Menu Forum

Máme murovať z betónových tvárnic či z porfixu?

4. máj 2016  • 
fotoportrét
fotoportrét
niless
7
Registroval sa 30. apríla 2013 na modrastrecha.sk. Pridal 923 príspevkov. Má 2 priateľov.
  • Staviam dom
fotoportrét
fotoportrét
niless
7
Registroval sa 30. apríla 2013 na modrastrecha.sk. Pridal 923 príspevkov. Má 2 priateľov.
  • Staviam dom
 Dobry den,

co podla Vasho nazoru je v konecnom dosledku lacnejsie a prinosnejsie pre murovanie nosnych stien domu?
- murovacia betonova tvarnica kde m2 20 cm sirokych tvarnic stoji cca 11 € + roxory a betonova malta (cement + piesok), alebo
- 25 cm siroky porfix kde m2 tvarnic stoji 15 € + lepidlo.
Porfix je pre mna zaujimavy najma kvoli rychlosti murovania (betonove tvarnice sa predsa len muruju dlhsie kvoli ukladaniu do murovacej malty) a jednoduchosti rezania skar pre elektrinu + maju o cosi vyssi tepelny odpor.

Vopred dakujem za nazory a myslienky.
24. jan 2014 o 12:50  •  stavia dom  • Odpovedz  •  Páči sa mi to
 Pridaj príspevok
fotoportrét
fotoportrét
dodik85
19
Registroval sa 18. októbra 2011 na modrastrecha.sk. Pridal 219 príspevkov a 2 albumy. Má 31 priateľov. Okres Stará Ľubovňa.
  • Staviam dom
    Plavnica, okres Stará Ľubovňa
fotoportrét
fotoportrét
dodik85
19
Registroval sa 18. októbra 2011 na modrastrecha.sk. Pridal 219 príspevkov a 2 albumy. Má 31 priateľov. Okres Stará Ľubovňa.
  • Staviam dom
    Plavnica, okres Stará Ľubovňa
 @niless ja som podobne uvažoval a nakoniec postavil z ytong 25cm, teraz si neviem predstaviť že by som to muroval z bet. tvárnic. Všetko si robím sám + sem tam sa niekto z rodiny pridá, ale bet. tvárnicami by som si pridal kopec roboty. Cenu pri tvarniciach až tak nerieš lebo je to len kvapka v mori, napr.:komplet tvárnice ma stáli cca rovnako ako okná z dverami.
24. jan 2014 o 13:00  •  stavia dom  • Odpovedz  •  Páči sa mi to
fotoportrét
fotoportrét
remba
3
Registroval sa 14. októbra 2012 na modrastrecha.sk. Pridal 109 príspevkov a 1 album. Má 2 priateľov. Okres Trnava.
fotoportrét
fotoportrét
remba
3
Registroval sa 14. októbra 2012 na modrastrecha.sk. Pridal 109 príspevkov a 1 album. Má 2 priateľov. Okres Trnava.
 @niless Ja mam prepozemkom cestu a preto som musel zvazovat aj zvukovu izolaciu obvodovej steny. Najhorsie mi vysla v tomto sme tehla najlepsie liaty beton. Velmi dobre vychadza Porfix P4-580. Po dlhsom zvazovani som z dovodu narocnejsej relizovatelnosti upustil od betonovych tvarnic. Do mesiaca idem objednavat tvarnice a asi zvolim Porfix P4-580 30cm. Bral by som aj Ytong, ale ten ma horsie zvukovoizolacne vlastnosti ako Porfix. Mimochodom pri tenkych muroch 20-30cm by sa prienik zvuku nemal podcenovat.
24. jan 2014 o 13:20  • Odpovedz  •  Páči sa mi to
fotoportrét
fotoportrét
campanol
11
Registroval sa 1. novembra 2012 na modrastrecha.sk. Pridal 91 príspevkov. Má 4 priateľov. Okres Trenčín.
fotoportrét
fotoportrét
campanol
11
Registroval sa 1. novembra 2012 na modrastrecha.sk. Pridal 91 príspevkov. Má 4 priateľov. Okres Trenčín.
 @niless ja som muroval z bet.tvarnic, mal som jedneho murara na murovanie plus ja ako pomocnic a v pohode sme to zvladli, ci budes murovať 1 tyzden alebo dva podla mna nie je až tak dôlezite
material aj na garaz za bet. tvarnice ma vysiel cca 1900,-€ + piesok, cement, elektrika na miešačku, roxory nie su žiadna velká polozka
dôlezite je ale poriadne zateplit ale to je lacnejsie ako napr, porfix
k elektrike sa neviem vyjadrit to ma este len caka ale je mi jasne ze to bude trosku prasit, inak videl som ze pocas murovania davali do tvarnic husie krky a potom tam len potahali elektricke kable
24. jan 2014 o 13:22  • Odpovedz  •  Páči sa mi to
fotoportrét
fotoportrét
mslavik
Registroval sa 19. februára 2011 na modrastrecha.sk. Pridal 140 príspevkov.
fotoportrét
fotoportrét
mslavik
Registroval sa 19. februára 2011 na modrastrecha.sk. Pridal 140 príspevkov.
 z tych dvoch variant Porfix....ak vseobecne.. potom som za ytong.
24. jan 2014 o 16:59  • Odpovedz  •  Páči sa mi to
fotoportrét
fotoportrét
antonmesaros (46 r.)
Anton Mesároš
Anton Mesároš PRO

Služby - ostatní majstri a remeselnici - Okres Topoľčany
42
fotoportrét
fotoportrét
antonmesaros (46 r.)
Anton Mesároš
Anton Mesároš PRO

Služby - ostatní majstri a remeselnici - Okres Topoľčany
42
 Porfix je škvára z pecí kde sa spaluje spolu s uhlím všetko možné aj nemožné.
25. jan 2014 o 09:24  •  stavia dom  •  www.amstavby.sk  • Odpovedz  •  Páči sa mi to
fotoportrét
fotoportrét
martinsi (38 r.)
2
Registroval sa 3. júna 2013 na modrastrecha.sk. Pridal 89 príspevkov. Má 3 priateľov. Okres Skalica.
  • Staviam dom
    okres Skalica
fotoportrét
fotoportrét
martinsi (38 r.)
2
Registroval sa 3. júna 2013 na modrastrecha.sk. Pridal 89 príspevkov. Má 3 priateľov. Okres Skalica.
  • Staviam dom
    okres Skalica
 niless z tych dvoch moznosti radsej Porfix, s tvarnicami a betonom by si sa narobil, nasledne aj s drazkovanim na elektrinu, vodu, odpady...ale byt Tebou - radsej by som zvolil Ytong
25. jan 2014 o 09:32  •  stavia dom  • Odpovedz  •  Páči sa mi to
fotoportrét
fotoportrét
danifedor
Registroval sa 26. novembra 2013 na modrastrecha.sk. Pridal 747 príspevkov. Má 2 priateľov. Okres Púchov.
  • Už bývam v dome
fotoportrét
fotoportrét
danifedor
Registroval sa 26. novembra 2013 na modrastrecha.sk. Pridal 747 príspevkov. Má 2 priateľov. Okres Púchov.
  • Už bývam v dome
 V cene porfixu zozenes aj termalicu kotra je objemovo stabilnejsia ako porfix a neni s nou ziadny problem nemusis kupovat drahsi ytong a ak budes zateplovat ( co asi budes) tak by som nad drahym murivom neuvazoval.
25. jan 2014 o 10:53  •  už býva v dome  • Odpovedz  •  Páči sa mi to
fotoportrét
fotoportrét
pr (49 r.)
Ja
xx PRO

Stavebné a montážne firmy - Okres Bratislava
10
fotoportrét
fotoportrét
pr (49 r.)
Ja
xx PRO

Stavebné a montážne firmy - Okres Bratislava
10
 @niless ..to budete robiť svojpomocne?
25. jan 2014 o 10:59  •  stavia dom  • Odpovedz  •  Páči sa mi to
fotoportrét
fotoportrét
dominik_boksansky
67
Registroval sa 29. septembra 2013 na modrastrecha.sk. Pridal 1314 príspevkov a 1 album. Má 33 priateľov. Okres Spišská Nová Ves.
fotoportrét
fotoportrét
dominik_boksansky
67
Registroval sa 29. septembra 2013 na modrastrecha.sk. Pridal 1314 príspevkov a 1 album. Má 33 priateľov. Okres Spišská Nová Ves.
 @niless uz som to tu kdesi pisal. Porobeton ako porobeton. Ci to bude porfix, ytong, solbet, termalica, alebo neviem co ine, je to uplne jedno. Rozhodujuca je cena emoticon. Ci beton, alebo porobeton? Ja som sa rozhodol pre porobeton. Mne to vychadza pri svojpomocnej vystavbe ako jednoduchsie riesenie. Pri betone musite riesit spodny rad niecim co lepsie tepelne izoluje. Komplikovanejsie zasekavanie instalacii. Dlhsia doba realizacie. No na druhej strane mozete pri betone zvolit tensiu stenu. Osobne si vsak myslim ze este lepsim riesenim je drevostavba. Realizacia pomocou priehradovych vaznikov ako napr. @blacksr. No pri svojpomocnej vystavbe, nakolko s tym nemam skusenosti som do toho nesiel.
25. jan 2014 o 12:53  • Odpovedz  •  Páči sa mi to
fotoportrét
fotoportrét
borderka
12
Registrovala sa 30. novembra 2010 na modrastrecha.sk. Pridala 672 príspevkov. Okres Pezinok.
fotoportrét
fotoportrét
borderka
12
Registrovala sa 30. novembra 2010 na modrastrecha.sk. Pridala 672 príspevkov. Okres Pezinok.
 @antonmesaros a nie je tá škvára vlastne ten elektrárenský popolček, ktorý je v konečnom dôsledku aj v cemente, týmpádom aj v betone a v produktoch, ktoré obsahujú betón?
aspon stavebninách mi bol tak vysvetlené ze ten elektrar. popolček je vlastne vyhoretá skvára. a ked precitame zlozenie na cemente alebo papieroch z betonarky tak je tam ako zložka uvedená aj elektrárenský popolček..
25. jan 2014 o 13:17  • Odpovedz  •  Páči sa mi to
fotoportrét
fotoportrét
benco
1
Registroval sa 21. apríla 2011 na modrastrecha.sk. Pridal 673 príspevkov. Má 3 priateľov.
fotoportrét
fotoportrét
benco
1
Registroval sa 21. apríla 2011 na modrastrecha.sk. Pridal 673 príspevkov. Má 3 priateľov.
 @borderka elektrarensky popolcek v cemente nema co hladat a ani sa tam nedava..druha vec je hotova betonova zmes z betonarky a to uz je iny pribeh..popolcek sa pouziva ako nahrada za cement (samozrejme len v obmedzenom mnozstve) kvoli optimalizacii ceny a modifikacii urcitych parametrov betonu. je tam toho kazdopadne podstatne menej ako v porfixe, z ktoreho by som ja osobne nepostavil ani kurin pre sliepky, ale to je moj osobny nazor a prosim porfixovu lobby, aby na moj prispevok nereagovala emoticon
25. jan 2014 o 13:52  • Odpovedz  •  Páči sa mi to
fotoportrét
fotoportrét
antonmesaros (46 r.)
Anton Mesároš
Anton Mesároš PRO

Služby - ostatní majstri a remeselnici - Okres Topoľčany
42
fotoportrét
fotoportrét
antonmesaros (46 r.)
Anton Mesároš
Anton Mesároš PRO

Služby - ostatní majstri a remeselnici - Okres Topoľčany
42
 @borderka áno, plus cementárne fungujú ,ako spalovne nebezpečného odpadu,liekov plastov a rôznych chemikálií.
25. jan 2014 o 15:38  •  stavia dom  •  www.amstavby.sk  • Odpovedz  •  Páči sa mi to
fotoportrét
fotoportrét
antonmesaros (46 r.)
Anton Mesároš
Anton Mesároš PRO

Služby - ostatní majstri a remeselnici - Okres Topoľčany
42
fotoportrét
fotoportrét
antonmesaros (46 r.)
Anton Mesároš
Anton Mesároš PRO

Služby - ostatní majstri a remeselnici - Okres Topoľčany
42
 @benco Spoločnosť Porfix,Xela(Ytong), vlastní koncern Wienerberger. emoticon
25. jan 2014 o 15:40  •  stavia dom  •  www.amstavby.sk  • Odpovedz  •  Páči sa mi to
fotoportrét
fotoportrét
benco
1
Registroval sa 21. apríla 2011 na modrastrecha.sk. Pridal 673 príspevkov. Má 3 priateľov.
fotoportrét
fotoportrét
benco
1
Registroval sa 21. apríla 2011 na modrastrecha.sk. Pridal 673 príspevkov. Má 3 priateľov.
 @antonmesaros viem, cely svet patri zopar firmam emoticon a do portlandskeho cementu sa naozaj ziadny popolcek nedava, resp. nic take nevyplyva z popisu vyrobneho procesu.
25. jan 2014 o 15:48  • Odpovedz  •  Páči sa mi to
fotoportrét
fotoportrét
antonmesaros (46 r.)
Anton Mesároš
Anton Mesároš PRO

Služby - ostatní majstri a remeselnici - Okres Topoľčany
42
fotoportrét
fotoportrét
antonmesaros (46 r.)
Anton Mesároš
Anton Mesároš PRO

Služby - ostatní majstri a remeselnici - Okres Topoľčany
42
 Síce úplne mimo tému ,ale to čo momentálne predávajú, ako cement má s cementom predávaným a vyrábaným pred 20 rokmi spoločný len názov na vreci.Cementárne fungujú ,ako spalovne nebezpečného odpadu.Neviem to dokázať viem to len z rozprávania ľudí ktorý v tých fabrikách prcovali ,alebo pracujú.
25. jan 2014 o 16:20  •  stavia dom  •  www.amstavby.sk  • Odpovedz  •  Páči sa mi to
fotoportrét
fotoportrét
borderka
12
Registrovala sa 30. novembra 2010 na modrastrecha.sk. Pridala 672 príspevkov. Okres Pezinok.
fotoportrét
fotoportrét
borderka
12
Registrovala sa 30. novembra 2010 na modrastrecha.sk. Pridala 672 príspevkov. Okres Pezinok.
 niečo k tomu popolčeku: http://www.tzbportal.sk/beton-betonarky/beton-s-vysokym-obsahom-popolceka.html
tiež stojí za prečítanie o porobetone a popolčeku : http://mojdom.zoznam.sk/cl/10027/1332070/Stavat-dom-z-porobetonu-
25. jan 2014 o 17:12  • Odpovedz  •  Páči sa mi to
fotoportrét
fotoportrét
niless
7
Registroval sa 30. apríla 2013 na modrastrecha.sk. Pridal 923 príspevkov. Má 2 priateľov.
  • Staviam dom
fotoportrét
fotoportrét
niless
7
Registroval sa 30. apríla 2013 na modrastrecha.sk. Pridal 923 príspevkov. Má 2 priateľov.
  • Staviam dom
 @antonmesaros
@borderka
No k tomu Vam poviem nieco lebo moja praca je zamerana na tazky priemysel a osobne som navstivil Zemianske Kostolany ako aj Cementaren Ladce.
Samotny popolcek po spaleni uhlia v elektrarni ma vlastnosti, ktore som opisal tu
http://www.modrastrecha.sk/forum/zaklady-pivnica-hydroizolacia/co-si-myslite-o-porfixe/
takze samotny charakter popolceka je skodlivy iba ak sa dostava do vody, ktora sa nasledne pouzije alebo do ovzdusia (najma tazke kovy) ale v stavebnych vyrobkoch je anorganicky charakter skodlivy v min. miere, merna aktivita Radonu je na podobnej urovni ako u inych stavebnych vyrobkov., takze pre porovnanie nie je to argument.
Samotne vypalovanie slinku z ktoreho sa robi cement, ano drveny odpad sa pouziva ako palivo (spoluspalovanie so zemnym plynom pri vypalovani sa fuka cez samostatny horak do rotacnej pece pre znizenie energetickej narocnosti vypalovani slinku ale pri teplotach niekolko tisic stupnov je ten odpad dostatocne neutralizovany. A co sa tyka samotneho odpadu, odpad kategorie nebezpecny sa spaluje len v spalovniach na to urcenych. Pri vyrobe cementu ide o ostatny odpad (nie nebezpecny), drzal som v ruke odobratu vzorku pri vykladke z kamionu, vacsinou rozdreveny plast s nejakymi primesami.

Popolcek zo spalovania uhlia nie je sucastou cementov (aditiva maju iny vyznam), popolcek sa pridava ako plnivo iba pri naslednej vyrobe betonovych zmesi v betonarnach (panely, tvarnice) ale aj pri vyrobe tehal, takze opat aktivita radonu nehra rolu pri porovnavani jednotlivych moznosti pre murovanie.

@pr ano staval by som svojpomocne ale ja by som len zarabal beton pre nejakeho majstra, absolvoval som murovanie dvoch domov ale osobne si netrufam sam murovat, aj ked dovolim si tvrdit ze je to otazka par m2 naucit sa to. Zvladnu to menej zbehli ludia odo mna a ako vravim nejde o prvy dom kde budem prikladat ruku k dielu, ja sa budem realizovat az na streche.

@dominik_boksansky paradox je ze som SS a VS drevar, dokonca aj s niekolko rocnou praxou len priznam sa uz je to par rokov dozadu co som zmenil posobenie a nemam jasno v spojoch konstrukcii pri drevostavbach, t.j. ak by som mal spracovany realizacny projekt mozno by som do drevostavby siel, osobne povazujem stavbu "a la blacksr" za najidealnejsi, len mam respekt pred takouto vystavbou, ak nebudem mat nejaky dozor s praxou (tym nemyslim stavebny dozor klasicky, lebo Ti casto nemaju paru o drevostavbach) asi to nebude priechodne lebo murovana klasika je viac blbuvzdornejsia. Ale stale drevodom zostava v hre.

Dakujem vsetkym za reakcie. emoticon
25. jan 2014 o 21:09  •  stavia dom  • Odpovedz  •  Páči sa mi to
fotoportrét
fotoportrét
leito
1
Registroval sa 3. marca 2012 na modrastrecha.sk. Pridal 124 príspevkov. Má 5 priateľov. Námestovo, okres Námestovo.
fotoportrét
fotoportrét
leito
1
Registroval sa 3. marca 2012 na modrastrecha.sk. Pridal 124 príspevkov. Má 5 priateľov. Námestovo, okres Námestovo.
 @niless tak neviem čo si pozeral za tvárnice ale murovacie tvárnice sú murovanie takže žiadny beton aby malta na murovanie.
25. jan 2014 o 21:39  • Odpovedz  •  Páči sa mi to
fotoportrét
fotoportrét
pr (49 r.)
Ja
xx PRO

Stavebné a montážne firmy - Okres Bratislava
10
fotoportrét
fotoportrét
pr (49 r.)
Ja
xx PRO

Stavebné a montážne firmy - Okres Bratislava
10
 @niless ..osobne by som radśej iśiel do Porfixu, ľahšia robota,lepší tepelný odpor, ľahšie ryhy na vedenia, lepšie sa opracuje keď niekde ujde 0,5cm..myslím na omietky..a popolček?...hm..to by som si nemohol ani do auta sadnut, ani priložiť telefón k hlave, nie to ešte zjesť hranolček..a keď nedám pozor na prechode..tak je aj tak po mne.. emoticon
25. jan 2014 o 22:09  •  stavia dom  • Odpovedz  •  Páči sa mi to
fotoportrét
fotoportrét
jordyl
Registroval sa 17. júla 2013 na modrastrecha.sk. Pridal 58 príspevkov. Okres Dunajská Streda.
fotoportrét
fotoportrét
jordyl
Registroval sa 17. júla 2013 na modrastrecha.sk. Pridal 58 príspevkov. Okres Dunajská Streda.
 Jednoznacne ak mozem poradit tak je lepsie ist do porobetonu a to hlavne v suvislosti s dalsimi instalaciami a pripadnymi upravami. Porobeton sa da stale trosku zbrusit, bezproblemov sa da rezat, urobit drazky a prestupy nieje problem. Vidim to to teraz u seba ked si riesim elektriku, vodu, kanal. A urcite nezanedbatelna vyhoda je rovinatost stien. Samozrejme ak by mi to robila firma tak by mi to bolo jedno ale pri svojpomovnej vystavbe je to vyrazne plus.
25. jan 2014 o 22:13  • Odpovedz  •  Páči sa mi to
fotoportrét
fotoportrét
lubosh55
5
Registroval sa 27. júna 2009 na modrastrecha.sk. Pridal 84 príspevkov. Má 5 priateľov. 20 km od KE , okres Košice-okolie.
fotoportrét
fotoportrét
lubosh55
5
Registroval sa 27. júna 2009 na modrastrecha.sk. Pridal 84 príspevkov. Má 5 priateľov. 20 km od KE , okres Košice-okolie.
 no ja by som volil tretiu moznost,ktoru si zabudol napisat - Tehlu emoticon
26. jan 2014 o 09:47  • Odpovedz  •  Páči sa mi to
fotoportrét
fotoportrét
rasto7764
42
Registroval sa 14. augusta 2011 na modrastrecha.sk. Pridal 646 príspevkov. Má 21 priateľov. Svaty Jur, okres Pezinok.
  • Už bývam v dome
    Svaty Jur, okres Pezinok
fotoportrét
fotoportrét
rasto7764
42
Registroval sa 14. augusta 2011 na modrastrecha.sk. Pridal 646 príspevkov. Má 21 priateľov. Svaty Jur, okres Pezinok.
  • Už bývam v dome
    Svaty Jur, okres Pezinok
 mozno si necital nadpis....moznosti boli len dve emoticon
26. jan 2014 o 10:07  •  už býva v dome  • Odpovedz  •  Páči sa mi to
fotoportrét
fotoportrét
niless
7
Registroval sa 30. apríla 2013 na modrastrecha.sk. Pridal 923 príspevkov. Má 2 priateľov.
  • Staviam dom
fotoportrét
fotoportrét
niless
7
Registroval sa 30. apríla 2013 na modrastrecha.sk. Pridal 923 príspevkov. Má 2 priateľov.
  • Staviam dom
 @lubosh55 Vdaka, ale pre mna tehla nema ziadnu vyhodu, ktoru by nemal cenovo podobny porfix (25 porotherm za 1,36 €/ks x 10,7 ks/m2 = cca 15 €/m2 muriva). Pri porfixe je to jednoduchsie s elektrinou, s omietkami, lepenie EPS neviem ci a ako to drzi na tehle (mozno ze rovnako dobre ako pri porobetone).
26. jan 2014 o 11:06  •  stavia dom  • Odpovedz  •  Páči sa mi to
fotoportrét
fotoportrét
borderka
12
Registrovala sa 30. novembra 2010 na modrastrecha.sk. Pridala 672 príspevkov. Okres Pezinok.
fotoportrét
fotoportrét
borderka
12
Registrovala sa 30. novembra 2010 na modrastrecha.sk. Pridala 672 príspevkov. Okres Pezinok.
 @niless my sme stavali z Porfixu a nelutujem... nakolko sme stavali k casti co je zo syporexu - teda tiez porobeton ine ako porobeton sme ani nechceli.. a ked sme prilozili kvader porfixu k tomu syporexu tak je to rovnake co sa struktury tyka..
mozno nie je na mm presny, su tam nejake odlisnosti, ale vsetko sa da vyspravit... a rezat sa da aj obycajnou pilkou a zvladne s tym murovat aj ten kto chce si to robit sam.. a lahko sa do toho bude aspon robit drazky a pod..
26. jan 2014 o 12:15  • Odpovedz  •  Páči sa mi to
fotoportrét
fotoportrét
benco
1
Registroval sa 21. apríla 2011 na modrastrecha.sk. Pridal 673 príspevkov. Má 3 priateľov.
fotoportrét
fotoportrét
benco
1
Registroval sa 21. apríla 2011 na modrastrecha.sk. Pridal 673 príspevkov. Má 3 priateľov.
 @niless pekny prispevok, diky, bodaj by tu takych bolo viac
26. jan 2014 o 12:23  • Odpovedz  •  Páči sa mi to
fotoportrét
fotoportrét
lubosh55
5
Registroval sa 27. júna 2009 na modrastrecha.sk. Pridal 84 príspevkov. Má 5 priateľov. 20 km od KE , okres Košice-okolie.
fotoportrét
fotoportrét
lubosh55
5
Registroval sa 27. júna 2009 na modrastrecha.sk. Pridal 84 príspevkov. Má 5 priateľov. 20 km od KE , okres Košice-okolie.
 @niless OK emoticon , ale tehla je tehla - jeden z najstarsich stavebnych materialov emoticon ak nie... radsej by som isiel do betonovych tvarnic ako do Porfixu - moj nazor emoticon ale 100 ludi 100 chuti.
29. jan 2014 o 13:00  • Odpovedz  •  Páči sa mi to
fotoportrét
fotoportrét
niless
7
Registroval sa 30. apríla 2013 na modrastrecha.sk. Pridal 923 príspevkov. Má 2 priateľov.
  • Staviam dom
fotoportrét
fotoportrét
niless
7
Registroval sa 30. apríla 2013 na modrastrecha.sk. Pridal 923 príspevkov. Má 2 priateľov.
  • Staviam dom
 @lubosh55 najstarsie je urcite drevo... emoticon , tehla ma vobec neoslovuje, mozno stara plna tehla na plot ci ako dekoracia na nejakom mure ale nema to co porfix. Ale na 95% to asi budu betonove murovacie tvarnice.

dakujem vsetkym za prispevky.
29. jan 2014 o 16:36  •  stavia dom  • Odpovedz  •  Páči sa mi to