Kategórie
Najnovšie diskusie
Kde sa diskutuje
Kam som prispel
Sledované diskusie
Sieň slávy
Súťaž s Jarná súťaž s Allianz: Vyhraj praktické ceny na piknik či cestovanie! - logo
Jarná súťaž s Allianz: Vyhraj praktické ceny na piknik či cestovanie!
Fórum > Rekonštrukcia starého domu

Nosnost klasickej palej tehly.

Mam stary 60 rocny stlp z palenej tehly (65 x 140 x 290), ktory je vysoky 3 metre, sirka 45cm. Nad nim je veniec a dalsie poschodie. Je na nom zataz aj s vencom, poschodim, strechou do kopy 3 tony. 3 tony na 45x45cm plochy - 0,2 m2. Podla mojich vypoctov (3000 * 10 / 0,2) je tlak na stlp 150 000 Pa = 0,15 Mpa zataz. Pevnostna trieda palenej tehly je 20 Mpa (asi na m2). Takze moj stlp ma max nosnost 4Mpa a je na nom tlak 0.2 Mpa. Nemylim sa? Snad nie, a moj dom mi nepadne na hlavu, kedze by zvladol 20x vacsi tlak. Potom som si ale uvedmil, a ktomu smeruje moja otazka, ze naco kedysi (pred 50 rokmi) ludia stavali tak strasne predimenzovane mury v rod. domoch? Patdesiatka mur... len kvoli izolacii (vtedy asi jedina moznost - cim hrubsie tym lepsie izoluje)? nemohli to postavit z 2 radov tehal?
Odpovedať
Profilova fotka
no to si počkám kým sa niekto kompetentný vyjadrí ja mám tiež 50cm múry z pálenej tehly.
Odpovedať
@matko291 kazdi druhy na dedine ma dom s palenej tehly - hrubka 50... moj praotec postavil v 20. rokoch dom takto.. zarobil si na to v usa za 7 rokov. tipujem, ze tehly neboli lacne a nestavali sa patdesiatky len tak z roskose... mozno sa im to nechcelo pocitat a ani to nevedeli a tak stavali s 3 radov...
Odpovedať
Profilova fotka
Pevnost tehly je jedna vec a druha je pevnost murovacej malty ta je tusim 0.2mpa ale nepamatam si to presne Ale nech sa vyjadri napriklad @jan45
Odpovedať
Profilova fotka
Prepac pevnost malty v tlaku je cca 5Mpa
Odpovedať
@sappa tak vlastne pevnost tehly 20mpa je zbytocna kedze to ohranicuje pevnost malty 5mpa ? ale aj tak je to dost...
Odpovedať
Vážení, pevnosť v tlaku nie je jediný parameter stĺpa. Tiež je potrebná pevnosť v ohybe, a tá je obmedzená šírkou stṕa a súdržnosťou malty, povedzme 0,5 MPa. Treba aj rezervu, pretože tehly strácajú pevnosť. Niekto buchne do tenkého tehlového stĺpa a dom poletí k zemi?
Odpovedať
@diskuter123 to je pravda, a ked je stlp omietnuty a z vonka zatepleny tak sudrznost a pevnost klesa na kvalite ? taktiez podla mna aj veniec spravi svoje..
Odpovedať
@diskuter123 odkial mas ze nosnost malty je 0.5 Mpa? to je podla mna blbost a je to malo...ja co googlim tak nosnost malty je 5-15 Mpa - asi zavysi od hrubky...
Odpovedať
@diskuter123 pri stploch sa musi uvazovat nielen o pevnosti (unosnosti) na prosty tlak ale vstupuje to toho zatazenie na vzper, kde je dolezita veliciny stihlastny pomer. Domy sa vacsinou pocitaju na staticke zatazenie, pripadne dynamicke zatazenie (buchnut do stlpa) je kompenzovane kooficientom bezpecnosti. Uz si podrobnosti nepamatam, od mechaniky uz mam dalekooo, ale nejake dolezitosti sa mi zapisali :-D @lukas1115i preco sa stavali hrube mury? Zvyk, empiria, nedostupnost statikov na vypocty, ak sa aj staticke vypocty robili, tak sa pouzivali vyssie koeficienty bezpecnosti (ziadny statik nehnal konstrukciu na hranu unosnosti ako sa deje teraz z dovodu znizenia nakladov a potom sa klatia aj nedostavane alebo nove budovy) Myslim si, ze tepelne straty sa vtedy neriesili, uhlie, plyn boli lacne Omietka a zateplenie na unosnost stlpa, ci uz na tlak alebo na vzper ma minimalny vplyv.
Odpovedať
@zita19 jasne ze omietka a zateplenie nemaju vplyv na nostnost stlpa :D, ale podla mna ak stlp nieje vystaveny vlhku a vetru tak tym padom z dlhodobeho hladiska to ma velky dopad na stratu kvality malty a tehal...
Odpovedať
@lukas1115i to je jasne ak starne material, znizuje sa unosnost, (to sa riesi tpri vypoctoch koeficientom bezpecnosti) ale to nebolo predmetom zadania
Odpovedať
@lukas1115i Súdržnosť je pevnosť v ťahu, čiže pri trhaní smerom od seba. Jednoduchšie to napísať neviem. :-)
Odpovedať
Článok sa načítava...
@zita19 Pochybujem že amatér vie čo je to vzper a štíhlostný pomer. Stačí napísať že vodorovné zaťaženie stĺpa je páka medzi miestom pôsobenia vodorovnej sily, ukotvením stĺpa a šírkou stĺpa. Pokope to drží súdržnosť malty a zaťaženie. Preto pevnosť stĺpa rastie s 3 mocninou šírky. Napríklad tehlový stĺp široký 20 cm znesie bočnú silu 100-ky kg, široký 40 cm znesie 1000-ce kg. Bočná sila vzniká, ak tlaková krivka prechádza mimo vnútornú tretinu steny alebo stĺpa, a pri pohyboch konštrukcie. Nepresnosť, pohyby konštrukcie a použitie oblúkov sú dôvodmi, prečo sa staré múry stavali široké.
Odpovedať
Profilova fotka
@diskuter123 Radko hádam si sa len zasa nevrátil, pekné vysvetlenie to si od niekiaľ odpísal alebo aj rozumieš tomu čo si tam popísal, pochyboval by som, ako si predstavuješ tlakovú krivku prechádzajúcu mimo vnútornú tretinu steny alebo stĺpa
Odpovedať
@diskuter123 trebalo to hned takto polopate vysvetlit :D
Odpovedať
Profilova fotka
@epto Ja si skôr myslím že ten stĺp spomínaný hore mal taký rozmer ako mal lebo majster chcel vymurovať štvorcový prierez bez pílenia a takto mu to vyšlo a asi ani netušil že zo 50 rokov bude niekto zisťovať na internete či si prepočítal únosnosť v tlaku alebo vzper, myslím si že vtedy ľudia tak neprežívali každú hlúposť
Odpovedať
@epto Šírka stĺpa je dôležitejšia ako materiál z ktorého je postavený. :-) 40 cm môže byť tehlový, 20 cm musí byť z betónu s klietkouvou výstužou, 10 cm z ocele ale to by bolo drahé. V 19. storočí sa vo výrobných halách používali liatinové duté stĺpy, podstatná bola ich šírka, nie výplň.
Odpovedať
@martosko A ty si čo zač? Skúsim sa ti prispôsobiť: 1) Dom som postavil dávnejšie, ešte stojí, asi tomu rozumiem. 2) 1/3 je orientačná hranica nebezpečnosti, keď pred prácou vypiješ poldeci a 2 pivá, a postavíš krivý múr. 3) Tlaková krivka je niečo ako ťažnica pre tlak. 4) Ťažnica je šnúrka, ktorou ťahajú veci k zemi škriatkovia, graviťáci. Sú to užitoční škriatkovia, lebo zabezpečia aby nám po stavbe nelietali lopaty a tehly. Teraz ma napadlo, že tlaková krivka je gumička, ktorou iný trpaslíci, paskalíci, tlačia veci k sebe. Niekedy spolupracujú s graviťákmi, ale to je iná rozprávka. 5) Páka je niečo ako obuvák, keď sa ti nechce rozvezovať šnúrky, tak ti roztiahne tvrdú topánku.
Odpovedať
Profilova fotka
@diskuter123 Nie som síce statik ale mali sme to v škole a ešte si s toho niečo pamätám a preto mi tie tvoje múdre výroky nejak nejdú do hlavy, nebola tam ani žiadna 1/3 hranica bezpečnosti keď si dáš pred prácou dva pivá ani žiadny škriatkovia iba že by si ti tvoje informácie mal niekde z pomocnej školy, čo by som pri tom tvojom vyjadrovaní asi nebol ďaleko od pravdy. Mimochodom vzper spôsobuje tlak a nie nejaký bočná sila, ale to je tebe zrejme jedno. A mimochodom Radko ako ide to zakladanie vlastného fóra
Odpovedať
•
Diskusia pokračuje po 3 rokoch
•
@lukas1115i stara debata.. - len chcem povedat ze ak mas ten dom napr sliz 5x25m, tak len samotne drevo na krove vazi takmer 5 ton pri hustote 600kg/m3 ako ma smrek. k tomu si narataj m2 krytiny x hmotnost, mury, priecky..... takze ako si napisal "zataz aj s vencom, poschodim, strechou do kopy 3 tony" je hruby nezmysel. to by pri tak velkej ploche po preratani na m2 aj vietor odfukol
Odpovedať
1
Na pridanie príspevku sa musíte prihlásiť.
Presunutím fotiek môžete zmeniť ich poradie
Nenašli ste čo ste hľadali?