Kategórie
Najnovšie diskusie
Kde sa diskutuje
Kam som prispel
Sledované diskusie
Sieň slávy
Súťaž s Jarná súťaž s Allianz: Vyhraj praktické ceny na piknik či cestovanie! - logo
Jarná súťaž s Allianz: Vyhraj praktické ceny na piknik či cestovanie!
Fórum > Okná, dveré a brány

Dvojsklo verzus trojsklo v eurooknách

Zobraz úvodný príspevok
Profilova fotka
Vie mi niekto kompetentný poradiť aké sklá (dvoj, alebo trojsklo) dať do eurookien?? Ide o nový RD v blízkosti Ba orientovaný na JZ a J. Chceme sa priblížiť k nízkoenergetickému domu a tomu prispôsobujeme aj skladbu muriva. Práve sme sa stretli s jedným výrobcom eurookien, ktorý nám povedal názor že trojsklo je zbytočné, že je to len marketing. Je tu nejaký odborník v danej oblasti, ktorý by poradil aké sklo zvoliť????? vďaka
Odpovedať
1 2 3
4
@radopp šírka rámu závisí od daného profilu okna,nie od toho či si dáš 2-sklo,alebo 3-sklo,to rám nemení.skús okná od českej firmy RI - salamander streamline.používajú nemecký plast Salamander bez recyklátu,pozinkované výstuhy, proste kvalita,ktorá vydrží
Odpovedať
@jozkostavitel Ďakujem, konečne som to pochopil. Takže to od počtu skiel závisí minimálne, ak som správne pochopil.
Odpovedať
•
Diskusia pokračuje po 1 roku
•
Rad by som sa vratil k podstate tejto temy. Do teraz som bol v tom že 3-skla su najlepsie a treba ist s dobou. Jeden chlapik co vyraba okna a so sklom ma bohate skusenosti mi to vysvetil takto: 3-sklo ma o niečo nišiu svietivost a tiež brani prenikaniu tepla do domu v porovnani s 2-sklom. Rozdiel v Ug je vyssi oproti 3-sklu ale nieje taky vyrazny, v podstate sa pri pouzity 2-skla straca nejake to teplo ale zase na druhej strane sa ziskava. Napr. v zime kurime a ta strata cez to sko je minimalna, kdezto zisk na jar -jesen je pri dvojkle vacsia, netreba zapinat kurenie lebo nam to 2sklo pekne vyhreje. Dalsi nezanedbatelny fakt je vaha! Kolko vydrzi to okno fungovat spravne? Kazdy mesiac mi tam bude chodit servisak a bude stelovat stelovat a donekonecna stelovat. A to nehovorim o plastakoch kde sa ram pod takou vahou po x rokoch jednoducho vykruti a može mat komor a vystuh kolko chce. Drevo je tiež prisposobyvy material aj ked je z cinkovaneho lepeneho hranola., po rokoch sa podda a sice budete setrit cez sklo ale prilahnutie okna nebude ako by malo byt a budete stracat viacej. Co je návratnejsie platit v zime o par eur viac ale na jar-jesen nezapinat vobec kurenie? Potrebna vymena okien za 10-15-20 rokov? (aspon tých väcsich) Tiez mi hovoril že na 3-skle zarobi viacej ak mi ich preda a ked sa pre ne rozhodnem tak mi ich namontuje, nema s tým problem. Jedna sa o hlinnikove pevne okna a aj tak tie 3skla nedoporucuje pre vyssie popisane dovody. Co vy na to?
Odpovedať
@peped najlepsie su 4skla s 20mm hrubkou plynovej izolacie (idealne Argon) medzi sklami. Profil takeho skla je 4-20-4-20-4-20-4 (napr: http://www.passiv.de/komponentendaten...). Na Slovensku su 3skla najcastejsie 4-16-4-16-4. 3sklo sa nedava len kvoli zime, ale v nasich koncinach aj kvoli letu. Ked mas na oblohe 14-16 hodin slnko, pali ako dive a ty mas len 2sklo, tak ti prenikne do domu ovela viac tepla, ktore musis ochladit, aby si v noci vedel spat. Klima zerie vela energie. Pri miernom pocasi (jar a jesen) usetris povedzme 10-15%, ale pri extremoch preplatis daleko viac. Podstatne pri oknach je ich spravne osadenie, zaizolovanie a v idealnom pripade prekrytie ramov izolaciou. Ta je najslabsim clankom okna. Ked ma clovek 3skla osadene amaterom, ktory sa neunuva vsetko profesionalne odizolovat, to si hned moze nainstalovat 2sklo. Vaha okna nie je problem. Staci dat kvalitne panty, ktore ale vacsina ludi odsuva kvoli financiam. Dalsia vec - kovanie - tiez treba vybrat kvalitne. Ano, trosku to bude drahsie, ale potom sa clovek vyhne neskorsim problemom, napriklad aj vykradnutiu cez vytlacene plastove okno. Okna treba vyberat od zabehnutych vyrobcov, ktori posobia dlho na trhu a urcite nie z Polska. Podobne ako polystyren, aj polske okna casto nesplnaju papierove parametre. Pokial si clovek kupi okna od niekoho, kto je rok-dva na trhu a po par rokoch zisti, ze nedosadaju, casto nema kde reklamovat. Kazdy tu riesi navratnost. Do domu neinvestujem, aby sa mi peniaze vratili, ale aby som minimalizoval mesacne naklady. Ked Rusi zavru kohutik s plynom a budeme ho musiet kupovat x-krat drahsie, bude navratnost 3skla uplne niekde inde. Ked budeme musiet na prikaz EU zatvorit atomovu elektraren, bude stat elektrika x-nasobne viac. Lacna energia docasna vec, pokial ju clovek neziskava sam.
Odpovedať
@bozsky_kaja 3-sklo bohate stačí pri súčastných cenách a platoch. V Poľsku aj v Nemecku sú kvalitné aj šmejďácke firmy. Poľská firma môže doviesť rámy a kovania z Nemecka. Pasivita sa dosahuje pomocou ziskov. Prepustí to 4-sklo ešte nejaké svetlo? Príklad strát, nákladov a návratnosti pre 4-sklo by nebol? Prečo myslíš že Rusi doteraz nezavreli kohútik s plynom?
Odpovedať
Zaujimavy poznatok. To leto je silny argument, to nejako zabudol spomenut :-D . Mat stale cez den zatiahnute zaluzie na komforte velmi nepridava :-| . OK, dam teda 3skla a nebudem spekulovat, dik za vysvetlenie ;-)
Odpovedať
3-sklá sú dobré aj na útlm hluku, keď vymletý sused každý deň brúsi trávu benzínovou kosčkou.
Odpovedať
@radopp tiez som za nazor, ze 3sklo staci. Pri velkych plochach to 4sklo prepusti dost. Vsetko je to o pomere velkost miestnosti vs velkost presklenej plochy. Cim viac skla v okne, tym vacsie plochy treba, lebo su v nom straty. Ake velke, som nenasiel, ale treba ratat aspon 10-15% vacsie, nez pri 3sklach (mozno aj vacsie, lebo tie vypocty, co tu davali, su s najvacsou pravdepodobnostou na 4-16-4-16-4 profil). Inak z pohladu svetelnosti je idealne stropne okno v strede miestnosti. Cezen pride do miestnosti najviac svetla v pomere k ploche, len je to nesklbitelne so standardnym stavanim domov a hlavne bytov. Co sledujem ludi, ktori chodia kupovat do Polska, vacsinou pozeraju v prvom rade na cenu. A tam je proste kvalita malokedy. Z ekonomickeho hladiska maly producent tovarov dostava vyrazne vyssie ceny materialu, nez velkovyrobca. Pokial ten nie je nenazrany, alebo nema prilis velky administrativny aparat, vie dat vyraznejsie zlavy, nez maly producent. A hlavne je za nim stabilita. Clovek sa nemusi bat, ze o 2-3 roky zalozi majitel novu s.r.o., zmeni nazov, prehodi vsetok majetok a stare zavazky moze potom zakaznik riesit na sude. Pasivita sa ziskava prave minimalizaciou tepelnych strat-unikov a dostatocnou izolaciou. 5.1. idem prave na BlowerDoor Test znamemu. To je test, ktory urci, ci jeho dom je pasivny, alebo nie je. Natlakuje sa na urcitu hodnotu a po tusim 30 minutach sa kontroluje, ci je tlak dostatocny. Izolacia sa naprojektuje v pohode, ale aj velmi dobre zatepleny dom nie je pasivny, ak mu unika vela tepla netesnostami. Z pasivneho hladiska je idealny dom bez okien s dostatocnou izolaciou. Viem, ze znamemu budu musiet prerabat tesnenie okolo niektorych okien, lebo na prilepenie pasky k murom pouzili PUR penu a ta neizoluje. Musi tam ist tmel.
Odpovedať
@bozsky_kaja Bez slnečných a vnútorných ziskov by musel byť dom izolovaný pol metrom polystyrénu. Bez slnečných ziskov sa pasív dosahuje ťažko.
Odpovedať
@bozsky_kaja dom bez okien -to bude ako iglu na južnom pole,len u nás zima už nie je,tento rok najteplejší v historii merania
Odpovedať
@bozsky_kaja blowerdoor test teda pasivitu domu neurcuje
Odpovedať
Podla mna su slnecne zisky precenovane, nepredvidatelne a zdrojom nechceneho prehrievania.
Odpovedať
Článok sa načítava...
@radopp Vnutorne zisky sa ziskavaju aktivitou cloveka a su nezavisle na oknach. Vnutorny zisk je pohyb clenov domacnosti, varenie a podobne. Co sa tyka tepelnych ziskov, daju sa nahradit fototermikou, fotovoltaikou, tepelnym cerpadlom, geotermalnym vrtom, ... @duzu netvrdim, ze je to nieco, v com chce clovek byvat ale najlahsie sa izoluje korpus. A ako som spominal, izolacia je dobra aj v lete, ked prazi slnko 14-16 hodin a vyhrieva steny. Napriklad aktualne byvam v panelaku v Petrzalke a napriek izolacii (5, alebo 10cm isover cadicovej vlny) sa cez leto stred budovy vyhreje tak, ze kupelna a toaleta hreju este niekolko tyzdnov po skonceni leta. Po tuhej zime zase v nich je velmi chladno. @kriloter http://www.passivehouse-international... - BlowerDoor Test je jednym z kriterii (testuje sa nim vzduchotesnost, bod 4), ktore su vyzadovane, ak chces mat oficialne potvrdenu pasivitu domu. Jasne, ze dom mozes prehlasit za pasivny aj bez neho, ale oficialne to nebude a v pripade naviazania dotacii v zahranici ti bez neho tie nedaju. Ja napriklad ak nechcem v Rakusku komin (co je nutnost kupit rakusky material a platit 400-500Euro rocne kominarovi), musim mat BDT a potvrdenu pasivitu domu. Snad sa podari.
Odpovedať
@bozsky_kaja Normálne postavený dom nemožno porovnávať s panelákom v Petržalke.
Odpovedať
@radopp netvrdim, ze mozno, ale pokial by bol ten panelak zatepleny aspon 2x vrstvou, strop poriadne (mam pocit, ze ten nie je vobec, alebo rovnako slabo ako mury) a vsetci mali 3skla, tiez by sa zvysil komfort. Ale uz tusim prisli teoretizujeme :-)
Odpovedať
Profilova fotka
Dávala som si robiť eurookná na mieru. Uvažovala som o trojskle, ale dodávateľ mi povedal, žeby okná boli veľmi ťažké, tak som dala dvojsklo.
Odpovedať
@riama276 A co ked by boli tazke? Co by to prekazalo. Blbost. Mam cez 4 m x 2,4 m trojsklo a nic sa nedeje. Namontovane, drzi.
Odpovedať
Profilova fotka
@riama276 A ktože bol ten "dodávateľ"...? Nejaký pánko, ktorý kvalitné okná s trojsklom nedokáže vyrobiť, takže rozdáva takéto "rady"....? :-D
Odpovedať
@leonardom Mozno sa dodavatel bal, ze ina firma da lacnejsiu ponuku, tak svojou cenovou ponukou podliezol takymto "uzasnym" sporiacim opatrenim (pre objednavatela setrenie na nespravnom mieste, samozrejme-bez debaty).
Odpovedať
@riama276 možno sa objaví ďalší dodávateľ a s výrokom že 2 sklo je tiež ťažké a ponúkne Vám 1 sklo to bude zaručene ľahšie . :-)
Odpovedať
@banjo1 Použitie starej drevenej technológie, s ligotavým názvom eurookno, hovorí samo o sebe.
Odpovedať
@peped ja mam 3 skla a stale musim mat zatiahnute zavesy, inak a slnko doslova oslepi... mam klimu v kazdej izbe, samostatnu. podstresne... zateplene, aj strecha.. teorie su jedna vec, prax druha.. netvrdim, ze by to s 1 sklom nebolo horsie a ze zateplenie trochu nepomohlo, ale aj tak.. je to hold, na prd :) uprimen povedane.. smer JUH (byt) smer sever je kuchyna, ta to tiez trochu chladi, nastastie..
Odpovedať
@standa82 teploizolačné 2sklo aj 3 sklo majú rovnaké zvukovoizolačné vlastnosti
Odpovedať
@remba Prečo myslíš? Mne subjektívne 3-sklo vychádza lepšie.
Odpovedať
@radopp subjektívne každý tvrdí, že 3sklo je lepší zv. izolant ako 2 sklo, ale objektívne to tak nie je. Ono to súvisí s hrúbkou skiel a medzier. Štandardné okná majú 2 sklo 4-14-4, resp. 3 sklo 4-14-4-14-4. Frekvencie ktoré prejdú cez 4-14 prejdú rovnako dobre aj ďalšou vrstvou 4-14 v 3 skle. Na to, aby 3 sklo (ale aj 2 sklo) izolovalo rôzne frekvencie a v celom frekvenčnom rosahu musia mať rôzne hrúbky skla a medzier. Kým 3sklo 4-14-4-14-4 má 32dB (tak isto ako 2sklo 4-14-4), tak zvukovoizolačné 3 sklo 6-14-4-12-8 má 42dB. Zvukovoizolačné 2 sklo 10-20-4 má napr. 39dB. Oveľa lepšie výsledky pre 2 aj 3sklo sa samozrejme dosahujú použitím aspoň jednej tabule z lepeného skla (napr. 44.1 dve 4mm sklenné tabule zlepené 1 fóliou).
Odpovedať
@remba Ďakujem, je to vierohodné. Máš odkaz na nejaké meranie? Papier znesie všetko.
Odpovedať
@radopp Všetko je to zhrnuté v nasledujúcom dokumente. Na stránke výrobcu je možné sa dočítať detailnejšie o jednotlivých typoch skiel. http://www.nitrasklo.sk/dokumenty-na-...
Odpovedať
1 2 3
4
Na pridanie príspevku sa musíte prihlásiť.
Presunutím fotiek môžete zmeniť ich poradie
Nenašli ste čo ste hľadali?