0
lajkov
548
správ
Poraďte auto do 20 000 EUR, najlepšie kombi a nejazdené
Zobraz úvodný príspevok
Čauko, viem, že toto je fórum o bývaní, ale tak automobil hádam aspoň okrajovo súvisí s bývaním :)
Celý život žijem v tom, že striedam kadejaké šupné staré auta a každý rok kúpim nejaký črep za dvojku a potom banujem, že sa rozpadáva. V podstate som mal za 30 rokov života viac áut jak frajeriek :D
Každopádne, už ma to nebaví a som ochotný ísť radšej do nejakého leasingu a zobrať nové auto, kým nám EU ešte úplne nezakáže spaľovacie motory. Problém je ten, že neviem čo vybrať. Tie ceny dnes sú neskutočné, o tom potom, ale čo to za hovienka sa dnes vyrábajú?
Okay, pôvodne som vôbec nechcel žiaden turbobenzín a 1.0 hovienka som ani nepovažoval za motory. Som však ochotný ísť do 1.0 turba, lenže ani tam moc nenachádzam to, čo hľadám.
Takže otázka - čo hľadám?
Auto vhodné pre rodinu. Mám ženu, dve deti a psa. Ideál, ak by to bolo kombičko, alebo aspoň kus väčší kufor. Proste chcem tým povedať, že také vysávače ako picanto a i10 a pod. pre mňa nie sú vhodné. Palivo benzin, alebo benzin plyn. Kruťak by som chcel aspoň 200. Potrebujem auto, na ktoré keď šliapnem, tak to proste ide a nie že sa mu musím prosiť na trojke do kopca devedesiat. Úplná topka by bola, keby to malo pamäťové sedačky, to som mal v jednom mojom mondeu. Bolo to super, že keď som si svojim kľučom otvoril ja, tak sa mi naštelovali zrkadla aj sedačka a keď si otvorila žena, tak sa naštelovali jej. Proste sadneš a jazdiš a nie 10 minut štelovať zrkadla a sedačku a všetko... Ostatné požiadavky ani moc nemám, ešte akurát chcem manuálnu prevodovku, ideálne 6 stupňovú. Reči o tom, že automaticka je super si nechajte pre tých, ktorých to zaujíma, ja som si skúsil a viem, prečo chcem manuál. Proste tak to je, tak sa s tým prosím nezdržujme. Ďakujem za pochopenie. No a bolo by super, keby bola kus vyššia verzia, teda aby som v roku 2023/24 bol schopný aspoň zadné okná otvárať elektricky (tempomat, dažďovy a svetelný senzor sú príjemné benefity pre mňa).
Ekologia mi je ukradnuta, no a čo. Idealne, ak by to nemalo ani štart stop. Ale to už asi dnes nie je možné...
Rozpočet mám samozrejme čo najnižší. Chcel by som vliezť do 20k
Zatiaľ čo som pozeral, tak:
Seaty, hyundaie, fordy, kie vylučujem. Kde by mi to vychádzalo cenovo, tak tam sú že 56kW a kruťak 117Nm pri 4200 otačkach (akože wtf... to aj na motorke mám lepší kruťak)
Renaulty, pežoty, citroeny vylučujem, lebo sú to francúze a s tým nechcem mať nič spoločné. Tiež viem prečo, nepotrebujem presviedčať.
Fiat, mitsubishi, honda, VW - nemajú nič v mojej cenovej hladine
Škodovky - tu by som sa možno vedel stotožniť s fabiou 1.0 a 81kW verzia má aj 6 stupeň mechaniku, aj je to benzin, aj má 200 kruťak. Len neviem, aký to má kufor.
Suzuki - Vitara by možno mohla splňať moje požiadavky
Lada Xray - na počudovanie ruska Lada vyzerá super, výkon 91, kruťak cez 200. Len sa teraz kvoli embargu asi nebude dať reálne zohnať.
Dacia duster motor TCe 130 má kruťak krásnych 240Nm. Len marhy nepíšu pri jakych otáčkach (bo keď to bude pri 6000, tak nech si nechajú...)
Vedeli by ste prípadne odporúčiť ešte nejaký podobný automobil? Upozorňujem, že nemám záujem o jazdenky, už fakt nie. Ani o pokračovanie leasingu a podobné prkotiny. Max som ochotný ísť do predvádzacieho vozidla, ak bude mať do tých 15-20k najazdené. Ďakujem
Odpovedať
0
lajkov
Odpoveď na príspevok od zipsuliak:
@duzu prečo sa predáva stále viac spaľovákov ako … @zipsuliak To je super, mne citrón v nafte kľakol po štyroch rokoch pri 105tisíc. Následne bol behom ôsmich mesiacov 7x v servise až som sa ho nakoniec zbavil predajom lebo si s ním v servise nevedeli dať rady...
0
lajkov
Odpoveď na príspevok od zipsuliak:
@duzu prečo sa predáva stále viac spaľovákov ako … @zipsuliak proti 3valcom nemam absolutne nic, sam som jeden vyse 4roky jazdil a nedam na neho dopustit, ale to ze nie su vhodne pre vsetky podmienky a ze su "narocnejsie na udrzbu" (vyslovene je vhodne napr menit olej castejsie nez 20tis km) je fakt
2
lajkov
Zobraziť profil
zipsuliak
15.11.2023
Odpoveď na príspevok od duzu:
prečo sa ale stále vyrába viac benzínových ako na… @duzu prečo sa predáva stále viac spaľovákov ako elektrických áut? no lebo to ľudia nechcú a rovnaké to je aj s LPG autami... ľudia majú nezmyselné predsudky založené na nezmyselných domienkach / skúsenostiach spred 20 rokov... rovnako mali ľudia nezmyselné predsudky pred 3 valcami... pamätám tie reči že tie motorčeky nezvládnu ani 100,000km... :D dnes bežne nájdeš na cestách 3 valce čo majú 200,000 km, nič im nieje a okrem bežnej výmeny oleja, sviečok a filtrov nepotrebovali žiadnu inú lásku :) Konkrétne môj citroen c3 má 3valec a fabricky montovaný LPG :) na krku má 190,000km (budúci mesiac ma čaká výmena rozvodov, čo je predpísaný interval (výmena pri 200,000km) okrem výmeny oleja, filtrov a sviečok každých 20,000km sa na aute nič nerobilo za celých 5,5 rokov čo je vyrobené :) podľa predsudkov ktoré kolovali pred pár rokmi už mal byť ten motor 2 krát po smrti..... :D
sponzor fóra
0
lajkov
Odpoveď na príspevok od duzu:
prečo sa ale stále vyrába viac benzínových ako na… @duzu no vidíš napr. pre Teba auta s tovarenskym LPG nie su vhodné ,lebo "vybuchuju" ...aj XY domacnosti na Slovensku by malo vypnut plynove sporaky,kotle ,lebo to tiež to može "vybuchnuť" a občas plyn aj zasmrdi ..
0
lajkov
Odpoveď na príspevok od duzu:
prečo sa ale stále vyrába viac benzínových ako na… @duzu co tym chces povedat? Benzinove/naftove auta nehoria?
0
lajkov
Odpoveď na príspevok od toky1:
@megdesign čistejšie áno ale on píše absolútne či… @toky1 áno aj ventily aj sedlá. Lebo by to klasické podpalovalo.
sponzor fóra
0
lajkov
Odpoveď na príspevok od megdesign:
@toky1 je čistejšie, nevytvára karbónové usadenin… @megdesign čistejšie áno ale on píše absolútne čisté. Čo nieje pravda natuty. Toto som našiel:"Skvělé je, že LPG obsahuje o dost menší podíl síry, než benzin. Právě síra, resp. její sloučeniny mohou poškodit katalyzátor. To se vám u plynu nestane. Také testy provedené automobilkami potvrzují, že automobily poháněné LPG produkují o 11 % méně emisí CO2 ve srovnání se stejnými modely, které jezdí na benzín. Úplně ekologický ale LPG pohon není, problémem jsou hlavně oxidy dusíku." Či dávajú ventily z iného matroša netuším každopádne by sa hodilo ich mať a to včítane ich sediel. Ak to takto majú tak je to určite plus.
0
lajkov
niečo som prečítal páni k čomu je toto na bežné jazdenie? či má výkon o pár kW hore dole pri normálnej premávke nezbadáš a pozrel som dnes vylepšenú Dáciu, škoda že nebola v 2019 ale až o rok neskôr, aj ked pri 3 valci nemám dobrý pocit,už som ho mal aj ked dnes vraj to už neplatí
https://auto.pravda.sk/testy/clanok/6...
2
lajkov
Odpoveď na príspevok od arcticcode:
@juraj_k Bod 2 je pdostatny... teraz ma akurat po… @arcticcode citim tam lahku ironiu, preto ak sa ti zda v reale fakt vela 100e za nejaky servis, tak si nove auto za 20tisic naozaj nekupuj :)
1
lajkov
Odpoveď na príspevok od juraj_k:
Super! Tak keď už sme si tu dostatočne pomasírova… @juraj_k za tých podmienok, čo sem dal, žiadne.
0
lajkov
Odpoveď na príspevok od juraj_k:
Super! Tak keď už sme si tu dostatočne pomasírova… @juraj_k Bod 2 je pdostatny... teraz ma akurat potešili zo servisu, že vymena škrtiacej klapky na starej zadretej astre "len 40€" za robotu a 56€ ma stal diel.
1
lajkov
Super! Tak keď už sme si tu dostatočne pomasírovali svoje ega, rozobrali LPG a vysvetlili čo je stolica tak teraz skúsme poradiť arcticcode aké auto by sme mu odporúčili aby splňalo jeho požiadavky. Furt keď som sa rozhodoval o kúpe auta tak som mal dve požiadavky: 1. aby ma spoľahlivo dopravilo z bodu A do Bbodu B so všetkým čo potrebujem, 2. aby mi potom ešte ostalo na benzín. Naposledy keď som kupoval tak som k tomu pridal ešte jednu, a síce chcel com aby bolo čierne - tak som pol roka čakal a mám čierne. Pre koho bod 2 nie je podstatný tak odporúčam BMW X3🤠. Veľa šťastia!
1
lajkov
Odpoveď na príspevok od toky1:
@zipsuliak "Navyse, horenie LPG je absolutne cist… @toky1 je čistejšie, nevytvára karbónové usadeniny... Čo sa týka ventilov, dávajú tam iný materiál... Piesty sú identické.
0
lajkov
Odpoveď na príspevok od palo18:
@megdesign a teda ten výkon je vyšší alebo nie? … @palo18 tak samozrejme že keď tam dáš o 50% viac plynu ako benzínu, že dozenieš jeho nižšiu energetickú hodnotu. Ale ty čítaš len to, čo sa ti hodí, že? Bolo tu pisane, že " Energeticka hodnota LPG je zhruba o 3kj na kilogram vyssia ako pri benzine." A že preto má jazda na LPG viac kW. Na čo som reagoval že to je debilina. Jasne píšu všetky zdroje, že je nižšia o 25%. Ty čo si mal z matematiky? Ak by mal plyn aj dajme tomu rovnaké oktanove číslo ako benzín, tak by ho bolo potreba presne toľko na rovnaký vykon, koľko benzínu. Ak má teda väčšie oktanove číslo, tak mi vysvetli, prečo je vyššia spotreba plynu ako benzínu?
0
lajkov
Odpoveď na príspevok od zipsuliak:
@megdesign spotreba lpg je samozrejme vyssia (ale… @zipsuliak "Navyse, horenie LPG je absolutne ciste na rozdiel od horenia benzinu takze jazda na LPG predlzuje zivotnost motora :) " - toto pobavilo 😄 OK, čistejšie ako spaľovanie benzínu isto je. Ale absolútne čiste? To rozhodne nie. Mimochodom, teplota horenia je vyššia čiže je teplotne vyššie namáhanie valcov, piestov atď. Takže by som si tým predlžovaním životnosti až taký istý nebol ak je motor vyvíjaný primárne pre benzínový pohon. Neviem ako boli vyvíjané tie motory používané v Dacia či Renault s alternatívnym pohonom na LPG od výroby. Alternatívnym palivám ako je LPG či CNG fandím ale nemystifikujme ich. Len na okraj - podľa mňa majú tieto palivá svojich zástancov nie kvôli ich technickým výhodám ale hlavne kvôli cene v prepočte na prejdený kilometer. A tá je primárne lepšia asi hlavne kvôli nižším daniam.
Článok sa načítava...
1
lajkov
Odpoveď na príspevok od megdesign:
@palo18 ty si pekne mimo. 😀 Ten tvoj "renaul" to … @megdesign a teda ten výkon je vyšší alebo nie? a presne toto robia všetci čo prídu na to, že sú.... no ty si vlastne na to neprišiel. Hádal si sa o výkone, keď ti to nevychádza tak teraz začneš o spotrebe? pritom, všetci vieme, že spotreba LPG je vyšia ako benzínu. A vieš koľko je 25%? Pri spotrebe benzínu 6l má spotrebu na LPG 7,5l. to je presne 25%
0
lajkov
Odpoveď na príspevok od palo18:
@megdesign dobre tak polopate a naposledy, lebo s… @palo18 ty si pekne mimo. 😀 Ten tvoj "renaul" to jasne píše na svojej stránke. 😀 https://www.renault.sk/inovacie-motor... "Spotreba LPG je približne o 25% vyššia, ako je tomu pri benzíne, avšak dve nádrže ponúkajú dojazd, ktorý omnoho prekračuje dojazd naftových vozidiel." Skús porozmýšľať, prečo? Hawk.
2
lajkov
Odpoveď na príspevok od palo18:
@megdesign dobre tak polopate a naposledy, lebo s… @palo18 totalny ot, ale neda mi to, lebo mi to trha oci :) je to Renault s T na konci... Najprv som myslel ze "preklep", ale vidim ze to tak pises vzdy
2
lajkov
Odpoveď na príspevok od megdesign:
@palo18 jasne píšu, že plyn má o 20% menšiu energ… @megdesign dobre tak polopate a naposledy, lebo s hlupakom to nemá zmysel. Bavíme sa o novom vozidle konkrétne od fabriky renaul. Motor TCE ma vyšší výkona na prevádzku na LPG a to vďaka tomu, že: LPG ma vyšie oktanové číslo = vyšia kompresia = vyššía účinnosť, LPG ma lepšie horenie = vyšia účinnosť, LPG ma nižšie emisie = katalizátor "prepúšťa viac", = vyšia účinnosť, Benzín má nižší plniaci tlak, má vyšie protitlaky vo výfuku = má nižší výkon na prevádzku na benzín, Preto ma ten istý motor výkon na prevádzku LPG výkon 100koní a na prevádzku na benzín 90koní. Hauk, celé. A absolútne ma nezaujíma že ty sa bavíš o prestavbách na LPG spred 20r. Od začiatku tejto témy sa bavíme o novom aute a nové autá v LPG sú len 3. Fiat, Dacia, Renaul. Ps. mletie o oktanovom čísle. čiže o motorch vieš ozaj hovno.
0
lajkov
Odpoveď na príspevok od palo18:
@megdesign ja neviem, má to vôbec zmysel s tebou?… @palo18 jasne píšu, že plyn má o 20% menšiu energetickú hodnotu (čiže o 20% menší výkon pri jednakom objeme ako benzín, preto ho tam vstrekuju viac - to je tá vyššia spotreba, ktorú spomínajú oproti benzínu) a ty tu melieš o vyššom oktanovom čísle plynu voči benzínu. Niekto tu oje*báva. A mám taký pocit, že ty. Takže áno, nemá to zmysel...
0
lajkov
Odpoveď na príspevok od turbot:
@arcticcode Po polrocnom rozmyslani s cenovkou m… @turbot Atecu som tiez pozeral, aj ked je to spolocna platforma s Karoq, paci sa mi viac a je ich na cestach menej. Kazdopadne ked som si to vtedy skladal tak to bolo skoro 31tisic co uz bolo moc. Prekvapila ma teraz ta cena co pises, tak pozeram priamo stranku seat a tam ta ateca co som cca chcel teraz vychadza jemne cez 28tisic, takze dobra akcia
1
lajkov
Odpoveď na príspevok od megdesign:
@palo18 a teraz sa montuje prosím ťa kde? Stále d… @megdesign ja neviem, má to vôbec zmysel s tebou? Za mňa nie.
0
lajkov
Odpoveď na príspevok od palo18:
@megdesign no a dolozis sem tu stolicu? Leb jeden… @palo18 a teraz sa montuje prosím ťa kde? Stále do kufra alebo miesto rezervy. Má vyššie oktanove číslo ako 100-vka benzín ale nižšiu energetickú hodnotu... To mi prosím ťa vysvetli: "Je to dané tým, že plyn má o 20% nižšiu energetickú hodnotu. "
2
lajkov
Odpoveď na príspevok od megdesign:
@zipsuliak neviem no, túto ujovci píšu, že plyn m… @megdesign no a dolozis sem tu stolicu? Leb jeden taky clanok na nete je, ked si tu odporucal googlenie druhemu. Tak aj sam by si si mohol vyguglit. Dokonca merali Logan MCV ci ako sa to volalo a na LPG namerali vyssi vykon :D Ale v pohode ked nemam argumenty zacnem spochybnovat udaje od vyrobcu. Sak preco nie ved mam viac inteligencie ako vsetci konstrukteri v automobilke. Pritom ta ani len nenapadne preco to tak je. Ze oktanove cislo LPG je viac ako ta tvoja tankovana 100, ze je tam inak nastaveny katalizator atd, atd atd. A preto to ma lepsi vykon. Ale ze si 2 dekady dozadu je fakt. Kedy sa LPG montovalo do kufra na flasu z benzinky....
0
lajkov
Odpoveď na príspevok od zipsuliak:
@megdesign spotreba lpg je samozrejme vyssia (ale… @zipsuliak neviem no, túto ujovci píšu, že plyn má o 20% nižšiu energetickú hodnotu. 😀 Auto na plyn má zvýšenú spotrebu. Polopravda. Áno, je pravdou, že vaša spotreba narastie v najhoršom prípade o 20%. Prax je taká, že to býva približne o 5, 10 až 15 %, ale radšej sľúbime 20% a keď to bude menej, tak to bude len dobre. Je to dané tým, že plyn má o 20% nižšiu energetickú hodnotu. Treba si však uvedomiť, že tankujete lacnejšie palivo. Takto je jazda na plyn stále výrazne lacnejšia ako jazda na benzín.
0
lajkov
Odpoveď na príspevok od juraj_k:
@megdesign neviem akú stolicu si mal nam mysli al… @juraj_k píšem že mám trojvalec Crossland X. 😀 105L som mal aj ja prvé auto, a? Dokonca som do neho dal motor z favorita 136, lebo ako vieme, ani prevrtany termostat nepomáhal proti vyvieraniu vody.... (musel som ale upraviť sacie potrubie o 5° lebo bol iný uhol uloženia motora a odplavovalo by plavakovu komoru pri zákrute vľavo...) Nie som odborník na motory, to si nemyslím. Stolica na meranie výkonu: "All4car je jeden z mála servisov na Slovensku, ktorý má k dispozícií profesionálne výkonové stolice MAHA, ktoré patria medzi najlepšie v rámci sveta. Zariadenia sú síce veľmi drahé, ale technologicky veľmi presné. Slúžia hlavne na meranie výkonu motora, ale taktiež aj na zaťažovanie, meranie parametrov, testovanie riadenia motora a motora ako takého pre osobné autá, nákladné autá a tiež motorky. Zariadenia sa využívajú na opravy a testovanie pri problémoch nielen s motorom, ale aj s prevodovkou, nápravami a s pohonným príslušenstvom vo vozidle."
3
lajkov
Odpoveď na príspevok od megdesign:
@zipsuliak a to si ako zistil? Pocitom? 😀 Volá sa… @megdesign neviem akú stolicu si mal nam mysli ale pasuješ sa tu za lepšieho odborníka ako renomovaní konštruktéri. Duster má v papieroch 67 kW pri benzíne a 74 kW pri LPG. Ak tvoja stolica ukazuje niečo iné tak sa jej zbav. Trochu sa skľudní a choď sa previesť na nejakom trojvalci, keď o tom chceš mudrovať. Ja mám takmer 60 rokov a za svoj život som kúpil celkovo 13 aut, nové aj jazdené. Začínal som ešte ako slobodný novučíčkou škodou 105L, to bola teda vec!!! Z tých, čo som vlastnil a stoja za spomenutie bol Peugeot Partner TEPE - veľmi dobre rodinné auto!!! ale po čase mi diesel z rodinných dôvodov prestal vyhovovať, tak som ho predal. Pred dvomi rokmi som si kúpil Dustra 1,0 LPG, samozrejme nového - nerád potím zadok na sedadle kde predomnou to už robil niekto iný. Jazdím väčšinou okresky a mesto, agregát je na to prispôsobený a výkon mi plne vyhovuje. PS: Ešte nie tak dávno sa jazdilo Š110 s karavánom za sebou do Rumunska k moru. 🍻
2
lajkov
Zobraziť profil
zipsuliak
14.11.2023
Odpoveď na príspevok od megdesign:
@zipsuliak hmmm potom nechápem výrobcov, načo tam… @megdesign spotreba lpg je samozrejme vyssia (ale cena je znacne nizsia takze v konecnom dosledku je to ekonomickejsie palivo) Octanove cislo LPG je cez 100 ak si dobre pamatam tak 104 :) co je podstatne vyssie ako u benzinu :) Energeticka hodnota LPG je zhruba o 3kj na kilogram vyssia ako pri benzine. Takze ano pri jazde na LPG mas kapanek viac konikov ako pri jazde na benzin :) Navyse, horenie LPG je absolutne ciste na rozdiel od horenia benzinu takze jazda na LPG predlzuje zivotnost motora :) Dualne nadrze sa montuju pre to ze na benzin to auto startuje a ide prve kilometre :) na lpg prepina az ked sa motor zahreje nad 40-50 stupnov :)
0
lajkov
Odpoveď na príspevok od zipsuliak:
@megdesign opakovane rozbehy z 0 na 100 :) na lpg… @zipsuliak hmmm potom nechápem výrobcov, načo tam teda dávajú benzínové nádrže. Benzín je drahší ako LPG, má slabší výkon ako LPG, je ho vyššia spotreba ako LPG (aj keď toto asi nieje pravda...) Ale ok. Tak svižné jazdenie na LPG prajem. 😉Nenašli ste čo ste hľadali?