Kategórie

Najnovšie diskusie

Kde sa diskutuje

Kam som prispel

Sledované diskusie

Sieň slávy

Súťaž s

Jarná súťaž s Allianz: Vyhraj praktické ceny na piknik či cestovanie!

Fórum > Prípojky a siete

Je cena kanalizacie + vodovodnej sachty primerana?

goxom7 goxom7

Autor diskusie

31.01.2023

Zdravim Robili nam napojenia domu na kanalizaciu a vodu. Celkovy cas za ktory sa to spravilo bol cca 25 hodin, pocet robotnikov 2 (z toho jeden pomocny robotnik a jeden bagrista / vodar). vykonane prace: - vykopova praca (bager) - 22 hod - 550e - 18m pvc rura DN160 + montaz - 560e - 1m pvc DN125 + montaz - 25e - cistiaci kus DN125 + montaz - 30e - vodovodna sachta PE - 230e - osadenie vodovodnej sachty - 2 x 100e - demontaz sachty - 40e - pe rura dn32 sv - 44m - 55e - pokladka a obsyp pe potrubia dn32 - 50e - obsyp kanalizacneho potrubia - 30e - fitinky a spojky fe-pe - 25e - gulovy uzaver do dn25 - 3ks - 27e - obsypovy material s dovozom - 120 e - presun hmot - 36e spolu cena cca 1870e bez dph Moja otazka. Myslite ze je cena primerana? Nepozdava sa mi to ze celkovo boli vsetky prace vykonane za 25 hodin ale bagrovanie trvalo 22 hodin, cize za zvysne 3 hodiny podla tohto vyuctovania boli vykonane prace (hlavne montaz kanalizacie a 2x osadenie vodovodnej sachty a 1x demontaz sachty, jedna sa o malu plastovu sachtu na rozvod vody - 2x montaz sachty lebo som nebol spokojny s miestom osadenia tak sa musela premiestnit) v cene prace minimalne 400e. K tomu cislu som dospel ked som si zratal celkovu cenu montazi a demontazi a odratal som cenu materialu (rur) = cca 650e a odratal som este pracu pomocnika za cele trvanie prac (25hod) = cca 250e (typujem ze nema ani tych 10e/hod). Myslite ze je cena 400e cisto za montaz 18m kanalizacie a vodovodnej sachty po odratani materialu ok? Partia nam bola doporucena od znameho ktory nam robil murarske prace, na cenu som sa ho vopred pytal ale nedozvedel som sa ju, doveroval som ze bude primerana ale keby som vopred vedel ze bude takato tak si dam vypracovat viacere cenove ponuky.

Odpovedať

audinak audinak

01.02.2023

@goxom7 to ako 18 hodin kopal 18metrov + 2 jamy na šachtu? To kopal ručne ci ako ? A aj osadenie šachty 100e zato ze ju podsype pieskom a vloží do jamy wtf, ľuďom vážne j..e 🤔

Odpovedať

petersd petersd

01.02.2023

@audinak Je to naozaj divá cena, ale jedným dychom poviem, že je podobná, ako keď by ti to zrealizovala vodárenská firma z tých našich veľkých "štátnych" monopolných. Je však jedno, kto to robil, ale teraz vlastne chceš čo? Necháš si na kompletku - dodávateľsky urobiť robotu s dodávkou materiálu a teraz napr. prídeš ku ním a povieš, že: "to je veľa, toľko vám nezaplatím, lebo napr. na Modrej streche tak povedali?" Nedáš si dopredu naceniť, že asi koľko to bude stáť, sedíš si na gauči - robota sa urobila, a teraz ideš vyplakávať ? Každý sa učí na vlastných chybách. Robíš ešte len prípojku, teda predpokladám, že si na začiatku stavby,... aspoň budeš múdrejší do budúcna. Ver, priateľu, že podobných situácii budeš mať pri stavbe ešte ajajáj 🙂 Moja rada: Vždy požaduj dopredu (hoc aj neformálnu) cenovú kalkuláciu !!! Nikdy sa nedaj odbiť s tým, že "potom (rozumej: po robote) sa dohodneme",... a nikdy peniaze predom !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Majster, ktorý nevie ohodnotiť dopredu svoju robotu, alebo nemá vlastné peniaze na materiál ani na rozbeh roboty,... nie je majstrom a od takých zavčasu ruky preč !!!!!!!!!!

Odpovedať

mgx mgx

01.02.2023

@goxom7 - ber to ako priucku a zapis si za usi. Cena je prepalena, ale to uz je jedno, kedze dopredu dohodu (idealne na papieri) nemas. Nabuduce radsej 3 ponuky dopredu a platit az po vykonani diela. Alebo si za XX e najat cloveka, ktory to urobi za teba a dohliadne, aby sedela aj cena aj kvalita. V zasade co napisal @petersd

Odpovedať

shadowmilan shadowmilan

01.02.2023

a predtym vam nepovedali / nedali cenovu ponuku ? to len tak pridte a potom mi len povedzte kolko ? sak ked sa vie kade co ma ist, skuseny clovek to uz vie nacenit na euro presne ... maximalne moze vzniknut komplikacia pri bagrovani nejaky balvan alebo pod ... preco je tam osadenie a za tym demontaz sachty ? 😄

Odpovedať

goxom7 goxom7

Autor diskusie

01.02.2023

@audinak kopala sa aj voda, vykopov celkovo cca 65m a 2 jamy. @petersd viem ze som spravil chybu ked som nevedel cenu vopred, ocakaval som "cenu po znamosti" iba som chcel vediet ci v dnesnej dobe je cena za montaz 18m kanalizacie a osadenie sachty naozaj taka vysoka (cca 400e). Pretoze ako pisal @audinak nezda sa mi ze podsyp a polozenie plastovej sachyty ma hodnotu 100e. A vytiahutie tejto sachty dalsich 40. Nasledne ulozenie dalsich 100e, pricom cena bagrovania je zvlast takze len polozenie na podsyp. @shadowmilan osadenie je tam 2x + 1x demontaz preto lebo som planoval mat tuto sachtu na parkovacom priestore, mi bolo povedane ze ju dame uplne na kraj a nebude zavadzat. Po osadeni (nie zasypani) som zhodnotil ze ju chcem inde pretoze z mojho pohladu zavadzala. Nahodou zaparkujem kolesom na sachte a by som ju mohol poskodit, je plastova.

Odpovedať

petersd petersd

01.02.2023

@goxom7 Ak si spokojný s výslednou robotou, tak to už nerieš. I keby to bolo fakt preplatené, ale výsledok je OK, tak stále je to lepšie, než keby to bola "primeraná lacná" cena, no robota od*ebaná a o niekoľko rokov to budeš opravovať. Fakt to ber len ako ponaučenie do budúcna 😉

Odpovedať

stefanby stefanby

01.02.2023

@goxom7 rad by som Ta utesil, al preplatil si na vsetkom... material aj praca. Bol si pri nich pozriet? Aky tam bol bager? Len zvedavost.. Ja ked som zhanal bager, tak velke jcb cx4 som mal ponuku od 35 do 74e za hodinu... najlacnejší 35 a 37e boli sukromnici, 74 vyťažená firma...

Odpovedať

roman_x roman_x

01.02.2023

K cene bagru pripočítavajú aj čas na presun a odchod(naloženie), za veľký bager 4CX za 1 deň práce je cena 400 eur, menšie bagre sú po 25 eur/hod. Je to tak, každá sranda niečo stojí, jedna prípojka 2 tisícky.

Odpovedať

frantisekca frantisekca

01.02.2023

Mne to príde celkom normálna cena. Že tam bolo malé hrabátko? 3 dní práce 2 ľudia, materiál, jeho dovoz atd. Klasické JCB už pod 40€/h sa už asi ani nedá zohnať, treba ho tam aj dostať. Prípojky bývajú aj o ručnom kopaní, dokopávaní, lebo sa križujú siete a podobne. Keď sa niekomu nepáči, môže si nechať vykopať, položiť potrubia a potom zas volať bager na zásyp, úpravu terénu. V konečnom dôsledku to môže byť ešte drahšie. Kto neskúsi, nevie. Treba auto, vozík, lopatu, čas.

Odpovedať

petersd petersd

01.02.2023

@frantisekca Presne tak, ako to popisuješ v závere svojho príspevku, som urobil ja. Pred rokom ma prípojka voda, kanál vyšla s materiálom (včítane bagra) dokopy na niekoľko stovák eúr. Vodárne-kanalizácie mi na toto ponúkli rozpočet cca 1200 € + DPH. A pritom to bola ešte cena bez zemných prác.

Odpovedať

audinak audinak

03.02.2023

@frantisekca ako nehnevaj sa ale 100e za položenie šachty do jamy je zlodejina najväčšieho zrna 😏

Odpovedať

audinak audinak

03.02.2023

@goxom7 viacej položiek tam je prestrelenych ale co, nespravis už nič 😏

Odpovedať

Článok sa načítava...

frantisekca frantisekca

03.02.2023

@audinak Uznávam, že položkovo to není OK, mali nacenit zvlášť materiál a zvlášť prácu, výkony, dopravu. Ale ako celok, že tam boli asi 3 dní, hrabátko, dovoz materiálu a samotný materiál, tie metre, tak to na firemnú zákazku není premrštená cena.

Odpovedať

igor256 igor256

03.02.2023

@goxom7 aká bola hĺbka? Križovalo sa? Napojenie na hlavnú kanalizáciu bolo pripravené alebo dorabali?

Odpovedať

petersd petersd

04.02.2023

@frantisekca Vôbec nie je podmienkou, že sa má naceniť zvlášť materiál a zvlášť práca. Oficiálne cenníky obsahujú položky typu "dodávka s montážou".

Odpovedať

frantisekca frantisekca

04.02.2023

@petersd Není podmienkou. Aj na stavbu domu môžeš dostať CP, kde napríklad hrubá stavba bude za nekresťanské peniaze a zvyšok zas za ceny, ktoré sú neuveriteľne nízke, sumárum bude cena za stavbu rovnaká, porovnateľná s inou firmou, ktorá dá inak navrhnutú CP. Ale to nič nemení na veci, že tá cena za prípojky tu není vôbec zlá, na to, že to kompletne riešila firma a tie metre. Na to hrabátko tam asi bol dôvod. A aj keby nie. Za väčšie JCB a plus samodomo by to bolo možno tak na jeden a 1/2 dňa, teda bagrík nejakých 700€, materiál s dopravou k tomu a 2 dni človekohodiny. A to už tak veľký rozdiel v cene není, voči tej firemnej, keď zadávateľ to chcel bez svojej práce, iba sprtat v nose.

Odpovedať

petersd petersd

04.02.2023

@frantisekca To som sa snažil naznačiť aj ja... Tá cena je taká normálna "firemná", na kľúč. Zdá sa síce divá, ale len nám, čo si podobné veci robíme svojpomocne, materiály nekupujeme hneď v prvom obchode, tak reálne nás to potom vychádza na pár stovák. Toto keď dáš urobiť firme, Ty si ležíš na gauči, nuž tá istá robota stojí pár tisíc. 🙂

Odpovedať

goxom7 goxom7

Autor diskusie

05.02.2023

Sice som rozpisal celu cenu ale ako som v prvom prispevku pisal najviac ma zaujimali len polozky kanalizacie a sachty, pretoze prave to sa mi zdalo predrazene cize: - 18m pvc rura DN160 + montaz - 560e - 1m pvc DN125 + montaz - 25e - cistiaci kus DN125 + montaz - 30e - osadenie vodovodnej sachty - 2 x 100e - demontaz sachty - 40e celkova suma za tieto polozky 855 eur. Ak odratam obycajnu cenu materialu v beznom kamennom obchode -200 e tak mi cena prace ostane 655 eur. Z tejto sumy odratam cenu prace pomocneho robotnika za celkove hodiny vsekych prac - 25 hodin x 10e/hod (neverim ze ma viac ako 10e/hod) = 250e. Navyse ceny prac za opsypy su v dalsej polozke takze som aj tak moc odratal... Cize mi ostane 405e na pracu za uvedene polozky pre jedneho cloveka pretoze pomocneho robotnika som uz odpocital. Ak celkovy cas vsetkych prac bola 25 hodin a odratam 22 hodin bagrovania tak mi ostanu 3 hodiny prace. Cize moja otazka mala zniet: je normalna cena 405e vyuctovana za 3 hodiny prace pre jedneho cloveka za zapojenie 9 PVC rur plus 2x osadenie sachty a 1x demontaz? Nejedna sa o velku firmu, jeden z pracovnikov je majitel a neplatia za predrazene sidla spolocnosti, sekretarky a dalsie veci tak preto som bol zaskoceny vyslednou sumou.

Odpovedať

adam_w adam_w

05.02.2023

@goxom7 Podla mna je ta cena v poriadku. Neviem odkial si zobral ze pomocny pracovnik ma 10e/hod. A tiez neviem kde si vzal ze robili 25 hodin. Ale skus si aj zaratat aj dalsie veci: Rezia, ktoru ma firma okolo takeho pracovnika. Tiez si spocitaj cas, ktory stravili dohadovanim sa s tebou. Cas straveny nakupom a pocitanim materialu. A nakoniec ked mas stavebnu firmu, nerobis to preto, aby si sam sebe platil 15-20 eur na hodinu, ale musi ti to aj nieco vyniest. Nakoniec, tiez si musi drzat nejake uctovnictvo atd. Keby si si organizoval tu stavbu sam - to znamena ze si zavolas bager, spocitas a nakupis vsetok material, dovezies ho na stavbu, kupis si vyznacovaci sprej a naznacis kade maju tie siete ist, dozeras na to aby to bolo vsetko urobene tak ako ma. Nakoniec pojdes vratit nepouzity material do obchodu (alebo ho zahodis). Takze za mna ako celok je to primerana cena. Keby si si to robil sam, tak to mas za polovicu alebo menej. Ale hlavne by si mal asi inu kvalitu PE 32 rury (na 99% ti dali LDPE 32x4,4 PN10, namiesto HDPE 32x3,0 SDR11, PN16).

Odpovedať

stefanby stefanby

05.02.2023

@goxom7 no, podojili Ta... keby si sa opytal na cenu na zaciatku alebo pytal cenovu ponuku, tak by sa dalo zjednavat, alebo premyslat dopredu, ale ked toto nebolo, tak uz na to kasli a tes sa zo života

Odpovedať

kollega kollega

05.02.2023

@stefanby Nikto nikoho nepodojil. Už su preč časy ,ked ti prisiel urobit kurenar pripojku radiatora , zobral 5e a siel prec. Robil som si pripojku na chalupe asi 18m vsetko super ale najst pripojku z ulice to bol porod na 4 hodiny a dokopavania dvoch ciganov a skrabkania lopatkou .Takze trepat ,že ta niekto podojil nieje na mieste . Ked ma niekto firmu tak potrebuje nieco doniest domov a odlozit uctovnicke a na dane .Mne to stale vychadza ,ze ak nemam mat pre seba 30e na hodinu alebo 250MD tak tam nejdem lebo je to strateny den.

Odpovedať

stefanby stefanby

05.02.2023

@kollega tak jasne, lebo tu je priemerna mzda asi 3000e a na pokladku kanalizacie treba strasne drahe naradie ktore je amortizovane a treba ho splacat a tiez rukavice pre oboch chlapov na kazdy den. A spojenie 6 rur a ulozenie do sklonu je hodne 300eur, lebo to treba spraviť s hodinarskou presnosťou a je tam obrovska zodpovednosť lebo zaruka za pracu.. jaj a samozrejme som zabudol uctovnicku, lebo dostal fakturu, aj dovolenku a 14peciek som nerozpocital, a tiez nemocenske si istoplati atd... takze na konci dna je to vlastne zebrak, ktoremu z toho nezostane ani na rozky... Pisem svoj nazor a podla mna ho poriadne podojili, ked si spocitam material ktory do toho dali a straveny cas.. ale je to jeho chyba. A tiez moj pohlad na vec, dany prostredim v ktprpm zijem a vyrastal som... akoze sorry, ale pomocnikovi aby som dal 10e na hodinu isto nehrozi, pokial je to clovek, ktory pride a vsetko mu treba povedat a stat nad nim aby robil... asi nie. A tiez za polozenie rur kanalizacie dat tolke prachy? Prečo? Co je na tom odborna praca? To ze ste 4 hodiny hrali archeologov a hladali skrabkanim kanalizaciu je ok, tie 4 hodiny asi boli zaplatene ako za rucne kopanie, alebo ste povedali, trvalo to 4 hodiny, bude to o 300 e viac? Stale len moj nazor... nestacim sa divit ludia kolko zarábate, asi som z inych pomerov, zijem v inej krajine...