Rehau Rautitan - pozor na PUR penu

Ahojte. Táto diskusia má dve funkcie: 1. získať vedomosti - Ak sa tu pohybujú kúrenári alebo vodári, vedeli ste, že PX (plastové) tvarovky nesmú prísť do styku s PUR penou? 2. upozorniť - ak máte doma zabudované PX tvarovky Rehau Rautitan a na fixovanie ste použili PUR penu, je možné, že máte doma časovanú bombu, nakoľko pena obsahuje rozpúšťadlá, ktoré oslabujú daný typ polyméru. A len tak na okraj, máte skúsenosť s poruchou na systémoch Rehau Rautitan, ak plastové tvarovky boli po inštalácii zapenené?
Odpovedať
1
2
Mas na to nejaky zdroj? Lebo ppsu je vseobecne velmi odolny a ja som nasiel, ze problem moze byt len teplotny, ked pocas penenia pena hreje...
Odpovedať

Odpoveď na príspevok od minoo:

Mas na to nejaky zdroj? Lebo ppsu je vseobecne ve…
@minoo Pochopiteľne, zdroj mám - laboratórny reklamačný posudok. O teplo nejde, ide výslovne o rozpúšťadlá v pene.
Odpovedať

Odpoveď na príspevok od milanpl:

@minoo Pochopiteľne, zdroj mám - laboratórny rekl…
@milanpl Rozpúšťadla v pene sú aktívne a možno aj "nebezpečné" len do času než nevyprchajú a pena nevytvrdne. Po vytvrdnutí sa pena ku všetkým materiálom správa neutrálne. Je to podobné "šokujúce" varovanie, ako správa, že: neodkladajte si preumatiky na podlahu s PVC krytinou, lebo látky uvoľňujúce sa z PVC vám môžu narušiť štruktúru gumy...
Odpovedať

Odpoveď na príspevok od petersd:

@milanpl Rozpúšťadla v pene sú aktívne a možno aj…
@petersd To ja nerozporujem. Len uvádzam, že aj tá doba, počas ktorej sú rozpúšťadlá aktívne, stačí na to, aby oslabila polymér natoľko, že skolabuje pri bežnom prevádzkovom tlaku (1 - 1,5 bar). Nemám v úmysle niekoho šokovať. Len poukazujem na vlastnú skúsenosť.
Odpovedať

Odpoveď na príspevok od milanpl:

@petersd To ja nerozporujem. Len uvádzam, že aj t…
@milanpl Máš osobnú skúsenosť, že sa Ti toto stalo ?
Odpovedať

Odpoveď na príspevok od petersd:

@milanpl Máš osobnú skúsenosť, že sa Ti toto stal…
@petersd Práve na základe osobnej skúsenosti som založil túto diskusiu. V prvom rade preto, aby ostatní neboli v pokušení zapeniť PX tvarovky Rehau Rautitan.
Odpovedať

Odpoveď na príspevok od milanpl:

@petersd Práve na základe osobnej skúsenosti som …
@milanpl Hm... a pena bola aká značka ?... Normálne Ti to kvôli pene strelilo ????
Odpovedať

Odpoveď na príspevok od petersd:

@milanpl Hm... a pena bola aká značka ?... Normál…
@petersd Po šiestich rokoch od inštalácie už naozaj netuším, a skou penou vtedy majstri pracovali. Takisto netuším, či je pena skutočným dôvodom, alebo ide len o dôvod na neuznanie reklamácie. Každopádne, stalo sa. Už dvakrát.
Odpovedať

Odpoveď na príspevok od milanpl:

@petersd Práve na základe osobnej skúsenosti som …
@milanpl ale to neni len rehau. Ppsu tvarovky uz vyrabaju vsetci... Myslim, ze uplne vsetci...
Odpovedať

Odpoveď na príspevok od minoo:

@milanpl ale to neni len rehau. Ppsu tvarovky uz …
@minoo Z toho by malo vyplývať, že citlivosť na rozpúšťadlá v PUR pene by mala byť všeobecne známa vec. Úprimne, ja som nemal tú vedomosť. Ty áno?
Odpovedať
Profilova fotka
@milanpl "majstri" zjavne necitali instalacny navod, strana 25.
Odpovedať

Odpoveď na príspevok od mgx:

@milanpl "majstri" zjavne necitali instalacny nav…
@mgx Áno, tento návod mi bol daný do pozornosti. Neskoro, ale bol. Vylučuje prakticky všetko, okrem čistého vzduchu. Čo vlastne chápem, treba sa poistiť. Z môjho pohľadu je však oveľa tragickejšie zistenie, že nejde iba o preventívne opatrenie. PX tvarovky skutočne vedia aj po krátkodobom vystavení spomenutým látkam natoľko zdegenerovať, že sa rozpadnú na dva kusy. Nech poslúžim ako odstrašujúci prípad ja a ďalší minimálne dvaja v mojom okolí, ktorí boli podobne postihnutí.
Odpovedať

Odpoveď na príspevok od milanpl:

@minoo Z toho by malo vyplývať, že citlivosť na r…
@milanpl ani ja, ale ja niesom vodar kurenar profesional, mozno to na skoleniach preberaju - preto som sa pytal, ci je nejaky zdroj, daky clanok... Lebo ja som bol v tom, ze je odolny aj voci alkoholu ked sa pouziva na lekarske nastroje, ktore sa dezinfikuju a v tom rehau navode je ze vyhnut sa alkoholu... Potom som uz cital len toto; https://www.atria.sk/slovnik-pojmov/p... kde sa tiez pise o odolnosti...
Odpovedať

Odpoveď na príspevok od milanpl:

@petersd Po šiestich rokoch od inštalácie už naoz…
@milanpl a oba razi to bola spojka alebo t-cko a zapenene?
Odpovedať

Odpoveď na príspevok od minoo:

@milanpl a oba razi to bola spojka alebo t-cko a …
@minoo Raz t-kus, raz 90 stupňové koleno. U známych raz koleno a raz spojka. A áno, vo všetkých prípadoch boli zapenené.
Odpovedať
Fíha, to by ma asi drblo. Včera keď som čítal diskusiu tak som sa zľakol že všeobecne pex potrubia ale keď sú to spojky rehau tak mi odľahlo. Ale úprimne som prekvapeny že také niečo vypustia do sveta a ešte sa tvária že aky je to dobrý systém.
Odpovedať
Článok sa načítava...

Odpoveď na príspevok od foobar:

Fíha, to by ma asi drblo. Včera keď som čítal dis…
@foobar tiez som to tu cital zo stiahnutou zadnicou. Bal som sa ze vseobecne pex... ale nemam rehau, tak asi dobre. Spojky mam mosadzne. Fuu
Odpovedať

Odpoveď na príspevok od stefanby:

@foobar tiez som to tu cital zo stiahnutou zadnic…
@stefanby @foobar urcite neprijemna situacia, presne pre toto som sa pohadal s prvym vodarom a vlastne sme sa nasledne aj rozlucili ked som od neho pozadoval vodu a kurenie bez jedineho spoju v podlahe ( teda neviem ci sa tu jedna o tvarovky v podlahe ) @milanpl ako si prisiel na problem? Mokre mapy? Zvyseny odber vody? Co s ostatnymi tvarovkami ktore este nepovolili? Edit : a este mi neda - konecne normalna tema po vsetkych tych hnojoch co sa tu poslednu dobu objavuju
Odpovedať

Odpoveď na príspevok od cukrik25:

@stefanby @foobar urcite neprijemna situacia, pre…
@cukrik25 V mojom prípade nešlo o tvarovky v podlahe. Obe poruchy sa udiali v stúpačke kúrenia na poschodia, čiže vertikálne uloženie. Vyhnúť sa spojom pri priemere 25 mm nebolo možné. Mám z rodičovského domu vypestovanú slušnú paranoju z rozvodov, v ktorých koluje voda, takže každú návštevu technickej využijem na kontrolu manometra. Stačil letmý pohľad a vedel som, že je zle. No a potom už len pátranie. Prvýkrát tiekla voda dole po rúrkach v stúpačke z horného podlažia (mám tam, našťastie, revízne dvierka). Kvôli oprave som musel rozbiť sprchový kút a otvoriť strop v kuchyni, aby bolo možné nahradiť prasknuté koleno. Druhýkrát som už tušil, kde môže byť zrada, tak som spravil sondu cez zadnú stranu kuchynskej linky, ktorá mi potvrdila, že tečie t-kus na medzipodlažie (dom má tri výškové úrovne). V tomto prípade si to odniesla "len" stena nad pracovnou doskou v kuchyni. Keďže išlo o kúrenie a vytiekla len voda zo zvislej rúrky, k žiadnym škodám spôsobeným vodou prakticky nedošlo. Čo s ostatnými? Pri týchto dvoch poruchách som dal preventívne vymeniť všetky v daných miestach dostupné tvarovky, takže snáď som už slabé miesta vychytal. Uvidíme. Pridávam aj pár foto chuťoviek z oboch situácií.
Odpovedať

Odpoveď na príspevok od milanpl:

@cukrik25 V mojom prípade nešlo o tvarovky v podl…
@milanpl za mna celkom elegantne opravene, neviem si to predstavit najst v potery po polroku unikania
Odpovedať

Odpoveď na príspevok od cukrik25:

@milanpl za mna celkom elegantne opravene, neviem…
@cukrik25 Na foto v predošlom príspevku je stav pred opravou. Po oprave t-kusu takto.
Odpovedať

Odpoveď na príspevok od milanpl:

@cukrik25 Na foto v predošlom príspevku je stav p…
@milanpl to vyzera, ze si to vypravil aby to takto otvorene ostalo... Pre lahsiu buducu opravu?😁 Ale naozaj, pekna praca. A ako to vyzeralo? Bolo to dako vyzrate? Ci tam bola prasklina? Lebo kurenarsky tlak je v podstate nic a tie ppsu maju odolnost aj na vysoku teplotu. A vsetci co sa tesite, ze rehau, tak vsetci na to prechadzaju, herz, uponor, ivar...
Odpovedať

Odpoveď na príspevok od minoo:

@milanpl to vyzera, ze si to vypravil aby to takt…
@minoo Dobrý postreh ;) Po zážitkoch, ktoré mi tieto tvarovky pripravili, ich radšej budem mať na očiach. Odobraté tehly som nalepil na 3 mm Dibond so zafrézovanými neodýmovými magnetmi. Takto mám ďalší revízny otvor, pre každý prípad. Nechám to takto rok a potom hádam aj vyfugujem. Na tvarovkách nebolo vidno žiadne fyzické poškodenie z rozpúšťadla. Iba sa proste rozpadli, viď. foto.
Odpovedať
Profilova fotka
@milanpl na citlivost plastov na "koroziu" a "stress-cracking" ma upozornovali na skoleni uz v 90rokoch, ked este REHAU na SK nebol a zastupoval ich MACOMASS. Osobne som este prasknutu tvarovku nevidel (ale zasa rehau robim zriedka), fakt je ale ten, ze ja radsej pouzivam RX alebo RX+ tvarovky a namiesto peny pouzivam klasicku sadru, co znamena ze vsetky rurky musia byt v chranicke a izolacii, pripadne EPDM paske. To co mas ty tiez nie je uplne OK, lebo miesta tvaroviek by mali byt v izolacii tiez, ale chapem ze to chces "pozorovat". PexAlPex je v tomto mierne vo vyhode, pretoze naleptany plast na povrchovej vrstve nemusi znamenat destrukciu, lebo vznikajuca mikrotrhlina sa zastavi na Al vrstve, ale aj tu uz je par pripadov. Vacsina samodomo instalacii, ohybanie podla kolena a lacna polska rurka za 65centov z Atria je spolocny menovatel. Ale ked porovnam pocet havarii pri socialistickom zeleze s bodovou koroziou, tak plast je v tazkej pohode. Len naozaj treba dodrziavat zakladne principy, ktore su v instalacnej prirucke ci na skoleni. Ak si to niekto robi samodomo, musi byt o to viac opatrnejsi. Ak by som to mal zhrnut, plast nema rad nielen PUR penu, makcidla a oxidaciu, ale ani vlhkost, UV, vysoke/nizke PH=cement/sadra a spol, velke ohyby, vodu s primesou siry. Napr. pre studnicne rozvody by som Rautitan tiez nepouzil.... Dnesne moznosti v detekcii unikov su dobre a opravit sa da viac-menej vsetko. Len je to otrava :)
Odpovedať

Odpoveď na príspevok od milanpl:

@minoo Dobrý postreh ;) Po zážitkoch, ktoré mi ti…
@milanpl ... ale toto je nekvalita tvárovky z výroby,... napr. s penou tohto diskusného vlákna to nemá nič spoločné, či ?
Odpovedať

Odpoveď na príspevok od minoo:

@milanpl to vyzera, ze si to vypravil aby to takt…
@minoo ... fakt pekné. Aj domáci trezórik by mohol byť pod takými neodymami v stene 😉
Odpovedať

Odpoveď na príspevok od cukrik25:

@stefanby @foobar urcite neprijemna situacia, pre…
@cukrik25 Nemať žiaden spoj v podlahe bolo odjakživa nepísaným zákonom pre vodárov/kúrenárov. Bohužiaľ, moderní majstri to už nedodržiavajú a ešte Ťa aj vysmejú, ak také niečo požaduješ.
Odpovedať

Odpoveď na príspevok od petersd:

@milanpl ... ale toto je nekvalita tvárovky z výr…
@petersd V laboratórnom posudku, ktorý mi bol doručený z Rehau, je výrobná chyba výslovne vylúčená. Príčinou je prítomnosť zvyškov rozpúštadla (z peny) v blízkosti lomu.
Odpovedať

Odpoveď na príspevok od mgx:

@milanpl na citlivost plastov na "koroziu" a "str…
@mgx "... plast nemá rád vlhkosť..." Preboha, ako teda pustím vodu do plastovej trubky ?
Odpovedať
Profilova fotka
@petersd myslene vlhkost z "vonkajsej" strany. Rehau vyrobil miliony tvaroviek ktore su bezproblemove a naozaj nemoze za to, ze ich niekto poleje rozpustadlom a potom sa cuduje, ze to ten plast nevydrzi. Mne napriklad praskli slnecne okuliare po 2 tyzdnoch (zjavne zly plast), ale nemam silu to riesit, hodim do kosa a kupim nove.
Odpovedať
1
2
Na pridanie príspevku sa musíte prihlásiť.
Presunutím fotiek môžete zmeniť ich poradie

Nenašli ste čo ste hľadali?