa, ze to odstrasi privela ludi,aj ked zo zkusenosti mojich kolegov viem, ze ludia s tym problem nemaju. zrejme skor asi ti spekulanti-opice, a ked maju vela ponuk, vyberu si tu bez zmluvy. ale to je moja teoria, preto sa pytam realneho cloveka. z inych tem mi prides ako slusny podnikatel, neveril by som, ze by si bol podvodnik, ale co ja viem, asi mam fakt extremne zly odhad na ludi.. bez ohladu na cenu... no ale zas, elektrikar mi dal dobru cenu, najskor pripojka potom bleskozvod. oknari az na par detailov, ale stale vramci tech.listu tiez OK, a reci ze na 50km potrebuju 50eur nanaftu, takze zrejme to nebude az take zle. len si tych zlych viac pamatam.
@dusantt Určite si počul, keď rýchla pomoc oddrbkala robotu a človek zomrel, Tak isto u lekárov, Nepočul som , že by za to niekto išiel do áreštu, Na rozdiel od stavbárov, čo posrali stavbu a zabilo tam niekoho, Tí do basy išli. Takže s tou zodpovednosťou je to na pováženie. Ver mi, že keď elektrikár nevie urobiť poriadne svoju robotu, tak ide naozaj o život...
Čo sa Hilti týka. Je pravda, že som trochu maniak do strojov a kupujem aj čo mi netreba. Ale od nich beriem už vyše 20rokov a kvalita je výborná a ide stále hore. Adekvátne je aj vyššia cena. Samozrejme to nevyužije každý. Minule na stavbe videli moje stroje robotníci a chceli si niektoré tiež kúpiť domov. Vysvetlil som im, že im to nie je treba, lebo na tých 10 dier ročne by som si kúpil hocičo v supermarkete.
Ešte ku poslednému.Robím väčšinou na zmluvy a sú aj s penalizáciami z ich strany, ja si nenárokujem na nič (zatiaľ) Aj keď som už prišiel o dosť peňazí. keď som nedostal zaplatené... Napríklad v SCP pri rekonštrukcii trafostanice (robí sa to stále cez vianočné sviatky) bola penalizácia za deň omeškania vyše 25.000,-EUR. Stačilo, keby dodávateľ dodal vadný materiál a som v riti, Ani zs to nemôžeš a položí Ti to firmu. Takže aj taký je život podnikateľa...
=-) =-) =-) nakukol som do tejto diskusie ze aky skvely elektrikár to musi byť, ked sa tu tolko diskutuje :-D :-D :-D a tu sú ozaj všelijaké temy rozoberané :-D :-D :-D
@dusantt no ked si takto pri pive hovorime kadeco, tak by som ta chcel vidiet, ako si nechavas stavat dom od cvicenej opice. A ked sme uz pri tom, aj murar moze robit zachranara. Ak by sme ty, ja, murar, volt, opica boli pri sto bajpasoch srdca, tak snad na stoprvy by sme to dali. Hovori sa tomu prax. Aj ten murar, zachranar, chirurg, predavacka, elektrikar startovali z rovnakej pozícii pri narodení = nic nevedeli. Tak tu nestavajme niekoho povolanie nad ineho. A ze murar zarobi kolko zarobi? No schvalne, ak na to mas voľný čas sprav rešerš na temu zdravotného stavu murara po 30 rokoch na stavbe a zachranara alebo chirurga ;-)
Mam dvoch znamych obkladacov, jeden ma 35, platnicky rozpadnute, uz robi vacsinou sadrokartón, pretoze ma tak silne bolesti, ze po celodennom obkladani vecer od bolesti nezaspi, druhý ma v prdeli klby, kolena a chrbtica tiez nic moc. Ten druhy ked robil u mna na kolena ani nesiel, vzdy si "čupol“. Za robotu som mu dal 1500€ a ani mi nenapadlo nieco zjednavat. Top pracicka. A aj tomu chirurgovi ci zachranarovi by som nemal problem zaplatit.
Mal som tu partiu murarov, obvodove a bosne priecky som mal za den a pol vytiahnute. Mohol si chodit po dome s uholbikom, laserom, vodovahou, vsetko bez chyby. Boli fantasticky zohraty. Mojich najlepsie investovanych 1200-1300 (nepamatam si presne) na dome.
Ozaj, HILTI, ked sme uz pri tom ma teraz celkom slusnu cenovu politiku co sa diamantových nastrojov tyka a to som verny husqvarne...