0
lajkov
210
správ
Ako riešiť kradnutie tepla v paneláku?
Zobraz úvodný príspevok
Ako sa vysporiadat so susedom v panelaku , ktory umyselne kradne teplo z okolitych bytov ? V rocnom vyuctovani bolo jemu nameranych 24 dielikov a ostatnym okolo neho cca 600 dielikov. Je to mladsi a dost arogantny chlap s priatelkou.
Vsetci v panelaku mame rovnake byty rovnakej plochy.
Odpovedať
1
lajkov
@sterea Aj ten kto by si teoreticky nastavil na termostatickom ventile minimum 6stupnov, tak plati za teplo. Pretoze namerane teplo podla fakturacneho meradla sa rozpocita vacsinou v pomere 40perc. podla podlahovej plochy a 60perc. podla pomerovych meracov. T.j. ak ma bytovka z 32 bytmi (predpokladajme rovnake m2) spotrebu 1500GJ tak 600GJ sa rozdeli na na podlahovu plochu a 900GJ sa rozrata podla pomerovych meracov...cize ak 1 byt by mal 0 dielikov tak zaplat 18,75GJ - t.j. teplo co mu prislo (v teme vulgarne nazyvane ukradol) od susedov a teplo od stupaciek. Ten pomer si mozes zmenit aj opacne 60:40 ak si to odsuhlasite na schodzi.
0
lajkov
@dorwin určite vieš, že teplo ide najmenším odporom.
Skús mi vysvetliť: 5rokov som mal v paneláku +/- rovnaké dieliky na radiátoroch a zrazu o hodne viac , prečo, zistil som že sused podomnou predával celú zimu byť, mal vypnuté kúrenie, takže tam mal krásnych 18, určite mu to vyhrialo slniečko
0
lajkov
@zita- naopak toto je spravny pristup-ventil mas nastaveny na min. hodnotu 18 stupnov, a cez den nastaveny podla potreby aka vyhovuje tebe. Tymto urcite neokradas susedu. Keby sa takto spraval kazdy, nevznikali by susedske hadky o teplo. Zamna mas naopak pochvalu, to je to co sa tu snazim aj jaj presadit.
sponzor fóra
1
lajkov
Zobraziť profil
majkoj
27.11.2018
0
lajkov
@sterea ale kolko je minimum na ventile? To hadam nejde na 10°. Teda fakt som to nikdy neskumala, ale idem kuknut co o tom pise danfoss v technických listoch. U nas ked sa pred 4 rokmi nekurilo vo februari Vŕtanie do betónu bez príklepu (nemrzlo, bolo nejak ako dnes) pre poruchu teplovodu v celom baraku, tak sme nezisli pod 15°. Nezatepleny panelak z 1984, teda s 5 polystyrenovym jadrom a syporexovou vnutornozú stranou v obvodových muroch. Nebol to ziaden luxus, ale teple fusakle a mikina to vyriesili. Ja som ani nicim nedokurovala. Viem to uplne presne, lebo dcera mala doniest fungel nového, este chrumkavého vnuka z porodnice a nechceli sme ho hned ako eskymaka vychovavat.
0
lajkov
@zita 19-pokial viem 7 stupnov je teplota oznacena vlockou, aby nemohla nastat situacia ze zamrznu ventily, resp. rozvody, vetsina ludi to nema nastavene ani na tuto hodnotu. Ale povedzme si uprimne v obyvanom bytovom dome rozvody zamrznut nemozu.
sponzor fóra
0
lajkov
@sterea tak danfoss otvara protimrazovu ochranu az pri 8°C. http://heating.danfoss.com/PCMPDF/trv...
0
lajkov
@zita19 a ja to mám v termostate až pri +5 ved je to len na to aby nikde nič nezamrzlo, takže kľudne stačí i +1 v najchladnejšom mieste
0
lajkov
Zobraziť profil
dorwin
27.11.2018
0
lajkov
@dorwin, to ze za to na 100% moze sused zistis velmi lahko vo vyuctovani, tiez vsetci vieme kto v panelaku nekuri , ma nulove stavy na meracoch a ze ich je dost :-(. A naozaj je problem ze to zakon neosetruje, pritom by stacilo tak malo, zakonom dat podmienku , ze v bytovom dome musia byt osadene ventily, kde spodna merana hodota je 18 stupnov.
Článok sa načítava...
0
lajkov
Zobraziť profil
dorwin
27.11.2018
2
lajkov
@dorwin keby to bolo take jednoduche, tak uz sa to davno vyriesi. Kedysi sa platilo od stvorakov, tak to bolo nespravodlive, lebo dakto kuril a vetral, dakto priskrtil radiator a platil rovnako ako vetrac.. Potom sa zacalo riesit pomerovými meracmi, zas je to nespravodlive... Nariadit aby sa kurilo na 18° toto neprejde, lebo kazdy stupen, zvysuje energeticke vydaje o 6% (aspon podla lieratury), takze naco vykurovat tam kde netreba a zvysovat emisie a tiez by to bolo nespravodlive pre tych co by boli nuteni vykurovat prazdne byty a este za to aj platit. Nespravodlive je aj ked ti okolo nevykurovaných bytov musia kurit viac.
Spravodlivo su rozdelene len dve veci.
1. rozum, lebo zatial sa nikto nestazoval, ze ho ma malo.
2. peniaze, lebo este sa nikto nestazoval, ze ich ma vela
1
lajkov
@sterea Ostatní susedia nemajú čo vedieť, akú má niekto spotrebu či už tepla alebo vody alebo čohokoľvek iného. Sú to citlivé údaje. Vyúčtovanie patrí len a len vlastníkovi bytu. Nikto in okrem správcu nemá mať údaje z vyúčtovania k dispozícii. Ešte môžno zástupca vlastníkov.
Zaujímalo by ma, kto také informácie z vyúčtovania vypúšťa. Jediné, o čom majú nárok susedia byť informovaní je to, kto dlhuje na zálohových platbách viac, ako 500 €.
0
lajkov
@zita- povedzme si uprimne, ved kazdy v byte ma min.18 stupnov, aj tí co nekuria, ide len o to kto ich zaplati, to neznamena ze v nebytovych priestoroch ma byt 18 stupnov.
0
lajkov
@palko-ale tych 30-40% podla podlahovej plochy zaplati rovnako ten co kuri ako aj ten co nekuri :-), ci sa mylim ? A jasne ze opacny pomer by nepresiel, preco by mal platit za kurenie niekto kto moze mat kurenie viacmenej zadarmo, kedze ventilom neotocil :-) . ved to vidis v diskusii ako to vsetci brania. A opacny pomer by nenutil vetsinu k setreniu , ale by mohla nastat situacia s pred rokov ze by ludia kurili a zaroven vetrali. Len by som sa zasmiala keby sa pod takeho "nekurica" nastahoval niekto kto by urobil to iste, a nebodaj by nad nim bol neobyvany byt :-) . To by asi hned zmenil nazor a nadaval na "zleho" suseda :-) . Ja sa iba snazim najst sposob aby to bolo spravodlivejsie ako to je doteraz :-) . Aj ked samozrejme nikdy to nebude 100% spravodlive.
1
lajkov
@sterea
@ruren Ruren má pravdu, pomer fixnej a variabilnej je 60 : 40, teda z fixných nákladov uhrádza každý 60%, len tých 40% sa rozpočítava podľa PRVN. Takže neviem, čo stále máte s tým okrádaním. Stačí si pozrieť vyhlášku č. 240/2016, § 7:
§ 7 Rozpočítavanie množstva dodaného tepla na vykurovanie podľa pomerových
rozdeľovačov tepla alebo určených meradiel na meranie tepla
(1)
Ak sú v objekte rozpočítavania zapojené pomerové rozdeľovače tepla rovnakého typu alebo určené meradlá1) na meranie tepla rovnakej triedy presnosti na meranie množstva tepla u konečných spotrebiteľov, náklady na množstvo dodaného tepla na vykurovanie sa rozdelia na základnú zložku a spotrebnú zložku. Základná zložka tvorí 60 % a spotrebná zložka tvorí 40 % z celkových nákladov na množstvo dodaného tepla na vykurovanie, ak sa vlastníci bytov a nebytových priestorov nedohodnú inak.
0
lajkov
@ruren-Ano, mas pravdu, ale to riesi len to ze nikto nemoze zaplatit absolutnu nulu, cize do urcitej miery sa tymto nekurici trestaju, lenze v tejto hodnote su aj spolocne priestory a rozdiel medzi meradlom na vstupe do cinziaku (realne odobranym teplom) a meracmi v bytoch. Stale to nijako neriesi toho chudaka co vykuruje suseda. Po spravnosti by obcan co neotoci ventilom mal dat tych 30% tomu chudakovi pod nim :-) Ale obavam sa ze takto to veru nefunguje :-) .
0
lajkov
Odpoveď pre chrobak7. Z Tvojho príspevku citujem:"Teba nemusí zaujímať, ako kúri sused. Ak chceš mať tepelnú pohodu, musíš si prikúriť. Čo ťa je po tom, akú on má teplotu v byte?" Koniec citátu. Pristupujem na Tvoje odporúčanie. Keď mi bude zima, pridám na reg. ventiloch. ( Pokiaľ to ešte bude možné. Stredné byty majú polovičné radiátory a nekúri ani spodný ani vrchný sused). Nebudem sa starať ako kúria susedia čo robia, proste budem sa starať len o seba. Susedovi nado mnou zateká zo strechy. Chce opraviť strechu. Však nech opraví. Za svoje. Čo ma po tom. Chce aj zatepliť, lebo mu z vrchu ťahá chlad. Veď nech si nad sebou zateplí. Čo ma je po tom. Alebo, ak chce mať tepelnú pohodu nech si prikúri. Čo ma po tom. Cez 38 r. staré vchodové dvere fučí. Mne nefučí. Bývam na druhom. A komu fučí, nech si ich vymení. Aj staré netesniace okná na pivniciach vraj treba vymeniť. A aj zatepliť strop. Mňa veru z chladnej pivnice netrasie. A komu je odspodu chladno nech si vymieňa, nech zatepľuje. Tak čo? Spokojný? Je to podľa tvojich predstáv? Našťastie to ale takto nefunguje. Všetko na svete sa riadi určitými pravidlami. Aj zver, aj rastliny, aj ľudia ale aj Združenia vlastníkov bytov. Inak to nejde. Najdôležitejším pravidlom pre SVB, ale aj pre život samotný, je solidárnosť, človečina. Ako to kde funguje samozrejme záleží na kvalite ľudí a aj na veľkosti baráku. My sme mali šťastie v jednom aj druhom. Väčšina z nás prišla pred 38 rokmi z dedín vychovaní v čase, keď sa ešte medzi susedmi nestavali 3- metrové betónové ploty, ale susedia opretí o pletivo sa vedeli povyprávať. Stretnúci sa na ceste sa pristavili, podebatoval a išli po svojom. Človečinou sme nakazili aj tých pár mešťanov, dom malý, 24 bytov, keď stavbári nestíhali, tak brigády na úpravu terénu a okolia, do ktorých nás nikto nenútil, len sme boli nedočkaví, pritom nejaké to pivko, štamprlík a tak sme tu zakrátko žili ako jedna veľká rodina. Pochopiteľne sa 1-2 čierne ovce vždy nájdu, ale medzi toľkými poriadnymi ľuďmi sa stratia. Samozrejme všetko čo som v predošlých riadkoch popísal máme za sebou, financovali sme to spoločne podľa m2 bytu. Všetci spokojní, aj k susedovi nado mnou sme sa zachovali solidárne a ja teraz čakám, že sa aj on zachová ako človek. A to je celé.
2
lajkov
pridam sa k zlodejom :) byvali sme na byte v panelaku zo 70-tych rokov. mali sme na byte vymenene okna, dvere, do podlahy sme dali pri prerabke izolaciu (kedze sme planovali deti a vieme ako to v panelakoch s dupotom susedov chodi). susedia zo vsetkych stran dochodcovia so starymi oknami, netesniacimi dverami (ked bola tma, bolo popod dvere vidiet pasik svetla) a harmonikovymi dverami do spajze (kde boli v obvodovom murive dve dierys mriezkou na prirodzene vetranie spajze - mali sme to tak povodne aj my a teda cez to pred prerabkou riadne tahalo do kuchyne). nad nami len jeden prerobeny byt, ale to boli fajciari, co fajcievali pri otvorenom okne. takze vsetci susedia mali radiatory vypeckovane na plne gule. ale preco by sme mali kurit aj my? ak som zapla radiator na trojku (co bol prvy stupen, pri ktorom realne zacalo kurit), tak sme mali v byte hnusne teplo a bolo treba vetrat. u nas sa vzdy vela varilo a pieklo (chlieb, pecivo, sladke), takze sme k vykurovaniu prispievali inak. dovolim si tvrdit, ze ked som upiekla chlieb, mali sme zakurene na cely den... ale v ociach susedov sme boli tiez zlodeji, lebo sme platili najmenej za kurenie...
1
lajkov
@peter1305 miešaš tu všetko možné, v každom panelovom dome platia určité pravidlá . je vytvorený fond na opravu a údržbu pre spoločné priestory, tie môžu využívať všetci, ale v žiadnom je nie žiadne pravidlo ako má kto doma kúriť, to chceš každému prikázať akú má mať tepelnú pohodu? aby kúril i tebe ? problém nebol pokiaľ platil každý rovnako podľa plochy, zaved teda toto pravidlo i vo vašom dome, komu bude teplo bude vetrať ,ved bude platiť rovnako a som zvedavý koľký s tým v tom vašom extra dome budú solidárny, ked počujem to slovo je mi zle, zarábaj viac aby si bol solidárny k tým čo nič nerobia aby mali penziu ako ty, ty si dobrý do terajšej kolalície, každý vymýšľa blbosti aby za to platil každý, ostalo ti všetko nalinkované nato už zabudni , tak hurá na pionierske šatky ale všetci
0
lajkov
inak toto je strasna komedia. necital som vsetko, je toho vela, ale.. vobec si uvedomuje niekto, ako vas VSETKYCH okrada teplarenska MAFIA ? uvedomujete si, ze za to kurenie platite tolko, kolko by ste platili za PRIAMY OHREV ELEKTRINOU ? uvedomujete si, ze cca 3/4 z ceny je ich ZISK ?
ale toto slovakom nevadi, slovakom vadi, ze sused plati menej. tak zapojit logiku, vypnut radiator, a tym nebude sused mat co kradnut, bude nuteny zakurit, a budete kradnut technicky vy.
Ak zateka strecha, tak strecha je SPOLOCNY MAJETOK, a tak KAZDY JEDEN vlastnik je zodpovedny za jej stav. keby nebol, tak si podstresny vlastnikpostavi nadstavbu a uziva ju bez vasho pozehnania.
Nie som si isty, ale zda sa mi, ze kedysi to bolo tak, ze krajne byty mali koeicient, ktory zohladnoval e su krajne, to iste prizemie.
napr ja mam platby za elektrinu cca 45eur mesacne, kto ma tolko v 50m2 byte? to je cca 4MWh energie AKO DOPLNOK KU KURENIU, cize keby mne niekto vytkol, ze platim malo, tak mu poviem ze OK, dopltim 5eur, ale on nech ne doplati 5eur za elektirnu, lebo potrebujem viac, a privadzam energiu ktru mi sused kradne, lebo to teplo zo zasuvky a spotrebicov ide aj jemu do bytu cez polocnu stenu.
2
lajkov
@peter1305 Pletieš si správu spoločnej veci - t.j. bytového domu, kde sú spoločné priestory, spoločné zariadenia a spoločné časti domu so súkromím. O spoločné veci sa majú susedia - spoluvlastníci starať spoločne. Strecha patrí aj tomu na prízemí, takisto aj výťah, aj keď sa s ním nevozí.
Ale rozdiel je, ak sa montuješ do súkromnej veci suseda a prikazuješ mu, ako má kúriť, koľko tepla má spotrebovať. Alebo mu prikazuješ, koľko vody má minúť?. Či kedy má na chodbe zapnúť svetlo a kedy nie? Alebo koľkokrát denne sa môže odviezť výťahom, lebo keď pôjde 10x, a ty iba 2x, tak na neho doplácaš vo forme elektriny za výťah? Trochu rozlišuj medzi hranicou spoločného majetku a súkromného života. Legislatíva umožnila regulovať si variabilnú zložku tepla, tak prečo niekomu toto právo chceš odoprieť? Delenie nákladov v bytovom dome nikdy nebude a nemôže byť úplne spravodlivé. Vždy niekto minie menej alebo zaplatí viac, ako druhý.
Uvádzaš spoločné časti - tam legislatíva priamo ukladá povinnosť spoluvlastníkom spolupodieľať sa na oprave spoločných vecí. Ale teba žiadny zákon nedáva právo diktovať susedovi, ako má mať nastavený radiátor.
Ale asi sa nezhodneme. Každý si bude tvrdiť svoje. Táto téma nemá riešenie ani záver. Ja som napísal svoj názor. Nemusíš so mnou súhlasiť.
Nenašli ste čo ste hľadali?