Kategórie
Najnovšie diskusie
Kde sa diskutuje
Kam som prispel
Sledované diskusie
Sieň slávy
Fórum > Obvodové a nosné múry

Mokré obvodové nosné múry

Zobraz úvodný príspevok
Dobry vecer prajem. Pred dvomi rokmi sme s manzelkou kupili rodinny dom, a uz druhu zimu po sebe mame rovnaky no silnejuci problem - vid prilozene foto. Dom sme kupovali v lete takze sme si to nijako nepovsimli. Podme k problemu, akonahle zacne zima, a velke vykyvy teplot (interier/exterier), okamzite mame vlhke, az mokre obvodove mury (az steka voda po muroch v extremnych pripadoch). Mury su vlhke komplet dookola celeho domu, v kazdej izbe, absolutne identiticky cca 5 cm siroky sumerny pas od stropu. Sused, ktory tu byva dlhsie, nam po case prezradil, ze predavajuci od ktoreho sme dom kupili, a ktory dom staval, nezateplil betonovy veniec (ziadny styrodur a pod.). Navyse dom bol cca prve tri roky od postavenia kompletne nezatepleny (len fasada na porfix). Po tychto troch rokoch bol dom celkovo zatepleny, no len polystyren o hrubke 5cm. Strop je vyhotoveny zo sadrokartonu, nad ktorym je cca 20-30 cm zrejme najlacnejsej sklennej vaty + folia, tiez zrejme velmi lacna (nejaka tenka biela pena), nad tymto je na povale doskova podlaha, cca meter vyska a strecha (nezateplena). Cez strechu vsak nezateka. Takze najprevdepodobnejsi dovod vlhnutia murov je zrejme nezatepleny veniec, urcite tomu neprida nekvalitna izolacia stropu. Kazdopadne pisem sem s prosbou o radu niekoho z brandze, co by mohlo najefektivnejsie pomoct odstranit tento problem. A najidealnejsie co by stalo vyskusat za to ako prve. - zateplit cely dom dalsou vrstvou polystyrenu aspon 8 cm? - vymenit izolaciu stropu za kvalitnejsiu + kvalitnejsie izolacia? - nieco uplne ine? Vopred dakujem kazdemu za radu.
Odpovedať
1
2
3 4
Profilova fotka
@jblaze No vidím že ti stále nedochádza v čom je problém tak si zoberiem na pomoc knihu dúfam že ti to potom dopne ;-). Je to kniha : tepelná ochrana budov, od : prof. Ing. Ivan Chmúrny, PhD., kapitola 9 - Vlhkosť stavebných látok a konštrukcií, časť 9.2 - vlhkosť vzduchu strana 123, bod 9.2.2 Výpočtové parametre vnútorného vzduchu, kde sa píše citujem : " Vlhkosť vzduchu je dôležitým parametrom a ľudský organizmus na ňu reaguje rozlične. Normálna relatívna vlhkosť sa pohybuje od 40 do 60 %. Aktivita rozličných agresorov (baktérie, vírusy, plesne) vo vnútornom prostredí závisí od relatívnej vlhkosti vzduchu. Pri vyššej relatívnej vlhkosti sa zhoršuje odovzdávanie vlhkosti z povrchu na človeka, čo nepríjemne pôsobí na jeho organizmus. V opačnom prípade ( ak relatívna vlhkosť poklesne pod 30% ) sa povrch pokožky veľmi vyparuje, čím vzniká nepríjemný pocit sucha na perách a v hrdle. Pri nízkej relatívnej vlhkosti a nevhodnom koberci môže vznikať statická elektrina, ktorá poškodzuje elektrické zariadenia. Tento problém v zimnom období vyrieši udržovanie vlhkosti od 40 do 50%. Vzduch v interiéroch budov sa zvlhčuje produkciou vodnej pary pri niektorých činnostiach . . . " bod 9.2.3 Výpočtové parametre vonkajšieho vzduchu, kde sa píše citujem : " Relatívna vlhkosť vonkajšieho vzduchu v našich klimatických podmienkach sa mení v rozpätí od 58 do 79 % v letnom období a od 80 do 85 % v zimnom období. Vlhkosť vonkajšieho vzduchu sa určuje podľa tabuľky 9.6 ( prikladám ) v ktorej je vyjadrená v závislosti od teploty vonkajšieho vzduchu. V budovách bez klimatizácie s malou výmenou vzduchu prirodzenou infiltráciou a vetraním má vlhkosť vnútorného vzduchu vykurovaných budov malý vplyv. Jediným umelým zásahom do kvality vnútorného vzduchu je jeho ohrievanie vykurovaním v zimnom období." Nechcem nikoho uraziť ale ak si toto nikto prečíta, aj mentálne retardovaný človek musel by pochopiť že ak poblinkany píše že má vlhkosť 50 % že len v tom problém nebude.
Odpovedať
Profilova fotka
@martosko chytas len za slovicka, @poblinkany , tam tepelny most samozrejme ma ale na tom venci urcite nieje teplota rosneho bodu , jednoducho to nieje mozne, ked mas raz v interiery 22 ci kolko ma stupnov, nemozes mat ani na holom betonovom venci teplotu 6 stupnov ako si pisal, a dokonca ked to tu pridal neboli ani mrazy ako su teraz. najskor tam ide o zlu parozabranu, ale aj to je pricina velkej vlhkosti, cim je v viac vody vo vzduchu tym je v budove vyssi tlak, takze cez chybu v parozabrane sa tlaci para von tam mu to kysne ..keby vetral a mal suchsi vzduch nebol by taky pretlak, nebola by tam voda. proste to cele suvisi v prvom rade s vlhkostou vzduchu. a inac nechapes tomu celkom ani ty, pisal si ze znizenim interierovej teploty znizis teplotu rosneho bodu , ale znizis aj teplotu konstrukcie takze si tam kde si bol, a prave horsie pretoze znizis vlhkostnu kapacitu vzduchu.
Odpovedať
Profilova fotka
@megdesign No tak s takýchto obrázkov by to nepochopil asi nikto skús povedať čo som mal s toho pochopiť alebo ako som písal daj odkaz odkial si o zobral aby som si tie obrázky mohol pozrieť aspoň z popisom alebo nejakými vysvetlivkami.
Odpovedať
Profilova fotka
@mesarosanton Veď práve :-) A potom sú problémy.
Odpovedať
Profilova fotka
@poblinkany Ako píše mesarosanton skus dať ešte foto z vnútra povaly.To je divné že sa to rosí aj na štítových stenách .Štíty sú nad vencom murované z porfixu či z osb dosák ?asi tých 5cm zateplenia je ozaj málo.Inak to bol nápad za milión to zatepľovať takým tenkým polystyrénom .Aký široký je obvodový porfix?
Odpovedať
@martosko neboj, viem presne co som napisal :-) Uz ked ani obrazkom nerozumies, tak potom je to s tebou bieda.
Odpovedať
Profilova fotka
@megdesign Na začiatok áno moc som sa neskamarátil s pravopisom, ale ako píšem všetkým čo si všímajú iba tieto veci ja sa viac sústredím na obsah toho čo píšem ako na formu ( mimochodom prečo nepoužívaš mäkčene a dĺžne to tiež nieje gramaticky správne ). Za druhé vidím že si sa rozbehol a tá vec napíšeme si správu a nebudeme spamovať padla tak pre jeden a pol stranou :-). @poblinkany Asi si si všimol že moje diskusie s @megdesign sú už len medzi nami tak že ich nemusíš ani čítať. Za ďalšie asi si si to neuvedomil keď si to písal v noci ale napísal si o sebe že si pajác konkrétne "nehraj na pajaca, co vsetkemu rozumie. Takych je tu dost, vratane mna" Zato ťa uznávam to dokáže málo kto, na tvojom mieste by som sa ale obával toho že ten post má už tri krát palec hore a aj ja ti tam jeden pridám hneď ako dopíšem. Ale chcel som sa dostať k tým obrázkom asi ťa neprekvapí že dva obrázky vytrhnuté z kontextu bez popisu nie sú ničoho dôkaz, na jednom vidím nejaký priebeh teplôt a na druhom pravdepodobne tiež ( na ľavo sú nejaké teploty a v obrázkoch sú vyznačené nejaké rozdiely teplôt medzi letom a zimou ) čo moc nesúvisí s problematikou tepelného mostu a teploty rosného bodu, ale možno sa mýlim preto aby som sa od teba chcel popíš čo na tých obrázkoch je čo znamenajú tie jednotlivé hodnoty ( môžeš napísať aj to ako si si to vysvetlil ty ) alebo daj odkaz odkiaľ si to zobral aby som si to pozrel čo tam vlastne je. @jblaze No neviem ako to bolo v tom tvojom byte predtým ale ako som písal vyššie je trocha rozdiel kondenzácia vodných pár a je rozdiel tvorba plesní ( hlavne v povrchových teplotách ) ak o tom chceš vedieť viac norma STN 730540 hľadaj tam posúdenie hygienického kritéria. Čo sa týka toho svokrovho domu nebolo by lepšie merať v nejakom dome kde sa nejaký problém objaví ako tam kde sa nič nedeje, to je ako keby niekto napísal že osadením tabule spomaľ na diaľnici sme zabránili nehodám z chodcami alebo podobná vec, dokazovať niečo čo nieje nemusí byť problém ako dokázať nájsť problém tam kde sa niečo deje. Ale aspon sa bavíme o podobných veciach aj keď podľa mňa je odstraňovanie tepelných mostov vetraním prvoplánové nesystematické riešenie a hlavne časté vetranie v zime ( nie prostredníctvom rekuperácie ) môže mať dosť veľký vplyv na náklady za vykurovanie. Ja som skôr zvedavý na odpoveď od @megdesign to zasa budú perli.
Odpovedať
@mesarosanton dom je 100% zatepleny po celej ploche 5cm EPS. Na strope je cca 30 cm lacnej mineralnej vaty (podla mojho neodborneho odhadu) a nejaka penova folia, ziadna parozabrana... Co sa tyka zateplenie venca zvrchu to asi urcite nie, na venci je z dvoch stran polozena pomurnica, a z dalsich dvoch vystavany stit, z tensej tehly ako su steny domu - steny domu 30 cm porfix, stity 20cm...
Odpovedať
Ako píše Igman, ten veniec nie je na 100% zateplený zhora. Tvrdím to preto, že ti to stavala firma a oni na takéto veci kašlú. Keď sa ich spýtaš prečo to nie je zateplené, povedia ti čarovnú formulku, my to tak nerobíme...
Odpovedať
Profilova fotka
@lgman Takto sa to často robieva.
Odpovedať
Profilova fotka
Dajte viac fotto z interiéru aj exteriéru najmä detaily okolo okien,strechu. Mne sa zdá vzhľadom na úzke špalety že tam je 2 cm polystyrénu na fasáde.Ak je to tak ,pomôže nové zateplenie aspoň 10 cm.Na strope by mala byť min 40 cm vrstva ..Treba pozrieť aj zateplenie stropu. Rozobrať na pár miestach strop a skontrolovať kvalitu prevedenia.Tieto závady sa dajú reklamovať u predávajúceho. Mal by vám zaplatiť celú opravu. Jedná sa o funkčnú závadu , ktorá nemôže byť spôsobená ničím iným len tepelným mostom z neodborne prevedeného zateplenia vencov
Odpovedať
@lgman posielam fotky zvonku z viacerych stran pre predstavu.... veniec ide vlastne hned nad oknami, neboli pouzite preklady, na jednej foto som sa to pokusil nakreslit. No veniec by mal byt zvonka cely prekryty tym 5cm EPS
Odpovedať
Profilova fotka
@martosko jaaaj niee.. tam praveze byvali ludia tiez 4 ja,, inac smial som sa lebo, na takej uzkej chodbe mali susicku pradla :D ,, ale chapes o co cele islo? len o to ze nevetrali , preto najskor mali aj susicku a preto boli cierne steny,,nekomu je proste v zatuchline dobre,, a by si neveril u kolkych "prominentnych" ludoch som bol a vzduch v dome ako v kanaly pomaly,, nechaj to tak,, v podstate hovorime o tom istom dookola.. inac mat na povrchu steny 3 alebo 6 stupnov je mozne asi len v kontajnerovom dome bez izolacie minuly rok som meral u svokra tepelne mosty ked boli najvecsie mrazy, tusim bolo vonku -13 ked nie viac, a najmensiu teplotu ktoru som nameral, samozrejme priamo beton spojeny s vonkajskom, (dom beez izolacie) len dierovane tehly takze ziadne izolacne, strop rovno vystrceny von, no a najmenej bolo 13 stupnov,, v interiery 24, ziadny kondenz tam nebol lebo dom sa vetra sam :) dierami :),, to ze je v tabulke nieco uvedene neznamena ze sa da v praxi dosiahnut,
Odpovedať
@martosko uz sa tu prosim nehraj na pajaca, co vsetkemu rozumie. Takych je tu dost, vratane mna. :-) Na obrazkoch mas to tvoje "vytlacanie rosneho bodu" mimo murivo.
Odpovedať
@jblaze jemu to nevysvetlis....
Odpovedať
@martosko uz ked si taky stavebny fyzik, tak to funguje presne naopak, ako si napisal: "Skús tie svoje okuliare pri vlhkosti 30% a teplote tých 22 stupňov schladiť na cca 3 stupne a uvidíš že sa ti orosia aj u teba" Ty fyzik... :-)
Odpovedať
Článok sa načítava...
@martosko ty si pekny pokemon. :-D Hlavne "popysovat" je take pokemonske. Ako seknem sa aj ja. Ale takto??
Odpovedať
Profilova fotka
@jblaze To čo opisuješ s tým bytom sa mi nejak nezdá ako to že keď tam nikto nebýval boli tam plesne a bol aj zateplený a vykurovaný cez okná ( sám píšeš že už ráno máš 19 stupňov ) potom si sa nasťahoval trocha si zvýšil teplotu ale ja vlhkosť ( bežná štvorčlenná rodina za deň svojími činnosťami vyprodukuje až 8 litrov vodnej pary ) a predtým to plesnivelo a teraz nie a to nevetráš kvôli znižovaniu vlhkosti ale keď ti je teplo. Nejak mi to nedáva zmysel. To čo popysujem ja vyššie že časti konštrukcie majú nižšie teploty je klasický tepelný most, podľa teba je najjednoduchšie ho odstrániť vetraním. Keby to tak bolo potešil by si asi všetkých architektov a projektantov a sklamal výrobcov isokorbov a podobných vychytáviek. Tým že zvýšiš teplotu v miestnosti si nepomôžeš. Pozri si tabbulku na prvej strane koľko musí mať povrchová teplota steny pri 30% vlhkosti pri 22 stupňoch a pri 25 stupňoch aby na nej nekondenzovala vlhkosť. Pri 25 supňoch musí mať povrch aspoň 6,2 stupňa pri 22 stupňoch stačí aby mal 3,6 stupňa.
Odpovedať
Profilova fotka
@poblinkany Tiež si myslím že je to spôsobené tepelným mostom cez veniec.Mohol by si to pofotiť aj zvonku.Aký máš typ strechy? Ako je riešená tá 5cm izolácia?Je z vonkajšej strany prekrytý celý veniec?Keď vravíš že ten vlhký pás má 5cm a máš tam ešte tie dekoračné polystyrénové rohy tak veniec trčí isto aj 10cm v interiéry pod sadrokartónom.Nemáš to náhodou urobené tak ako som narýchlo načrtol? Lebo už som videl aj také prípady :-) A potom je to jasné ...Vonku -15C a dnu +22C v tom betóne sa to stretne a je to.
Odpovedať
Profilova fotka
@martosko tak v byte mam cca 30 m2 ovhladzovanej plochy z toho je cca 1/3 okna , takze sa to da vykurit len ziskami, rano mame 19 stupnov, ked sa zapne tv , pobhujeme po byte zohreje sa kava teplota raz dva vystupy na 20 - 21 , vecer je aj 23 v obyvacke pri TV, fatk ma na radiatoroch velku nulu :) ale to je jedno, nevetram kvoli vlhkosti ale kvoli tomu ze mi zacne byt horuco, ale byt sa nevychladi len na chvilku co je jasne ked to je sami beton, izolovany uz bol tak ako je teraz aj predtym ako aj teraz, ja urcite nevravim ze netreba mat povrchove tepolory konstrukcie idealne rovnake ako teplota vzduchu. ale to ze najjednoduchsie je vyveetrat to , a znizenie teploty prinesie len skody ak je problem s vlhkostou, treba teplotu zvysit,, aby vzduc bol schopny do seba nabrat este vercsie mnozstvo vodnej pary a aby sa povrchova teplota stien zvysila
Odpovedať
Profilova fotka
@jblaze Mám pár otázok ak teraz niečo staviaš alebo si postavil akou hrúbkou hodláš zateplovať alebo si zateplil lebo na paneláku máš 5 cm izolácie na stenách ktoré nemali ktovie aké izolačne vlastnosti a to už nemusíš kúriť a dokonca v zime ešte aj vetráš aby si znižoval vlhkosť , za druhé ako často vetráš v zime keď si udržíš teplotu 21 stupňov aj bez vykurovania, norma je pre obytnú miestnosť vymeniť všetok vzduch za hodinu v neobytných miestnostiach polovicu objemu vzduchu za hodinu. A ešte by som rád vedel kedy vám ten byt zatplovali nemalo aj to vplyv na odstránenie kondenzácie, alebo tam nič nekondenzovalo ale tvorila sa pleseň, lebo to je kritická teplota pre vznik plesní a to je trocha iná tabulka nie tá na prvej strane. Minochodom keby si čítal čo som písal vyššie tiež som hovoril že problém sa dá riešiť znížením teploty a vlhkosti ( čo mi prišlo nepraktické, keď už teraz je z odvlhčovačom vlhkosť 50% a na menšiu teplotu kvôli dieťaťu kúriť nechcú ) preto som odporučil zvýšiť teplotu stien a krytyckých detailov napríklad zateplením, písal som to 23.02 o 11:30. S toho čo píše @megdesign sa ťažko vyznať lebo on chcel na začiatku odstraňovať rosný bod a posúvať ho ideálne do izolácie a to som ešte nepočul že by také niečo existovalo, prišlo mi že si to pomýlil z difúuziou vodnej pary ale na to mi odpísal niečo v štýle že on všetkému dokonalee rozumie, tak neviem. Nehovorým že teplota rosného bodu sa nedá meniť ( ovplivňujú ju tri premenné vlhkosť, teplota povrchu a teplota vzduchu ) ale určite sa nedá odstrániť ani nikam presunúť vždy bude len na povrchu konštrukcie.
Odpovedať
Profilova fotka
@martosko momentalne byvame v byte 4, z toho 2 male deti, skoro cely den ide sporak , kazdy druhy den sa perie, nevysavame zmyva sa 2 x denne , sprcha, vana pre deti samozrejmost, dokonca v kupelni ani nemam ventilator na odtah, teda zdrojov vlhkosti je pozehnane, panelak zatepleny 5 cm eps., celu zimu mame vypnute radiatory a to aj ked minuli rok bolo -15 pretoze z vnutornych ziskov je nam horuco (21°C) vlhkost 30-35 % ziadny kondenz na oknach a na stenach uz vobec nie, , no ked som byt kupil tak boli plesnive steny. od kedy byvame my 6 rokov tak nic, ako je to mozne? no predsa tak ze je vyvetrane, a ked si vpustis do bytu/domu studeny vzduch, tak hned do seba nabera vlhkost ktoru dokaze udrzat pri uvadzanych stupnoch 21, takze vezme vlhkost z konstrukcii z nabytku zo zdrojov vlhkosti, preto sa nikde netvori kondenz, myslim v prvom rade, takze hladat chyby v zlej konstrukcii je druhorade, to myslim ze chcel povedat aj @megdesign
Odpovedať
Profilova fotka
@megdesign Fak máš super argumenty to ešte aj deti na základnej škole sa hádajú sofistikovanejšie o to ktorý pokémon je lepší. Jeden argumentuj potiacimi sa dlaňami a druhý orosenými okuliarmi a pivom. To má byť debata o stavebnej fyzike, ale nevidím to celé čierne lebo vidím že už ti začína dochádzať že nejde len o vlhkosť ale aj o zvyšné dve premenné ( o čom hovorím od vtedy ako som sa začal odvolávať na tabulku na prvej strane ) Skús tie svoje okuliare pri vlhkosti 30% a teplote tých 22 stupňov schladiť na cca 3 stupne a uvidíš že sa ti orosia aj u teba ( viď tabuľku na prvej strane ) alebo urob ten tvoj mega kúzelnícky trik a posuň rosný bod s okuliarov niekde preč. Mimochodom k projektu, musel byť naozaj super keď si sa ním rozhodol neriadiť, a to že si upravil niekoho výpočty ( kto vie či dobre ) by som nenazýval že si to robil sám. PS: Netvrdím že viem všetko len zatiaľ si ničím nepotvrdil že máš pravdu ty a nie ja takže kľudne dokáž že sa mýlim a dokáž že sa rosný bod dá posunúť do muriva a najlepšie do tepelnej izolácie.
Odpovedať
@martosko ty si kamarat pekne mimo. :-) Ked vstupim do bytu/domu, kde je vlhkost viac ako 60% RH, okamzite mam zarosene okuliare. Preco to asi nerobi u mna, kde mam 30%RH? Nema to nic s vlhkostou? Ma to na svedomi rozdiel teplot a VLHKOST! Rovnako, ked vytiahnes v lete z chladnicky pivo, preco sa orosi? Lebo ma ist doktorovi? :-) Tusim by tu mal ist doktorovy niekto iny. Projekt mam dobry, ale nakolko sa nepocitalo v projekte s takou izolaciou, aku som dal, tak som podla strat prrepocital ostatne veci. Tolko k tvojim otazkam o projektantovi. Nie vzdy potrebujeme odbornika, ako si ty, aby nieco fungovalo spravne.
Odpovedať
Profilova fotka
@megdesign Tak teraz mi to nieje je jasné alebo si si kúrenie, rekuperáciu aj zateplenie navrhol sám ako si písal predtým alebo si mal poriadny projekt a bolo to tam, alebo si tiež projektant :-|. O tých pseudo odborníkoch viem dávno všimnem si ich hneď ( stačí keď píšu ako treba rosný bod presunúť do tepelnej izolácie a už viem ktorá bije ) najhorší sú však taký čo si nepriznajú že nemajú pravdu. @jblaze To že ťa obleje pot keď vstúpiš do prekúrenej miestnosti nemá nič s vlhkosťou ( možno zájdi za doktorom ) to si k tým zákazníkom vždy nosíš prenosnú meteostanicu keď vieš akú majú vlhkosť aj teplotu :-D
Odpovedať
Profilova fotka
@martosko mozno sa pocita ako rocny priemer leto 65 a zima 30-40,,, skus vetrat tak ako treba a nemas sancu mat 50 % vlhkost ani som zvlhcovacmi ani s nicim, vidim to aj na zivo ked som u zakaznikov,, povecsina, ma silno nakurene a vsetko zatuchnute, hned ako vstupis do miestnosti ta obleje pot ,, ako prve na dlaniach, proste nemaju zvyk vetrat, to nema si dovolim tvrdit 80 % ludi.
Odpovedať
@blackomt Venus Comfort 500. http://www.multivac.sk/produkty/rekup...
Odpovedať
@megdesign Ahoj akú máš rekuperáciu? Mne sa stále drží vlhkosť okolo tých 50%-55% . Kúrime na cca. 22 Stupňov. Ty máš doskový rekuperátor?
Odpovedať
@martosko ja sa nestazujem. Suchy vzduch mam koli rekuperacke, nemam este v automate dopojene cidla RH, tak bezi nonstop, tak preto nizke RH. A mam poriadny projekt. To o svojpomoci som pisal len na margo toho tepleho technickeho odbornika. :-) A v tomto vlakne som zistil, ze su aj tzv. pseudoodbornici. ;-)
Odpovedať
Profilova fotka
@megdesign Vidím že to spamovanie ti zrazu tak nevadí. K tomu čo si písal mne sa nemusíš sťažovať teraz s tým už nič neurobíš aspoň budeš vedieť ak by si staval niečo znova že sa neoplatí šetriť na projekte, keby si mal poriadneho projektanta tak by si mal všetko poriadne navrhnuté a posúdené. Neboj aj zo suchým vzduchom sa dá niečo urobiť ale keď si písal že sa ešte len chystáš zateplľovať tak to rieš až keď dokončíš stavbu.
Odpovedať
1
2
3 4
Na pridanie príspevku sa musíte prihlásiť.
Presunutím fotiek môžete zmeniť ich poradie
Nenašli ste čo ste hľadali?

Podobné diskusie

obvodové murivo z časti vo svahu
04. 04. 2025 3
Ako uložiť obvodové múry
20. 03. 2021 9
Obvodove a nosne múry z “Kostelanskej k…
16. 02. 2021 3
Hrubsie obvodove murivo alebo zateplit?
08. 01. 2021 17
Použili by ste na obvodové múry tehlu 3…
17. 11. 2020 21
Môže sa vybúrať kus z obvodového nosnéh…
06. 11. 2020 3
Partia murárov - na obvodové mury - Bar…
12. 08. 2019 1
obvodove murivo - Ytong Standard PDK vs…
30. 12. 2018 23
Obvodove murivo-cena
03. 06. 2018 5
Piler v obvodovom múre - môžem použiť t…
04. 02. 2018 18