Dobry den, sme cerstvy (5 mesacni) majitelia bytu v bytovom dome, a mame konflikt s domovym dovernikom ohladne pristupovych klucov (bezkontaktne privesky) do domu.
Prvy problem je, ze za privesky pyta nehorazne peniaze - pri prvom kontakte dal cenu 13e, ked som ho potom konfrontoval pred inymi zastupcami vlastnikov, tak vraj cena je 10e. Kedze viem ze samotny privesok stoji do 2e, zvysok sa niekde "straca". Mojim otazkam, kde koncia peniaze za kazdy kluc, ktory spravi, sa s odpovedou vyhyba, som presvedceny ze koncia v jeho vrecku a obohacuje sa na ukor vlastnikov.
Zavaznejsi problem, ktory vsak mame je, ze po tychto konfrontaciach sa vyjadril v zasade stylom, ze pred tym ako by nam ich spravil, tak citujem "ho zaujima kto sme, a na co kluce potrebujeme".
Predpokladam ze nemoze podmienovat vydanie kluca nejakym "presetrovanim", v zasade ide o nase sukromie - byt sice chceme prenajimat, ale to ho absolutne nemusi zaujimat, a keby som si vyziadal 10 nahradnych klucov, tak by mi ich mal bez otazok vydat, alebo sa mylim?
Dakujem za vase nazory.
@ivantausk ak je nahlaseny 1 clovek, a byva 5 -- je chybou spolocenstva, ze si tuto situaciu neriesi. My to v stanovach bytoveho domu osetrene mame.
vztahovat pocet cipovych klucov k poctu nahlasenych osob je chore a vadne.
@kaktusik007 nuz, to je jeden zo sposobov, ako sa to zvykne riesit. Osobne to povazujem za dobry sposob. Podla teba chory... Esteze je pluralita nazorov akceptovana spolocnostou....
@ivantausk nic tym nevyriesis, urcite poctom vydanych klucov/cipov neobmedzis pocet osob uzivajucich byt. A zaroven obmedzenim poctu klucov/cipov per byt obmedzujes vykon vlastnickeho prava - vlastnik rozhoduje, kto bude mat pristup do jeho bytu a tym aj nebytovych priestorov, na ktorych ma spoluvlastnicky podiel.
@ivantausk technicka otazka :)
je rano 3:15 , pokazi sa mi cip, nemozem odist z baraku, zmeskam let, lebo nemam pravo na zalozny cip ktory by som odskocenim naspat do bytu zobral a otvoril si branu.
o takomto case asi nevyburcujem dovernika (moze byt nepritomny, a spravca este neordinuje).
kto mi preplati zmeskany let ?
u nas je to podobne, tiez o cipoch a klucoch od vchodu rozhoduje "vyssia moc". kluc od vchodnu vyhlasuju za super bezpecnostny a len kontrolovany pocet komu kolko, tie otazky preco chcem dalsi ked mam k bytu tri, no vysluch jak na policii. druhykrat som to podstupovat nechcela...spravili mi ho v kluciarstve na pockanie bez jedinej otazky na tu zazracnu karticku, ktoru podla vyssej moci potrebujem
a co sa tyka cipov, vydavaju ich len max 2 na parkovacie miesto. ok, to je podla mna pochopitelne. lenze, opat sa ohanaju super bezpecnostnym systemom a chcu za jeden kus takmer 50e. ze mam naklonovany zalozny cip z ebay za dva dolare, plne funkcny, tak asi taky uzasny system mame...
dobry biznis to je
@taskataska
biznis, okradanie nic netusiacich ludi.
je to ako reklama TOPSHOP
http://www.topshop.sk/rovus-prenosny-...
ktory, citujem, "prefukuje vam cez okna? ziadny problem, tento ohrievac je pre vas idealny!"
cize kurenie elektrinou podla TOPSHOP sro je idealne pre prefukujuce domy.
ani nechcem vediet kolko stoviek ak nie tisic dochodcov takto okradnu. ked plynom prikurit by bolo 3x lacnejsie.
a potom clovek co nieco spochybni je paranoik :D
@dusantt Co zas? Každý si môže vybrat. Nie každý dom má prístup k plynu. Ani v bytoch sa nedá dokurovat plynom. Tvoj príklad je úplne mimo, až tendencny. Akým spôsobom by si chcel "prikurit" plynom? Pustiť plyn zo sporáka? Namontovať ci renovovat nedostacujuce kurenie za XYz tisíc? Jasne ze lepšia varianta je el. ohrievač za pár desiatok eur plus mierne navýšenie účtov za elektrinu vo vyúčtovaní.
Ja mam kluc od bytu svojej mamy aj od sestrineho, takisto oni maju od mojho. Ked treba necakane zobrat deti zo skolky alebo hocico ine sa vyskytne, tak nevidim dovod, preco by sme mali cakat pred domom kym pridu.
@ivantausk ja som nepisala ze ma spravca pravo zakazat prenajimanie.
to mam odskocit z prace alebo pred pracou bezat k babke dat jej kluc a ked pridem domov nedostanem sa domov,alebo sa babka potrepe dolu mi otvorit,alebo bude hadzat kluc z balkona,lebo vacsina spolocenstiev odsuhlaislo nefunkcnych el.vratnikov, zo strachu ze citujem: hlavne deti otvoria hocikomu kto zazvoni.
Upratovacke detto najskor pride ku mne do prace po kluc a potom mi ho zasa prinesie, uzasna logistika.Palec hore!!!!
@megdesign Nikoho do toho nič aj keby prenajal byt feťákom, môžu susedia volať akurát políciu, však aj majiteľ bytu môže byť narkoman... Moja babka vypýtala 10 príveskov od správcu a nebol problém, štyri boli pre jej deti, tri pre vnúčatá čo k nej chodili a nosili nákupy, dva pre opatrovateľky, jeden pre babku...
@worker_falcon
ide o klamlive tvrdenie, ze je to IDEALNE pre izby, kde prefukuju okna.
okrem toho, ma to 370W - myslis ze to utiahne ked prefukuje okna ?
@atlaska no poväčšine sa montuje zvonku čítačka a vnútra je tlačidlo na odomknutie. Rovnako vieš otvoriť vchod z domu domovy telefónom. Nemusíš utekať dole.
@dusantt
@megdesign prave tam kam ja chodim ku kamoskam, vratnik nikomu nefunguje.
Ale to je jedno, je predsa hlupost aby sa babky nemohli dostat do bytov svojich deti, u nas je to samozrejmost,vsetci mame kluce navzajom.
@megdesign nie vzdy. u nas je tiez el.vratnik deaktivovany, takze z bytu neotvorim, musim si navstevu vyzdvihnut dole pri brane. plus napriek vsetkym moznym poziarym predpisom to par *** vecne zamyka na vystrazny pokyn nasej vyssej moci, takze aj keby fungoval, nepomozem si
@megdesign
u nas bol tiez umsyelne vypnuty vratnik, udajne kvoli jehovistom. aby neotravovali s letakmi.
presne ako taskataska pise, poziarny predpis nasim vodcom nevadi. keby tu hori, musim odomknut mrezu. jasne - osobne by som zostal v byte, je tu bezpencejsie, ale keby som musel ist prec, nemam sancu, jedine priamociaro dole von oknom.
plus, ako by sa sem dostal zachranar, cez tu mrezu, keby nikto zo 4 susedov nie je doma, to neviem. tu su mreze aby niekto nekradol vodcom smradlave topanky..
neviem konkretne typ cipu,my sme dostali len na clenov rodiny v byte,a kedze dcere sa rozbil nefunguje,domovnik povedal,ze to sa uz vyrobit neda,tak si otvara klucom,ani dlho nevydrzal ale myslim ,ze ani nestal tolko,kolko sa uvadza v prispevku,neviem,naco je komu 10cipov,ak tam tolko ludi v ybte nebyva,....navsteve vie otvorit zhora,prip.zide sa dole k dveram,ani mne sa nepaci pohyb cudzich ludi po bytovke,to nie je verejny priestor,uz skor to nejake sukromie..hoci len spolocne,
inak je novela v zakone,ale to sa asi priamo toho netyka,ak suvisle po dobu 2mesiacov byva nejaky clovek -pristahovany-v byte,je nutne ho nahlasit ci uz u spravcu alebo dom dovernika a ten spravcovi,ale ako vidim u nas nerobi sa to
@megdesign naco im bude kluc, ked sa nedostanu do vchodu :-D
nasi nemaju cip, maju el.vratnika a vchod na klasicky kluc a zamyka sa, takze napriek vratnikovi aj tak si musim odomknut klucom. Ako som pisala co chodim ku kamoskam na navstevy, vsetky mi bud hadzu cip zabaleny v ponozke :-D z balkona alebo chodia osobne otvarat casto s malym dietatom v naruci.
Chodim k 88rocnej tete, tiez nefunkcny vtatnik, lebo spolocenstvo odhlasovalo, bez cipu by mi musela chodit otvarat dolu. Dalsie cipy nebol najmensi problem dostat a mame ho vsetky sesternice,aj moji rodicia.
@maria123 mame tych cipov od tety 8ks.
@atlaska ešte raz. Elektronický čip ti spraví to isté, čo spraví tlačidlo - uvoľní elektronický zámok. Bez čipu ci tlačidla kľúčom jazýček zámku zasunieš a normálne otvoríš dvere... Jedine, ze by vám tam montovali magnet na dvere...
v petrzalke je vacsina bytovych domov urobena tak, ze ten chip treba na otvorenie dveri aj ked sa vchadza aj ked sa vychadza a este je aj vo vytahu. Takze ak si vlastnik ziada viac cipov na otvaranie, maju mu byt vydane. Otazkou je cena. My mame branu na dialkove ovladanie a na schodzi sme sa dohodli, ze na kazde jedno parkovacie miesto vo dvore sa z fondu zaplati 1 cip. Ak chce niekto viac cipov, prosim, ale uz si ich hradi zo svojho. A ten ovladac stoji cca 10 eur.
Takze ak sa neda spolupracovat s domovnikom, tak sa treba opytat spravcu, nazriet do zmluvy, do zapisov zo schodzi a ak je tam niekde dohodnute nieco obdobne, tak si treba za cip priplatit. Ak to dohodnute nie je, tak by to mal vydat. Ak nechce, treba ist na schodzu a riesit to na schodzi. Pocet klucov ale nema co obmedzovat, bavime sa i ba o tom, kto to zaplati ;-)
@megdesign ak sa da klucom otvarat magneticky zamok, preco nemozem mat kolko chcem (zaplatim si) cipov, kedze klucov si mozem dat urobit kolko chcem? Kde je logika?
@atlaska logika je v tom, ze sa zavedie system na vydavanie. Napr ako som popisal ja.
Ty navrhujes aky system? Ziaden a teda, ked niekto chce 100 klucov, tak vydat 100 klucov?
Co ked vydas vsetky a vyroba dalsich bude trvat 2 tyzdne a nebudes mat kluce pre racionalnych susedov?
Ahojte, vdaka za plodnu diskusiu, presnim par veci:
1/ prenajom bytu riesim oficialnou cestou, mam DIC a s najomnikom bude spisana riadna zmluva
2/ podla zakona o vlastnictve bytov a nebytovych priestrovo mam pravo byt prenajimat, a ziadna domova schodza ani spravca mi v tom nemozu branit. Rozhodnut o zakaze moze len sud.
3/ u spravcu budem mat nahlasenych tolko osob, kolko bude v byte byvat (co je z pohladu celkoveho poctu klucov irelevantne).
4/ podla spominaneho zakona mam ako vlastnik pravo na uzivanie spolocnych priestorov (=vstup do budovy), a to iste plati aj pre najomnikov, podla obcianskeho zakonnika: "Nájomca bytu a osoby, ktoré žijú s nájomcom v spoločnej domácnosti, majú popri práve užívať byt aj právo užívať spoločné priestory a zariadenie domu, ako aj požívať plnenia, ktorých poskytovanie je spojené s užívaním bytu."
5/ este k cipom - neviem si ich kopirovat v klucovej sluzbe, su kodovane
Cize moje zavery (prosim opravte ma nejakym legitimnym argumentom, ak sa mylim):
1/ nikto, ani zastupca vlastnikov, ani spravca ma nemoze obmedzovat v pristupe do domu (obmedzovanie poctu klucov = obmedzovanie pristupu)
2/ to iste plati aj pre mojich najomnikov, ziadny z nich nemoze mat obmedzovany pristup
3/ nikde v zakonoch nie je uvedena podmienka udelovania pristupu, to znamena ze dovernik absolutne nema ziadny zakonny dovod zistovat ucel pouzitia klucov. Ak vam to niekto robi, robi nad ramec zakona.
4/ chapem, ze rozumne je mat bezplatne pocet klucov podla nahlasenych osob + rezervny (za to si platim fond oprav). A tiez chapem, ze dalsie kluce su za poplatok.
5/ co je stale zarazajuce, je cena klucov - fyzicky cip stoji max 2e. Namatkovo som si nasiel firmu pre spravu pristupovych systemov, ktora ma v cenniku vyjazd + cip + nacipovanie cca 8e. Cize to je cena klucu ak len koli tomu jednemu pride niekto z firmy. Ak to robi dovernik u seba doma, cena by mala byt tych cca 2e.
Ak platite niekto viac, mate rovnaky problem - bud ten zvysok penazi konci jemu vo vrecku, alebo by mal byt vkladany dovernikom do fond oprav - k prehladu prijmov a vydajov z neho podla zakona ma kazdy vlastnik mat pristup
@kexo79 v podstate mas pravdu. Aky system navrhujes na definiciu poctu klucov pre byt?
Lebo sa moze stat, ze ak to nebude limitovane, tak si nejaky kojmak kupi vsetky pre bytovy dom/vchod a par dni az tyzdnov sa nemusi nik dalsi dostat k ziadnemu klucu.
Ide len o to, zadefinovat system.
A upravene by to mohlo byt v stanovach spolocenstva.
@ivantausk neprehanaj so 100klucami. ale ak chce niekto namiesto 4 "povolenych" klucov 6-7 nevidim v tom problem. Ak niekto chce 100klucov nech povie naco. V pripade nasej tety spravca nemal problem ked sme mu vysvetlili naco tolko potrebujeme. Ludia nech su ludmi a nech si nejaku malu pravomoc nepletu s mocou.
U nasich je brana na vstupe, su dvaja v byte a ovladacov mame 5, nebol problem, pri tom centrum mesta, kazdy by tam rad zaparkoval keby mohol.
Tak 100 klucov na byt je uz extrem a ako dovernik by som sa o pocte klucov 100 bavila normalne so spravcom aj dalsimi susedmi. Do fondu oprav sa neplati len na kluce alebo cipy. Financuju sa z toho opravy v bytovom dome, splacaju sa uvery za zateplenie a rekonstrukcie, ak boli prevedene,......podla odsuhlasenia vlastnikov bytov. Takze ziadat 100 cipov z fondu oprav pre 1 byt tiez nie je rozumne a ostatni vlastnici maju pravo neodsuhlasit takyto vydavok, ak je realna cena nakodovaneho cipu 8eur. Lebo sa moze stat, ze vyvalite peniaze na cipy a zrazu praskne potrubie a budu do pivnice natekat fekalie z celeho bytoveho domu a nebudete to mat z coho zaplatit a bude sa na to skladat. Netreba hned robit vo vsetkom velke lakte, ale treba komunikovat asertivne.
mala som obdobny problem, nejprv cip nebol, naco mi je dalsi ( lebo sa ten prvy smejd rozbil), potom cakacka potom 5e... mozete ma bozat, urobila som celej rodine kluc v kovosluzbe