Ahojte oplati sa rekonstrukcia domu v pripade ze nam trreba urobit toto vsetko? Oprava strechy vymena elektriny, vida plyn kurenie odizolovanie . Pisem to hlavne preto, lebo na uver narok nemame cize to chceme robit co najskor. Vratime sa v aprili zo tahranicua a stale este uvazujeme ci napevno zacneme, alebo este fosporime a podtavime si novy fom diik za rady
@anqa5 Osobne mám bohaté skúsenosti s prerábkami domov a ten dom na obrázku veru nie je nič extra. Ak je darovaný, napriek tomu by som ho skôr predal, ani nebúral a išiel do stavby nového. Už podľa toho obrázka si dovolím tvrdiť, že prerábka podľa tvojej predstavy bude násobne vyššia, ako oprava tej stariny... a to je len prerábka, ako to bude s prevázkovými nákladmi??? opäť nevýhodne...
Mám 100 argumentov, prečo nie. pa
@anqa5: ak nevlhne a este ste to dostasli tak preco nie...
ja som musel kupit a prerabat :-D
urcite by som za to co ma to stalo nepostavil novy takych rozmerov, takze za mna rekonstrukcia ak vyhovuje poloha, orientacia, dispozicia a nie su nejake zasadne problemy ako vlhnutie od zakladov tak by som do toho siel
@anqa5 rekonštrukcia sa oplatí vtedy aj to robíš svojpomocne, ak všetko zaplatíš najmes, prerobis. Lebo všetko musíš obit a dať nové, čiže dvojitá pracnost. Omietky osekas, urobíš nové, podlahy vyburas, urobíš nové, okná nové,elektrika nová, kúrenie nové, strecha nová. Rekonštrukcia je výhodná ak robíš sám a si stále pod strechou, môžeš kúriť, svietiť a postupne robíš... Ináč nie....dnes sú ľudia drahí, jedine ze by si si najal miestnych nezamestnaných za 2,5-3 eura a stále bol pri nich a bicoval ich a prizeral aby robili...
@anqa5 Pokiaľ máš už pozemok na stavbu nového domu, o rekonštrukcii ani neuvažuj. Ak sa predsa rozhodneš pre rekonštrukciu, raz si spomenieš na moje slová..... Moje tvrdenia vychádzajú z osobných a reálnych poznatkov z praxe
@insed: zaujimal by ma dovod...osobne som rekonstrukciu robil a nebanujem a spravil by som to znova tak isto...
podla mna sa neda kategorizovat ze prerabku jednoznacne nie, vsetko zavisi od vstupnych parametrov
@anqa5: nepocuvaj prilis co vravia druhi...kazdy ma ine podmienky a kazdy chvali to svoje, malokto je objektivny...
a tazko take veci porovnat pretoze bude asi len male % ludi ktori aj prerabali stary dom a nasledne stavali dom podobnych rozmerov ako bola predchadzajuca prerabka...takze porovnat to dokaze len malokto
@y2k
1. parapet spodných okien na fotografii je dosť nízko od úrovne terénu, takže podlahy vnútorných priestorov sú už v zemi. Vodorovná izolácia bude dávno prehnitá, lebo sa používal iba tzv. térový papier. Keď sa v dome dlho nebývalo, základy sa zdajú suché, ale po začatí kúrenia začne vlhkosť vzlínať vlhkosť a omietky opadať, v lepšom prípade iba maľovka. Tento priestor nebude vyhovovať ani skladovým priestorom, lebo všetko, čo tam uskladníš, tak buď zhrdzavie, alebo zatuchne. Nakoniec tú vzlínajúcu vlhkosť aj vidno - pozri si tie biele fľaky od spodu a to kvalita fotky nie je bohviečo... Preto je tam opretá aj tá doska, aby tomu ako tak zabránila :-) Na bočnej strane pod malým okienkom je tiež tmavší fľak, taktiež spôsobený vlhkosťou z kúpelne, možno vaňa, sprcháč...
Zhrnutie: dom nemá zaizolované základy a je vlhký
Na tomto starom dome je potrebné vykonať nasledovné veci:
1. projekt a povolenie na rekonštrukciu
2. výmena strechy
3. potreba zatepliť aj steny, aj sokle
4. treba novú elektroinštaláciu /káble, ističe, zásuvky/
5. potrebné aj nové kúrenie - kotol, rúrky, radiátory
6. nové rozvody vody a odpadu podľa predstáv majiteľa
7. výmena okien, vstupných dvier, vnútorných dvier
8. kompletné ostierkovanie vnútorných priečok
9. obklady stien v kuchyni, v kúpelni, dlažby na chodbách
10.podlahy v celom dome
11. nový komína a kopec drobných vecí ....
12. pokazené ploty...
V podstate ti ostanú iba holé múry na vlhkých základoch... Jasné, aj tieto sa dajú podrezať a zaizolovať...
Do nového domu potrebuješ presne to isté, čo je popísané v jednotlivých bodoch. Vybudovanie prípojok, zhotovenie základov a vymurovanie stien je podľa mňa menej náročné, ako zhadzovať starú strechu, prispôsobovať krov, oškrabávať všetky steny, sekať dlažby, vynášať bordel, nebodaj podrezávať dom... a nikdy si dispozične neurobíš interiér podľa svojich predstáv ako v novostavbe...
Taktiež ber do úvahy rozdiel v prevádzke nového a zrekonštruovaného domu.
Prečítaj si diskusie, koľko platia ľudia za plyn v novostavbách a v prerobených domoch... Za rovnakú plochu to v prepočte za rok vychádza aj 500€... Za pár rokov je to vrátené aj s úrokom....
A ďalšia pridaná hodnota je samotná cena domu, pri predaji za 20 rokov bude mať vždy väčšiu hodnotu ten novší dom...
@insed: ten zaciatok suhlasim a je to to iste co som popisal o vstupnych podmienkach...ja sice nedokazem z fotky vycitat toto vsetko ale ak to dakto dokaze tak super
no a teraz par faktickych:
- taketo strasiaky ked si precita dakto neznaly chapem ze ho to odradi od vsetkeho ale zasa treba povedat ze to sa neda kategorizovat pre kazdy pripad starsieho domu
- znova zopakujem, vsetko zalezi od vstupnych podmienok ako lokalita, cena, vymera, a hlavne stav stavby
- to s tou vlhkostou je pravda ale iba ak to tak ozaj je...ja mam naprikald stary dom, prerobeny a nie je pravda ze mi v pivnici vsetko hrdzavie ;-) mam skor iny problem a to opacny, aj v nevykurovanej pivnici mam vlhkost pod 50%, vo vykurovanych miestnostiach mam pod 30%...takze nepotvrdzujem toto pravidlo
- mam plochu 360m2 a vykurovanu asi 270m2 (aj ked realne tak 220m2) a spalim tak 1200m3 plynu za sezonu
- dispozicii je dolezita, napriklad mne moj prerobeny dom vyhovuje na 99.9% ako som vzdy dom mat chcel
- porovnavat ci stavat alebo prerabat sa dat bud iba v pripade uvazenia absolutnej hodnoty financii alebo porovnania rovnakych stavieb, priklad ako aj tento....takuto stavbu nikdy v zivote nepostavia novu za cenu prerabky stareho takejto velkosti...a porovnavat ze mi prerabka starsieho domu o vymere 400m2 vysla rovnako ako postavit novy dom o vymere 100m2 je podla mna zcestne
takze znova zhrniem:
kedze nevieme ake su podmienky tejto stavby, to co si vycital z fotky tak moze byt ale nemusi, je zatazko povedat ci to prerobit ci postavit nove....zalezi od zadavatelky temy ake ma preferencia na lokality, velkost a dispozicii stavby....povedat jednoznacne ze nie a hotovo mi pride trocha zavadzajuce a pre laika matuce
Lokalita je v pohode dispozicia tiez kedze ta domom je velky potemok garaz a hospodarske budovy ktore su v docela dobrom stave s kolko stoji architekt a statik ?
@y2k Z fotky nevieš vyčítať, že strecha potrebuje výmenu? Aj všetky okná? Źe sú tam 2 rozpadajúce komíny? Vymeniť rýne a zvody, že sú fľaky na základoch od vlhkosti, že ploty sú pováľané, že nie je prípojka plynu, hoci ide popred dom, schody a zábradlie tiež neudržiavané.... A vo vnútri bude čo asi? nič, všetko staré. Ak začneš meniť okná, sekať drážky na elektriku, na vodu, na odpad, sekať staré obklady, tak jednoducho aj steny musíš komplet zrenovovať. Takže už z fotky som vyčítal veľa, pri osobnej prehliadke by som videl toho určite viac, toho negatívneho...
Súhlasím, že sa nedá generalizovať pre všetky domy, ale pre tento určite nie. Je to obyčajná komunistická budova, dom bez duše. Vyššie bolo spomenuté, že oplatí sa renovovať niečo, čo človeka očarí, dom, ktorý má dušu, niečo silne zaujímavé.
Pokiaľ si prečítaš môj príspevok s porozumením, tak som napísal, že porovnávam prevádzkové náklady za rovnakú plochu.
Ešte by som sa opýtal, načo ti budú v dnešnej dobe veľké pivničné priestory pod celým domom, k tomu humno a ďalšie prístavby. A veľký pozemok? Aj to je niekedy na príťaž.
A ešte jedna vec: ak vykuruješ plochu 220m2 a spotreba je 1200m3 plynu, tak teplotu máš 18°C :-) :-) :-)
@insed: tak zrovna na toto som nereagoval na tej fotke...
skor na tu vlhkost a to hrdzavenie veci :-)
s tou rekonstrukciou suhlasim, to je jasne
A potom asi teda ani moj dom nema dusu kedze je tiez komunisticka budova :-D
prevadzkove naklady aj v starom rekontruovanom dome nemusia byt vysoke...a ja som porovnaval naklady na prestavbu verzus stavbu, nie prevadzku....neviem ci prevadzkove nebudu take iste, mozno aj mensie kedze dnes asi malokto postavi dom z plnej tehly 50cm hrube mury...
a naco? lebo chcem :-)
uz teraz mam malo miesta, pozemok 22 arov a zisiel by sa vacsi :-D
neznasam domy typu 100m2 kde je vsetko nakope a miesta nikde a pozemok okolo mega luxus 350m2 kde ani auto nezaparkuje
to ze tebe je to na nic neznamena ze dakto to tak nechce...nevravim ze to je najlepsie riesenie...len ako odpoved na otazku naco....
teplotu mam trocha vyssiu neboj nic ;-)
@y2k Ja som vychádzal z reálnych poznatkov, či je rekonštrukcia vhodná a či nie. V tomto konkrétnom prípade sám musíš uznať, že už z fotky sa jedná o úplne starý dom, ktorý nebol ani troška udržiavaný, dokonca neboli dokončené ani základné veci /čiapka na komín, sokel/
Novostavby 100m2 na malom pozemku ani ja neuznávam, ale čo povieš na 140m dom a 800m pozemok, to už celkom ide...
A k tej spotrebe.. možno máš 18,5°C :-) :-)
Len tak som si zadal na stránke SPP kalkulátor spotreby a vyšlo mi nasledovné:
- plyn len na vykurovanie /bez ohrevu vody a bez kúrenia/
- podl. plocha 220m2 - tvoj údaj
- výška miestnosti 2,5m
- počet osôb 3
- typ domu - dal som zámerne A - ten s mimoriadne dobrou tepelnou izoláciou
- lokalita - Vrbové - tam, kde bývaš
- typ kotla - kondenzačný - opäť ten najvýhodnejší
- a výsledok: 1367m3 za rok
Takže asi inžinieri z SPP niekde urobili chybu....
Ak máš zavedený plyn, určite aj ohrievaš vodu, prípadne varíš - a to potom spotreba bude úplne mimo tvoj údaj.... :-)
pridávam link
http://www.spp.sk/sk/domacnosti/spp-r...
@y2k s ohrevom vody je spotreba 1781m3/ rok :-)
1. máš pokazené meradlo
2. možno čierny odber
3. individuálna prípojka z Ruska
4. alebo kúriš na 18°C
Ktorá odpoveď je správna? :-) :-) ;-) x-)
@insed: znova opakujem, dakto to mozno dokaze ale ja nie...vycitat taketo veci z fotky :-)
k tvojim parametrom...pre mna stale malo ;-)
mam 21 nastavenu na termostate v najchladnejsej miestnosti, zhruba 22 v obyvacke, ak chces vediet...samozrejme ohrievam vodu plynom, varim skor na indukcii, vysku miestnosti mam asi aj menej a pocet osob tiez menej, kotol mam kondenzacny ale....kurim radiatormi ktore su dost predimenzovane, teplota vody je max 40 stupnov pri minusovych hodnotach vonku, skor tak okolo 30-35
a chyba mi tam udaj ako teplota vonku aj ked tam to maju asi spriemerovane
1500 zhruba som mal ked som nemal zateplene obvodove mury
ja ta o nicom nepresviedcam, pisem fakty...ak chces ver ak chces never ;-)
ja viem kolko platim
ani jedna tvoja moznost
@y2k
odpoveď č.5: dokuruješ krbom...
preto nízka spotreba plynu, ale vyššia spotreba dreva :-) Alebo soudruzi z SPP asi niekde udelali chybu
a čo sa týka stavby, prerábky, tak si úplný laik, lebo si nevieš porátať 2+2
@insed: krbom dokurujem to je pravda, ale raz tak za mesiac ;-)
prerabku mam za sebou a celkom rozsiahlu takze uplnym laikom by som sa nenazval ale ano nie som profik respektive teoretik skor ako praktik ;-)
a 2+2 je 5 :-D
ale hlavne ze ty vies ;-)
a ze vies sudit druhych teda
@y2k raz za mesiac zakúriš, keď vyhasne. Neodsudzujem ťa za tvoje názory, hlavne tej spotrebe plynu čo si tu ukázal, ale viac verím SPP a ich aplikácii, lebo ani zďaleka sa tomu nepribližuješ. OK, nie si profík v stavebníctve, chápem, nemôžeme byť všetci, ale aj laik musí pochopiť, že všetky uvedené práce, ktoré som vymenoval, tak ich musíš urobiť aj do nového domu, aj do starého.
Predstav si nasledovné:
1. demontuj starý plech zo strechy, zhoď na zem a poupratuj to
2 poodpiľuj všetky oceľové rúry kúrenia, zdemontuj staré radiátory, poznášaj na dvor, nahoď na auto a vynes do šrotu
3. vynes z pivnice starý kotol, prípadne aj bojler
4. zo stien zdemontuj rúrky na vodu a odpad
5. oškrab všetky steny
6. zdemontuj okná, vonkajšie a vnútorné parapety, vynes von a odvez preč
7. osekaj dlažby v chodbách, v kuchyni, otrieskaj celú kúpelňu, zdemontuj vaňu a povynášaj sutinu
8. zdemontuj zárubne, dvere, povynášaj von a odvez niekam na smetisko
9. podrež základy domu, zbúraj komíny, vyvez stavebný odpad z nich
10.vytrhaj starú gumu, podlahy, odnes to von, opäť smetisko
11. staré betóny z plotov rozbi, nalož na auto a vyvez
...... a takto tu môžem pridávať robotu až až... Toto všetko na novostavbe robiť nemusíš.
Ak ani teraz nevidíš rozdiel medzi prerábkou a stavbou nového, tak to vidieť nechceš. Prerábal si starý dom a možno by si už do toho nikdy nešiel, ale tvoje ego ti nedovolí priznať sa, že si urobil chybu.. presne tak, ako si nedokážeš priznať, že platíš oveľa viac za plyn, ako si napísal.
Stretol som mnoho ľudí, ktorí sú škodoradostní a keď sa pomýlili oni, nech sa aj ostatní... Sorry, ale patríš k nim...
@insed: ty si dobre ego :-D
nepozeravaj tolko prosim ta Rodinne pripady :-D
ja ked spravim chybu si ju priznam, ale toto nie je ten pripad....
skodoradostny si mozno tak akurat ty a nie ja
ak by som mal rovnake podmienky ako som mal, do prerabky by som znova isiel a ziadna chyba to nebola
znova opakujem to co prerobis nikdy nepostavis adekvatne za tu istu cenu
za plyn platim 65 mesacne, 100 mi vratili...kalkulacku mas ;-)
nechapem co na tom nedokazem priznat podla teba
a vsetko okrem bodu 9. som robil :-D
a som rad ze v tomto je rozdiel medzi nami, ja som tu uvadzal len fakty a nepovedal som nic na tvoju osobu, na rozdiel od teba co sa do mna furt navazas bez toho aby si ma poznal vynasas sudy ;-)
a nie, nepatrim k takym ako pises nastastie, to skor ty
necudujem sa ze ludstvo je bohuzial tam kde je ked existuju aj takito jedinci
@y2k fíha, Tomáško sa nahneval.. trochu spomaľ, ešte si mladý aby si si zbytočne dvíhal tlak :-)
Však si to bol práve ty, ktorý chcel, aby som obhájil výhodnosť novostavby oproti rekonštrukcii. Tie demolačné práce ti bude niekto robiť zadarmo?
Tiež na tvoju osobu nič zlé nepíšem, iba som ráznejšie opisoval fakty, ktoré si nechceš pripustiť, hoci si ich sám absolvoval počas prerábky.
Daj ty do kalkulačky, koľko hodín ťa budú stáť tie demolačné práce a potom mi napíš o výhode prerábky zdevastovaného domu.
Prerábať starý dom sa oplatí len vo výnimočných prípadoch, možno 1 z 20.
Tomáško Š. dobrú noc :-p
@insed: uz som spomalit musel predcasom a neboj, dakto ako ty mi tlak nedvihne ;-)
Znova si precitaj predosle prispevky a skus prehodnotit ci si nic na moju osobu nepisal ;-)
Vsetko ostatne uz bolo napisane, netreba sa opakovat
Tak mozno ja som ten 1 z 20...
Aj ked ty by si mi urcite nasiel optimalnejsie riesenie 8-)
@y2k si jeden z 20.. pozrel som si tvoj album a tvoj dom bol vhodný na rekonštrukciu. Ale prečítaj si pôvodnú otázku a pozri sa na priložený obrázok... ten dom je úplne zlý a nevhodný na rekonštrukciu... Možno si dobrý v športe, v IT oblasti, ale v stavebníctve a v rozpočtoch určite nie.
15arov pozemok v mojej obci stal 42000,tvoj dom 100m stvorcovych som tam na 25arovom pozemku kupil za 58000,komplet prerabka, vsetko sam ,okrem krytiny ma stala 23000,max spokojnost, a za 39000 nepostavys nic
Zapojím sa aj ja, ja som prerabal starý kamenný dom, okrem strechy a kúrenia všetko sam. Pokiaľ mám iba pozemok tak by som staval nový dom, pokiaľ mám starý dom tak by som sa pustil do prerábky, ale je jasné že musíte byť zmierení s tým že dispozíciu miestností nezmeníte.
@insed: jasne, MOZNO a URCITE, hlavne ze ty vies ;-)
ale v podstate som pisal to iste s tym rozdielom ze to neviem posudit podla fotky, ostatne bol priklad mozny kladnych rekonstrukcii
a bol som pozriet stav plynomeru, od odpisu ktory bol 18.06.2017 doteraz je 755m3 natocenych...tak teraz daj koment ze aj v tom klamem :-D
Všetko má svoje + a -. Opravoval som 50r dom a to bol v lepšom stave ako ten na obrázku, neskutočne som sa nadrel, všetko odfláknuté, schody krivé, každý o inom rozmere, s výmenou AL vodičov sme sa nadreli, staré papierové trubky to je des, zmenšovali sme okná, nová podlaha v podkroví, komíny, pred 15r som pílil flexou azbestovú komínovú rúru v podkroví, inak to nešlo, celá zadechtovaná, neboli nosné steny, babráci nedali preklady nad interiérovými dverami - zárubne boli vykryvené, linoleum sme strhávali a potom to čistili, odstraňovali farby, likvidoval som betónové chodníky ... . Viac práce ako na novom, viac peňazí ako nový, ale zas to malo iné výhody a to že sme tam mohli bývať aj keď už si ani nepamätám koľkokrát sme presúvali z izby do izby, ako nám všetko pozatekalo pri prerábke podkrovia ...
@y2k čo sa týka spotreby plynu u teba, tak netvrdím že klameš, ale určite často vykuruješ v krbe, preto máš nízku spotrebu. V dome žijete 2 ľudia, celý deň ste v práci, večer trochu prikúriš, cez víkend kvôli romantike kúriš v krbe a nízka spotreba je na svete :-)
Ja som ti len chcel ukázať, že v tomto konkrétnom prípade sa veľa vecí dalo vyčítať z fotky. Samozrejme, bol to ojedinelý prípad. Sú aj domy, čo vyzerajú ako cukríčky, až počas rekonštrukcie zistíš, čo všetko majstri odflákli.
@insed: raz za 2 tyzdne mozno kurim v krbe...ziadna romantika cez vikend :-D
za zimu som spalil asi kubik dreva
no aj tak si myslim ze vsetko podmienuje tepelna strata domu a nie nejaky informativny vypocet na stranke SPP
a je pravda ze som casto z domu ale ked som doma tak pracujem z domu
My sme dostali niečo podobne. Len my už svoje bývanie mame. Oplatilo by sa nám takýto dom zrenovovať a prenajímať? Nech by si dom zarábal sám na seba. ?
Aspoň jedno poschodie a druhé by sme využívali my na občasne vikendy. ( mame tam pobliz vlastnú viníc)