Betonovy alebo sadrokartonovy plafon??

5. jún 2015330

chcem sa opytat aky je rozdiel medzi tymito stropmi pri bungalove, co je dat lepsie a lacnejsie??
😉

  • @saimo  Dom sa navrhuje ako celok, nevytrhávaj z neho sadrokartón.

  • este nemam projekt, chceme si dat kreslit a pred ako tam pojdeme som sa chcl poradit, co je lepsie

  • @saimo  s tym suvisi x dalsich veci, neda sa jednoducho napisat co je lepsie, lacnejsie ...

  • Sponzor fóra
  • Betonovy sa uz davno nenavrhuje pre bezne rodinne domy, prave pre jeho mizerne tepelnoizolacne vlastnosti. Navyse je tazky, preto musia byt obycajne aj vnutorne priecky nosne, alebo ich cast. Pokial ale planujes prezit 3. svetovu, tak potom som nic nepovedal

  • @aghrobert  ale dom sa takto nenavrhuje, je to komplex v ktorom tepelná izolácia je len jednou z požiadaviek. Jeden pohľad: zavesený strop z sdk s izoláciou nikdy nedosiahne zvukový útlm ako plný strop.

  • Príspevok bol zmazaný adminom, lebo nespĺňal Pravidlá prispievania do fóra.

  • @radopp  ja som tiez toho názoru, len som chcel poznať názor viacerých.... A nevieš aký je cenový rozdiel cca??

  • Povedzme že to stojí rovnako, ale záleží od konkrétnej strechy. Pri drevej konštrukcii treba platiť kopa vecí a práce. Drevo, škridľa, fólie, kvalitné lepisace pásky, sadrokartón. Je s tým piplačka a prácu treba zaplatiť. U betónového stropu možno použiť ťažkú mechanizáciu, preto je ľahšie ho postaviť. Podstatný je výsledok, kvalita, usperná tisícka ťa po pár rokoch bývania nebude zaujímať. Betónový strop stabilizuje teplotu v dome, neprehrieva sa v lete a nie sú veľké výkyvy teploty v zime pri nárazovom kúrení v krbe. Betón nezhnije, nevŕzga...

  • @radopp  diky za info dosť si mi pomohol

  • ja mám napríklad betónový, som s tým spokojný, ale nebolo to tak, že dám si betón a hotovo. keďže mám obvodové murivo len 17,5cm, a takisto aj všetky priečky, projektant navrhol betónový monolit hrúbky 150mm kvôli stuženiu stavby. neviem koľko vyjde cenovo drevenný, ale dával som si robiť ponuku na premaco systém, a len nosníky a stropné vložky by ma vyšli 2000e, plus zálievka 5 cm betónu a oceľ, samozrejme práca k tomu. tento monolit na vyšiel cenovo asi takto 1000 betón, 1000 prenájom debnenia, 1000 som dal za prácu (stavanie debnenia a betonáž) železo som mal kúpené už dávnejšie, cenu neviem (odhadom tak 500), dosky na dorezanie debnenia a na obvod venca 150e. vyviazali sme ho so švagrom podľa kladačského plánu za víkend. plocha stropu 100m2. Možno by drevo vyšlo menej, ale pri mojej hrúbke stien je toto lepšie riešenie. ale počítalo sa s tým od prvej fáze projektu.

  • @saimo SAimo, tiež som vo fáze, kedy ideme zadávať vypracovanie projektu. Tiež mám hlavu ako melón, už mesiace študujem na nete ohľadne stavebných materiálov, v noci sa mi už sníva o teplotných prestupoch a vidím všetky reklamy na stavebné materiály.

    Ale k otázke - tiež mám dilemu, ako urobiť strop. Našli sme katalógový projekt, na ktorom sme urobili zmeny. Tieto zmeny sme potom diskutovali s autorom katal. projektu, ktorý skonštatoval, že zmeny sú zásadné a preto pôjde o individuálny projekt.

    V pôvodnom katal. projekte nebol strop. Rátalo sa, že SDK strop bude zavesený na strešnej konštrukcii. To je pre bungalovy časté a najlacnejšie riešenie. Stačí vytiahnuť steny, dať krov a na ten zavesiť izoláciu a SDK dosku.

    Ja ale chcem mať DOM, nie byt na pozemku. Preto mojim cieľom bolo vytvoriť využiteľnú povalu. Obytné priestory tam síce neplánujem, ale chcem tam mať možnosť ísť, skladovať veci, prípadne robiť nejaké kutilské práce. Na to už treba urobiť nejaký pevný strop.

    Asi najlacnejšou alternatívou sú stropné trámy, priestor medzi nimi zatepliť a z vrchu urobiť plný záklop (napr. OSB doskami cca 25 - 25 mm). Zo spodnej - obytnej časti zavesíš SDK strop. Toto je rýchle a relatívne lacné riešenie (bohužiaľ teraz ešte neviem povedať, o koľko, túto alternatívu som ešte nevyčíslil). Ak neplánuješ zobytňovať podkrovie, tak tento spôsob úplne postačuje. Dokonca aj pri zobytnení by stačil, ale lepšie je potom použiť na výstavbu podkrovia ľahké stavebné prvky - SDK alebo drevené steny, plávajúce podlahy.

    Ak chceš mať plnohodnotné podkrovie, dobré je mať pevný strop. A tu prichádzame k tvojej otázke. Je veľa možných konštrukcií na výber. Popíšem ti len tie, nad ktorými som ja uvažoval.

    1. Železobetónová deka - z pohľadu materiálu asi najlacnejší plný strop. Na môj návrh domu 17x10 m to vychádza betón a siete na cca 3000 EUR. ALE! Tu je dosť drahá robota - celý strop podstojkovať, zašalovať a potom to odšalovať. Potrebuješ veľa stojok - kúpiť drahé, možné požičať. Ale máš strop pevný a poschodie môžeš využiť na čokoľvek. Potrebuješ to ale nejako zatepliť.

    2. Betónové stropné vložky a nosníky (ja som kalkuloval so systémom Rectobeton). Práca je jednoduchšia, ako so železobetónovým stropom. Naukladajú sa nosníky, medzi nich sa dajú vložky, položí sa jedna vrstva kari rohože a naleje sa 5 cm betónu. Mne sa tento systém páči, lebo podľa mňa tie vložky majú lepšie tepelné vlastnosti, ako iba železobetón. Na môj strop stojí materiál cca. 4-5 tisíc EUR.

    3. Keramické vložky Heluz. Systém je podobný ako pod č. 2, ale miesto betónových vložiek sa použíjú tehové, keramické. Všetko ostatné je rovnaké, akurát cena je vyššia - cca 9-10 tisíc EUR. Na oplátku máš kvalitnejšiu zvukovú aj tepelnú izoláciu stropu.

    4. Stropné panely HELUZ. PRe srandu som si porovnal aj túto možnosť. Manipulácia je trochu ťažšia, lebo sa musia ukladať na strop žeriavom. Ale strop je hotový behom jedného dňa. Panely už nemusíš nadbetonovávať, zabetónujú sa len spoje. Maximálne dať nejakú niveláciu, ak chceš mať úplne rovný strop (teda podlahu nad stropom). Je to ale najdrahší materiál, mne to vyšlo na cca 12.000 EUR.

    Výber stropu musíš urobiť ešte vo fáte projektu, nakoľko podľa stropu sa musí určiť nosnosť nosných stieh (vonkajších aj vnútorných). Treba rátať as s maximálnym rozponom pri niektorých konštrukciách (napr. drevené trámy sa dávajú do svetlej šírky 7 metrov, nosníky Rector sú do dĺžky 10 metrov, panely Heluz do dĺžky 7,2 metra a pod.).

    Na základe týchto informácií som sa ja rozhodol takto: Na garáž, ktorá bude mať rovnú strechu dám tie vložky rector. Sú už od hrúbky 12 cm, takže strop garáže bude mať 16 cm, čo bohate stačí.

    V dome asi trámový strop, lebo povalu neplánujem zobytniť a na pochôdznosť mi stačí záklop z OSB dosiek. Ale ak by som po prepočítaní zistil, že celá skladba trámového stropu vyjde viac, ako strop zo systému Rector, tak dám Rector. V izbách budú tak či tak SDK stropy, či tam budú trámy, alebo iný stropný systém. Trámy navyše môžem prípadne v niektorej izbe priznať, čím miestnosť dostane vidiecky štýl.

    Skutočnosti popísané hore sú čisto moje dedukcie z materiálov dostupných na nete a moje laické výpočty. Nie som stavebník, preto nezaručujem, pravdivosť všetkých hore uvedených informácií. Ak sa v niečom mýlim, kľudne ma opravte či doplňte, rád sa dozviem k veci niečo nové.

  • thodosy iba mu domotávaš hlavu. Stropné trámy so sadrokartónom nie sú lacné ani rýchle riešenie. Prepodkladám že si to ešte nerobil. Keramické montované stropy sú najdrahšia varianta, hodne pracná a je tam minimálna akumulácia tepla - nestabilizujú dostatočne teplotu v dome.

  • Ak nechces obytne podkrovie, daj drevo, sadros a poriadne zatepli🙂

  • @thodosy  este by som doplnil:
    5.filigranovy strop.
    http://www.asb.sk/stavebnictvo/konstrukcie-a-prvky/stropy/montaz-filigranovych-stropnych-dosiek
    Ak neplanujes strop na kluc, ale zhanas a platis vsetko sam, tak filigranovy strop by mohol vyst z toho zoznamu najekonomickejsie.
    Je to v podstate vodorovne stratene debnenie, ktore sa dodava na stavbu vyrobene na mieru a zalieva sa betonom.
    Je to vlastne menej pracna varianta monolitu.

  • @radopp Nie, nerobil, ale ako som vyššie uviedol, ani som to ešte nekalkuloval. Netvrdil som, že drevený strop je lacnejší, len mi to tak bolo prezentované zo strany stevebníkov, s ktorými som stavbu konzultoval. Ale vysvetli mi potom, prečo sa tak často používajú? Keď si pozriem fotky stavieb tu na modrej streche, tak 50% z nich má strop robený z drevených trámov. Ak je lacnejší ŽB strop, prečo to nedávajú všetci?

    A keramické vložky - však som napísal, že sú drahé. Betónové vložky sú lacnejšie. Asi o polovicu. A nemyslím, že zle izolujú teplo. Áno, ŽB deka najlepšie akumuluje teplo, ale ak nie je zhora zaizolovaná, tak ochladzuje. Má najväčší súčiniteľ prestupu tepla. Viď túto tabuľku:

    http://www.tursoft.sk/index.php?ID=62&basket=107b8bd2f41b26761938870c433bcc50

    Len pre porovnanie (z tej stránky): Napríklad 1 cm minerálnej vlny zadrží rovnaké množstvo tepla ako 20 cm múr z plných tehiel alebo 35 cm zo železobetónu.

    Ja nepotrebujem mať z domu akumulačnú pec. Potrebujem mať strop, ktorý mi odizoluje povalu, ale bude dostatočne pevný.

    Ale tvoje antagonistické postoje a príspevky sú všeobecne známe na tomto fóre.

  • Sponzor fóra
  • @euro_ Vidíš a to mi nenapadlo. Dík za tip. Musím aj túto možnosť prepočítať.

  • @euro_ Tak na môj strop by to vyšlo cca 7.000 EUR. Ale už aj vrátane montáže, orientačne podľa cien na tebou uvedenej stránke.

  • @thodosy  Keď chceš do mňa rýpať, tak ti nebudem odpovedať na otázky. Postav si čo chceš.

  • Ďakujem všetkým za vaše príspevky, veľa som sa dozvedel, ale stále neviem ktorú variantu si vyberiem 😃 ... Zo SDK stropom sa dá všeličo vytvárať , bodovky, pre mňa ako elektrikara co sa tyka káblov je to oveľa lepsie 😃 ale známeho známa ma SDK strop a murované priečky a namiesto omietky ma po všetkých stenách SDK po pár rokoch bývania ma plne priečky a plný poval myší ktorých sa nijako nemôže zbaviť, takže preto by som sa radšej priklonil k brtonovemu...

  • @saimo Aj pod betónový strop môžeš zavesti sádrokartóový podhľad.To sa nevylučuje.

  • Ako hovorí môj známy murár, pri najhoršom možnom scenáre "ak ti zhorí strecha nad betonovym stropom, ešte furt sa dá bývať" 😉

  • @jan45  iste, pri navrhu stropu zohravaju viacere faktory ako statika, zvukova i tepelna izolacia, no a samozrejme pracnost a cena. V minulosti sa hojne robilo z betonu. Bol relativne lacny, barak sa staval dva roky, mury hrube ako pohranicne bunkre. Fasa, aka super akumulacia tepla! Az taka, ze v takychto domoch bola zima dokonca i v lete - osobna skusenost. beton do stropu ak uz teda tak len ak chcete mat horne poschodie trvalo obyvane. Akumulaciu v pohode plni betonovy poter, prip. kto je narocny, nech si vytiahne vnutorne nenosne priecky tehlami.

  • Vyhodit by mali tych, co siria vulgarizmy namiesto riadnej obhajoby.
    @radopp

  • @aghrobert  ale ja o žiadnom betóne nepíšem

  • @saimo  Bodovky odídu do minulosti. Power LED sú už lacné a kvalitné. Stačí 1 - 2 na miestnosť. Umiestňujú sa aj s chladičom, vyzerajú ako malá lampa. V princípe by mali byť večné.

  • Power LED majú lepšie svetlo, žiarovkám chýba časť spektra.

  • @saimo  Betónový sa oplatí pre plochú strechu, alebo pod obývanú šikminu. Pod neobývané podkrovie by som ho nedával.

  • aghrobert: Vyhodiť treba tých ktorí šíria bluby, ktoré ľuďom spôsobia veľké škody. Je jasné že rady z tohto fóra sú bez záruky. Správcovi to zrejme nevadí.

  • Nech si dá každý čo chce. ale srandokartónu nemám a nebudem mať ani 1 cm2.
    Je to najdebilnejší stavebný materiál aký kedy vymysleli. Spája v sebe nevýhody všetkých ostatných materiálov, a úspešne sa vyhýba všetkým výhodným vlastnostiam.

  • alfonz_n: Presne tak, sadrokartón je spôsob ako neinformovaným ľuďom skomplikovať život. Prečo sa niektoré domy nestavajú jednoducho a kvalitne? Lebo mnoho ľudí stavia prvý krát v živote a nechá si do hlavy natlačiť sprostosti z diskusií a reklám predajcov, čo môže byť jedno a to isté.

Pridaj príspevok

    Nenašli ste čo ste hľadali?

    hľadať len v názvoch tém