Kolko si pýta murár na hodinu?

majkoj @oli18 za prve ja som nepovedal, ze vzdelanie nie je dolezite, ale ze nie je zarukou kvalitnej prace a rec bola specialne o stavbarcine. Porovnavat murara z lekarom o niecom svedci. Ale napriklad specialne co si spomenula IT Ti mozem porozpravat X pribehov ked som prijmal ludi zo super vzdelanim, ktori vedeli velke PRD a mozem ti ukazat kolegu len s maturitou, ktory tych vysokoskolakov strci do vrecka.
Nevztahuj vsetko na tvojeho manzela, o tom rec vobec, ale vobec nebola ! Ja ti z vlastnej skusenosti mozem ukazat niekolko, projektantov, stavbarov, kurenarov, ktorym by bolo okamzite zobrat diplom ci maturitu.

lencheeska @slavoslav isto, karma. Sme s manzelom strasne zli a neferovi ludia a nic ine ako toto sme si v zivote nezasluzili...a ty urcite patris medzi skupinu tazko pracujucich a velmi slabo zarabajucich majstrov, murarov alebo podobne. Lebo vsetci mate veeelmi tazku pracu a taaaaak slabo platenu prajem vela zakaziek. Pekny vecer;)

staronova @slavoslav súhlasím s @lencheeska....my sme po dvoch rokoch prerábky tiež povedali, že aj keby sme mali bývať v stane, dohadovať sa už s majstrami nemienime. Lebo majstri to vôbec nie sú. Podla našej skúsenosti možno tak 10%. Pretože majster a dobrý remeselník nie je iba ten, čo to dobre spraví. Taký by mal prísť na stavbu čistý a nespotený od polročného potu, nenasľubovať, dobre zamerať, splniť každé želanie zákazníka, nie ho odhovárať od jeho zámeru, nenarobiť na stavbe časové stresy, lebo on už má sľúbené iné a nestíha, netrvať na vyplatení vopred celej zákazky, mal by prísť načas, ktorý sľubil. Alebo by šef firmy mal napr. poslať človeka na nastavenie elektr. roliet, ktorý vie otvoriť box nad oknom!!! , nemal by slúbiť montáž náhr. okna za zle vyrobené v piatok ráno, ktorá nakoniec začala v piatok o 20,00!!! bez jediného ospravedlnenia. Ešte mi montér o 17-tej hodine, ked už sme s mužom boli na nervy do telefónu povedal, že ked sa mi nepáči, nemusia vôbec prísť. Keby sme nemali vybraté staré okno, tak im povieme nech si ho nechajú. Mali by dva kusy. Kúpiš 5 radiátorov a kvôli 3 z nich musíš merať znova cestu do stavebnín a ani Euro úľavy ti majiteľ stavebnín so základnou školou neponúkne. Najviac nás dorazil plynár, ktorého sme mali veľmi vychváleného, ale že vraj je drahý. Nasluboval, nakoniec sme sa dohodli, my čakali, dovolenka vybratá a on ani sms, ani nedvíhal. A teda viac sa mi už nechce písať...len to, že murári robili u nás na m2 a mali neskutočnú cenu...skoro ako poradca prezidenta. Ked som ich prosila, nech zľavia aspon pol Eura na meter2, tak mi povedali, že sa im to potom neoplatí!!!

worker_falcon @staronova súhlas...
ale k niečomu sa musím vyjadriť - k tomu "odhováraniu od zámerov zákazníka". Vieš, stretol som sa s miliónom neštandardných požiadaviek, a drvivá väčšina to boli nevhodné postupy na úkor kvality. Ono je to tak, že aj keď majster spraví niečo na výslovné želanie zákazníka s tým, že zákazník preberá na seba zodpovednosť za to, tak zodpovedný je stále ten, kto to spravil. Lebo zákazník nie je kompetentný rozhodnúť o postupoch a niesť za ne zodpovednosť. Po správnosti by mal majster pri neštandardnej požiadavke (na úkor kvality či postupov daných výrobcom) odmietnuť spraviť takú vec. Preto sa nedivím, že majstri odhovárajú. Samozrejme, mohlo ísť o úplne iný prípad a chceli ste od nich niečo kvalitnejšie, ako boli zvyknutí (alebo ste si to iba mysleli?).

K tým cenám - ono je dobrý zvyk dať si vopred vypracovať cenové ponuky, aby ste získali normálnu cenu. teraz je dosť tých, čo ponúkajú robotu. Dať si vypočítať, čo to bude stáť na komplet od toho ktorého majstra (jeho časť roboty), a potom si vybrať. a boli by ste pripravení, že to bude toľko stáť.

Súhlas, kvalitná robota je iba časť. A keď niekto nemá ani to, tak je to koniec... Ale čuduj sa svete, prežívajú hlavne takí - asi kvôli tým, čo hľadajú nízke ceny. Čo na tom, že by si už nikdy od nich nedali nič spraviť. Roboty majú dosť. Nevravím, že je to váš prípad.

slavoslav @staronova a takých ako ty, teda s podobnými skúsenosťami sú stovky a naopak určite nájdeme polovicu spokojných s opačnými skúsenosťami, preto si myslím, že moja otázka bola na mieste a vôbec to nezávisí od toho či ste dobrí ľudia.
@lencheeska

staronova @worker_falcon Ano, suhlasím...ale každý z nás, čo prerábal, staval, má skúsenosti s postupmi, kvalitou. Keby si videl cenové ponuky na plyn do nášho domu, by si žasol, čo všetko vedia tzv. majstri priniesť vo vrecku. Práve tento "náš plynár" priniesol vypracovanú ponuku najkomplexnejšie. Nuž ale zase zlyhalo iné.
Prerábali sme už druhý dom, muž je velmi šikovný, urobil by všetko sám, ale nakolko sme už starší, asi by sme pri tej robote "skapali" takže sme stavili na odborníkov. Márnosť šedivá-tie myšlienkové pochody chlapov, čo sa nám premleli na stavbe!!! Najlepší!! bol chlapík, čo nám bol napraviť zle vyrobené okná...zahlásil, že nemá rád sústružníkov, pretože tí sú velmi presní, vidia problémy a to sa ho teda potom dotýka. Rozumej, manžel je sústružník.
Áno, chceli sme niečo kvaitnejšie, lepšie a to im neštimovalo do časového harmonogramu.- odhováranie
Nikdy sme nehľadali nízke ceny doslova a do písmena /aj ked každe ušetrené Euro poteší/ pretože vieme, čo to obnáša, niekedy je práca fakt ťažká, komplikovaná počasím, prachom, polohou tela robotníka, výšky, náradie atd.
Fu..ešte nás čaká plot a to je tiež problém dať niekomu plot na komplet aj s výplnami. Každý robí iba jedno a druhé- Komentár, že ved si najdite niekoho /na výplň??/ v mieste bydliska. Ale my chceme jednu firmu na komplet-zase hrozí doťahovanie s dvoma firmami /majstrami, zálohami, reklamáciami/.
Ale prajem každému nech sa zdarne nasťahuje, teda dožije sa bývania.

kubanec83 Co si nezistite referencie dopredu neskontrolujete ich pracu? Ak sa uz aj po odporucani stane ze to je zle tak to je smola ako u staronovej. Ale k otazke 8,50 na hodinu po veniec. Tiez som bol skepticky lebo cenovu ponuku nerobia, ale ked uz som mal x odporucani. Treba sa ist pozriet kde prave robia. A ak nerobia tak to asi nebude ta prava firma. Mali uz casove plany tak som si pockal par mesiacov a posunul zaciatok stavby. Uz len to ze si pozametaju kazdy vecer po sebe o niecom svedci. Po ukonceni hrubej stavby usetrenych 20% oproti najlepsej cenovej ponuke na komplet dielo. Ake su ceny za murovania m3 m2? nosne mury/priecky? By som porovnal iba cenu prace.
Kupelku ked som prerabal v byte tak cena samozrejme dohodnuta dopredu. Ale tiez som si bol pozriet aktualne kde robil plus u kamosky ktora odporucala.

mesarosanton @staronova Sústružník pracuje na stroji s presnosťou 0,05 mm.K tomu má stroj od firmy ktorý stál niekoľko desiatok tisíc €. Murár má dve ruky a pár jednoduchých pomôcok.Dokážem si predstaviť že by vyhovel pomocou rôznych šablón aj sústružníkovej presnosti v rozmere jednej desatiny milimetra .Otázne je načo by to bolo dobré a či by ste boli ochotná zaplatiť primeranú cenu.
Jeden príklad za všetky. Na rovinnatosť omietok máme normu kde sa určuje spôsob merania rovnou latou 2 m dlhou..Povolená odchýlka je na tejto dĺžke 2 mm . m2 takejto omietky stojí od 45€/m2.
Aj sústružník je odmeňovaný podľa toho ,aký presný má byť výrobok ,aké má mať parametre opracovania povrchu , z akého materiálu je a podobne.Len tý sústružníci väčšinou nebývajú dosť movitý na to ,aby boli ochotný zaplatiť najkvalitnejší materiál a nedokážu ,alebo nechcú pochopiť že najlacnejší materiál v stavebninách nieje určený pre najnáročnejších zákazníkov. ono to plastové okno má povolenú odchýlku v rovinnatosti tiež 2 mm na mb a vyrába ho stroj za desiatky tisíc. Lajdácka miera pre priemer valca r 11 má násobne väčšie povolené tolerancie na m priemeru ako tá murárska.

staronova nerozoberajme to takto do morku kosti...dala som iba príklad, že namiesto toho, aby okná montér napravil, kedže sa dal cez ne pretiahnuť v dnuká von papier, zisťoval, čo je manžel vyučený. Aj toto je znak "dobrého" majstra. Táto príhoda sa netýka murára preboha??????!!!
Verím tomu, že každý kto stavia či prerába má bohaté a veselé zážitky.

martanko34 vzdy si dopredu treba preverit pracantov

ice8 kazdy by mal pracovat tak, ako keby robil pre seba.
tym by spolocnost v glboale len ziskala.
no nemozno aby jeden robil ako pre seba, 4 dni a dalsi flakac to urobil za 3 dni, a pytal o tolko menej.
malo zakaznikov oceni toho prveho.

majkoj @staronova tvoj pribeh mi dost pripomina moj, ked argument preco nezateplovat zaklady bol "vy ste sice inzinier, ale ja som stavebny inzinier" .

lencheeska Rozmyslala som ci mam byt konkretna a budem. 1) Murari. Prisli na odporucenie dvaja vraj maju velmi peknu robotu. Pozreli a spytali sme sa ci sa mozme dohodnut za celok, t.j. za cely byt steny vyrovnat, do lepidla, vsade sietky a vrchnu stierku. Bez wc a kupelne lebo to si chce nas obkladac robit sam. Povedali, ze to maju za 10-12 dni hotove. Dohoda bola 1200eur, teda na kazdeho 600eur len za robotu. Material si manzel kupoval aj nosil do bytu sam. (Nasa chyba, to berieme...). Kedykolvek sme tam nahodne prisli tak tam neboli. Na 10ty den bolo vsetko okrem chodby v lepidle a sietke. Povedali ze musia odskocit na inu zakazku ze pridu za dake dva tyzdne. Len ze ich mame vyplatit. A nasa najvacsia chyba-vyplatili sme ich. Za dva tyzdne akurat manzel s mojim ocom spravili podlahove kurenie a potery do celeho bytu a ked prisli majstri po tych dvoch tyzdnoch tak sa nas spytali ze kolko im dame za dokoncenie toho co nespravili. Nuz tak ich manzel pekne poslal do teplych krajin a bol nuteny sa naucit aj stierky robit sam a je to tak este lepsie lebo kedze ich robil pre seba spravene su dokonale Bola nasa chyba ze sme dohodu nedali na papier a hlavne, ze sme im plnu sumu vyplatili vopred. 2) Plynove hodiny sme dali do pivnice, lebo v byte na to moc miesta nebolo. Projekt na to stal cca 50eur a projektant povedal ze plynar nam to urcite spravi do nejakych 200eur. Plynar prisiel, povedal, ze to nebude vela stat len medene trubky su drahe ale okolo 200eur. Nedavno poslal fakturu akych ja vytvorim doma aj desat, so sumou 480eur...len chcem povedat ze to robil od 13tej do 16tej hodiny, teda za 3 hodiny hodiny prace chce 480eur
Dali sme si spravit ponuku na stierky aj od firiem znamejsich a jedna z nich nam dala ponuku ze komplet s materialom nam to spravia za 6000eur...??? 3) Zvaranie stupaciek. Chceli sme stupacky "skryt" do steny, tak nam to prisiel majster zvarit. Jedna stupacka v kuchyni, jedna vo wc. Spravene to mal za cca 2 hodinky a vraj 250eur lebo minul vela kyslika ci coho...a to by som tu mohla pisat do nekonecna. Nam to ale pomohlo v tom, ze bol manzel donuteny sa naucit tahat spodne stierky, dat lepidlo a sietky a aj vrchne omietky lebo na dalsich "murarov" uz neostali peniaze. Sme zo stredneho Slovenska ak hra region v cenach daku ulohu. Nevravim ze vsetci su neseriozni, len my sme mali stastie len na takych...ja sa tesim ze za chvilu mame hotovo a stahujeme

staronova @martanko34 neexistuje...zo skúseností....aj sme preverili, aj prácu prezreli, aj sme dohodli cenu a termín...konkretne aj napr. kupelna....ked prišiel dátum ani obraz ani zvuk...po 10-tich dnoch som poslala dotyčnej, ktorá je aj tu na MS občas, mail, na ktorý mi odpovedala síce, ale prd mi to bolo platné...čakali sme na nich mesiac zbytočne..o kurení som písala...preverených sme mali aj SDK-tonistov. Lenže to sme nevedeli, že neštudujú postupy ukladania a ani nehodlajú. Našťastie to prerobili...stavební robotníci na romány ach jo.....šef firmy na okná nám povedal, že sme špecifickí zákazníci /stavali sme druhý dom, manžel sustružník, ja stavarka, na dôvažok sme obaja detailisti/ do kelu, ale ved SERIÓZNY robotník to má spraviť dobre aj kuchárovi, ktorý tomu nemusí rozumieť!!!

staronova @lencheeska Verím tomu, tiež sme skonštatovali, že platíme neskutočné sumy, mnohokrát iba preto, že sa nechceme doťahovať...ách slovenský biznis....

sebastian9 @staronova slovensky biznis je kaaatastrofa

jarojarik Je to prehnaná cena za službu od známeho.Väčšina stavebných prác sa robia na úkol a nie na hod. Za koľko dní to spravia? Hovorí ti niečo prieskum thhu? Aby tam neboli aj mesiac.....

maria1122 @lencheeska toto mám najradšej na tých majstroch... odbiehanie na inè zákazky... my sme mali, resp. Máme tiež všelijakè zážitky... a cena práce plynárov je tiež samostatná kapitola, som si myslela, ze žijeme v Rakúsku, keď som počula tie všelijakè prehnanè rozpočty. Nakoniec sa nám podarilo nájsť jednèho normálneho. S partnerom konštatujeme, že slovenskí majstri nariekajú, že majú málo zákazok, ale na druhej strane si nevážia to, že prácu dostanú.nedodržia termíny, treba na nich čakať a ešte medzitým odbehnú na inú fušku....
Najlepší bonbónik bola partia, ktorá prišla na náš byt, aby nám vypracovala ponuku na opravu a vyrovnanie starých stien. Ich úsmevy a poznámky ked videli stav bytu nás znechutili najprv, a navrhli nám komplet vybúranie všetkých stien a vymúrovanie nových... že to sa im bude lepšie ťahať omietka. Verím, že sa v tom kvante nájdu aj šikovní pracanti, ktorí vedia účtovať primerane,no koĺko energie potrebuje človek kým ich nájde.