Kategórie
Najnovšie diskusie
Kde sa diskutuje
Kam som prispel
Sledované diskusie
Sieň slávy
Súťaž s Jarná súťaž s Allianz: Vyhraj praktické ceny na piknik či cestovanie! - logo
Jarná súťaž s Allianz: Vyhraj praktické ceny na piknik či cestovanie!
Fórum > Kúrenie, vetranie a klimatizácia

Pripojenie kombinovaného rebríkového radiátora do podlahového kúrenia

v byte s rozlohou cca 70m2 mam podlahove kurenie s este nepripojenym radiatorom ktory je v kombinacii s elektrickym ohrevom - podlahovka : rozdelovac 8 okruhov ( zatial pouzitych 6) s regulatorom teploty a cerpadlom ktore momentalne nie je pouzivane (staci cerpadlo kotla ) , kotol Prothern Panther s kombinaciou prietokoveho ohrevu vody , topna tyc radiatora 600W ,radiator v kupelni kde sa nachadza aj jeden z okruhov podlahoveho kurenia Ako sa bude radiator so zapnutym elektrickym ohrevom (predpokladajme nastavenym na cca 50 stupnov) spravat vo verziach pripojenia do rozvodu ? (prilozeny obrazok) . Zaujima ma to z pohladu prispevku teploty od elektrickej topnej tyce do celkoveho rozvodu , dokaze takyto elektricky vykon v radiatore ovplyvnit teplotu celkovo ? Dokazal by tento vykon temperovat teplotu v okruhu ? ak ano , ktora z tychto verzii by bola na to vhodna ? pripadne existuje aj ina moznost pripojenia? Doteraz je cele kurenie v takej zaciatocnej faze pouzivania, kotol je trvalo zapnuty s nastavenim na cca 35 stupnov , nie je pripojene ziadne externe teplotne cidlo a kotol je bez zmeny v tovarenskom nastaveni , termostat rozvadzaca na cca 40 stupnov , cerpadlo elektricky nezapojene , prietokomery nastavene tak podla pocitu . dakujem
Odpovedať
Poviem ti, že mne urobili okruh s radiátormi priamo vedľa rozdeľovača a vôbec ma to neteší. Neviem aký je tam prietok a teda ani neviem nastaviť čerpadlo.
Odpovedať
U mňa je na rozdelovači-zvlašť okruh len pre ten kúpelňový radiátor.Nemam s tým žiadne problémy.
Odpovedať
Dobre rozumiem zadaniu, ze budes do toho radiatora aj kurit z kotla aj elektricou tycou? Ak ano, co tym zapojenim chces dosiahnut?
Odpovedať
Profilova fotka
Mal som v kazdej kupelni rebrik napojeny na podlahovku a teplo to davalo prijemne, na vysusanie uterakov idealne. Chcel som dat aj el.element no nakoniec som sa na to vykaslal.
Odpovedať
Profilova fotka
@vavco radiátor pripoj priamo do rozdelovača. Predpokladám,ze ho máš pripojený ,,jednobodovím pripojením" a tam je dostatočný hydraulický odpor aby špirála neovplyvňovala ostatný systém. Inak nerozumiem,prečo je tam na rozdelovači štvorcestný ventil a ďalšie čerpadlo. Zbytočná spotreba energie. Kotlové čerpadlo takýto malý systém zvládne bezproblémov..
Odpovedať
Mne poradili dat elektricku tyc na prikurenie radiatora ked bude kurenie vypnute (nieco ako prechodne obdobia) aby preschol uterak. Ci to je rozumne neviem posudit.
Odpovedať
dakujem za reakcie ... ked som to pisal tak som chcel pripomenut aby ste sa nezaoberali tym ako to je urobene a co je tam zbytocne (tusil som ze sa niekto k tomu dostane) ...berte to tak ze tento "projekt" vznikol s pomocou mojho bratranca s ktorym sme to spolu urobili vratane vsetkeho co obnasa podlahove kurenie (okrem vyliatia podlahy ktoru mi urobila firma kamarata) ... terminy firiem ktore mi urobili ponuky na podlahovku sa predlzovali ... bratrancovi som doveroval (pre 6 rokmi mi robil tiez kurenie [akurat klasicke radiatory] v inom byte a funguje to stale dobre tak som dal na jeho konfiguraciu ... co sa tyka toho ze je tam nejaka nadbytocnost ktora to zdrazela , tak to mi v podstate nevadi , ak je tam nieco co je nadbytocne a bolo by to zahodno urobit inac - tak v tom som otvoreny vasim poznamkam... a teraz co sa tyka k tym mojim 2 verziam ( tu musim pripomenut ze projekt zahrnoval iba klasicky radiator v kupelni bez elektrickeho dodatocneho prikurovania ) verzia 1(povodna verzia) ma za ulohu pustit do radiatora teplotu vyssiu ako bude nastavene v samotnom rozdelovaci , cize napr teplota na kotli bude 50* , teplota na 4-cestnom ventile rozdelovaca 35* ---> radiator bude teplejsi ako teplota podlahovky co som chcel aby bolo , myslim ze radiator s 35* vodou by bolo malo ( mozem sa mylit) ... neskor som k tomu pocul nazor ze kotol pri nastaveni 50* bude stale tocit vodu do radiatora pricom podlahovka ho nebude potrebovat , takze by bolo vhodnejsie pripojit radiator do rozdelovaca a pouzit pomocne topne teleso s elektrickym ohrevom aby to dohrievalo na vyssiu teplotu ... zaroven toto dodatocne kurenie moze byt vhodne pre letny cas a teply radiator v kupelni v case ked sa to zide ... z toho teda verzia 2 na obrazku ... momentalne podlahovka je spustena a funguje cca 2 mesiace ale bez pripojenia radiatora ( teraz nema bratranec cas :-) ) Takze verzia 2 je zrodena v mojej hlave s pomocou nazoru ineho kurenara ... Otvorenie temy je moja zvedavost k tomu ako by sa topne teleso 600W mohlo podielat v celkovom rozvode na ovplyvnenie teploty v systeme , predstavte si ze 600W elektrickeho vykonu je nieco ako elektricky kotol ktory dopomaha plynovemu kotlu ... neriesim ci to bude neefektivne " dokurovanie" , zaujima ma ci tento 600W prispevok mozem zahrnut do systemu ako celku a ako to ovplyvni teplotu ... bude to prirastok v desattinach stupna, menej , viac ? nie som v tomto smere odbornik , som uplny laik , mohol by som sa na to pozerat napr. tak ze ked napr. kondenzacny kotol pracuje na 12kW tak potom prispevok od 600W spiraly by bol cca 5% k vykonu kotla ? Dufam ze tento moj opis aspon trochu objasnuje to co ma zaujima , sam neviem posudit ci sa nahodou nepytam nejake somariny .... A este jeden pohlad na verziu 2 , predstavte si vypnuty plynovy kotol , zapnute cerpadlo v okruhu rozdelovaca , zapnutu topnu tyc radiatora v kupelni , otvorene prietokove ventily pre radiator v kupelni + okruh chodby bytu (dlzkou asi ako kupelna) ---> ohrieval by radiator v kupelni aj okruh chodby ? (pripominam ze elektricka cast radiatora by bola limitovana na 50* ) dakujem
Odpovedať
Príspevok tepla z rebríka pri zapnutej špirále do podlahovky samozrejme bude, ale asi na úkor teploty samotného rebríka. Ja by som skôr využil to, že je tam ten štvorcesťák. V mieste, kde máš pod kotlom nakreslené ventily by som pripojil rebrík. Do radiátora by išla kotlová voda - 50-55 stupňová a do podlahovky budeš miešať. Uľaví sa trochu aj kotlovému čerpadlu, lebo pri privretom štvorcesťáku sa musí trápiť...
Odpovedať
@poliacik321 co znamena ten hydraulicky odpor ? mam to chapat tak ze to jednobodove zapojenie a na druhej strane rebrika vlozena topna tyc vytvara nejaky system ktory je navrhnuty tak aby tyc svojim ohrevom neovplyvnovala teplotu vody prudiacu do radiatora a robila zasah iba do celkovej teploty skeletu rebrika? pretoze v tom pripade by bola cela moja zvedavost o prispevku 600W do celkoveho rozvodu mimo ... ja spekulujem ako dostat prispevok tepla do celkoveho systemu cez ten relativne maly 600W vykon aj ked mozno kazdy kruti hlavou co tym sledujem ...
Odpovedať
Profilova fotka
@vavco jednobodový systém sú stále dve trubky, len v jednom mieste sú koncentrické a jedna je predľžená aby slúžila ako prívod. Keby v systéme nebolo čerpadlo, radiator by do systému nekúril, jednobodové pripojenie slúži ako sifon. 600W systém ovplyvní asi 5-10 % podľa vonkajšej teploty a strát, čo je zanedbateľné, ale nákladovo významné. Systém je na účel dosť komplikovaný.
Odpovedať
@jan45 comu mam skor verit? poliacik321 tvrdi ze rebrik s topnou tycou ma hydraulicky odpor a teda neovplyvnuje system ... alebo to nedobre chapem ?
Odpovedať
Profilova fotka
@vavco Těch 600W může být i topný výkon do celého bytu. Je třeba vypočítat a správně nastavit kotel, ať ho zbytečně neničíte. Vše v mém profilu. Jinak správně je varianta 3. Žebřík zapojit jako první, princip jednotrubkového zapojení.
Odpovedať
Článok sa načítava...
@josef_vavra dik , to ma nenapadlo ... takto ? co znamena ze by sa mohol kotol nicit ? ako zlou konfiguraciou nastavenia by to bolo ?
Odpovedať
Profilova fotka
@vavco A nezapomeňte na propojení přes uzavírací kohout. Jako původně tudy (přes ten kohout) půjde většina vody. Přes žebříček jen kolik potřebujete. Tedy odbočka k žebříčku, štelovací kohout, odbočka připojující zpátečku z žebříku. Kotel nastavit nejspíš na minimální výkon (stejně to bude víc, než tepelné ztráty) a celkový průtok přiškrtit tak, aby se dosáhlo provozu 50/30. Čerpadlo na nejnižší výkon, aby neotevíral bypass. Toto celé řídit termostatem z koupelny nebo obýváku u podlahy. Kotel tak bude spínat 1x za hodinu a 15 let o něm neuslyšíte. Sám se čistí vysokou kondenzací. Víc v mém profilu.
Odpovedať
@josef_vavra ospravedlnujem sa ,ale aj napriek tomu ze si nemyslim ze moje technicke myslenie je zle , tak teraz tomu uz vobec nerozumiem ... ta varianta 3 ktoru som nakreslil naposledy vystihovala to ze " Žebřík zapojit jako první, princip jednotrubkového zapojení." ? ak hej ,tak nechapem aky uzatvaraci kohut , aka odbocka k rebriku , aka odbocka na spatecku [toto mi pripomina variantu 1 ktoru som zakreslil v prvom obrazku] ... a dalsim vetam uz nerozumiem vobec ... spominal som ze som laik v tomto smere ... dokazal by som napr. naprogramovat mikroprocesor ktory bude v elektronike kotla riadit jeho casti podla toho co by mi povedal odbornik na kurenie , ale zakonitosti tychto kurenarskych obvodov nepoznam ... nahodou som natrafil na modru strechu a tak ma zaujima nazor inych , pricom predpokladam ze to tu je rozdelene na tych co tomu rozumia a su ochotni poradit a na ten zbytok ktory je "hladny" po nejakej rade
Odpovedať
Profilova fotka
@vavco V podstatě přestřihnete tu horkou z kotle a pošlete ji do žebříčku a zase zpátečkou vrátíte jako vstup do podlah. Jen té vody nepotřebujete tolik, tak něco pustíte přivíracím kohoutem. Kotel necháme na zítřek. Víc v mém profilu.
Odpovedať
@josef_vavra asi som imbecil . nechapem co bude skrtit ten kohut, ktoru vodu ? ta ista voda z vystupu kotla (myslim jej prietok) bude prudit rebrikom aj rozdelovacom ... podla varianty 3 predsa nebude ziadne T-ko , ak sa prietok rozdeli tak to bude len v tej podlahovke ...
Odpovedať
Profilova fotka
@vavco A proč by měla téct do žebříčku, když by mohla téct rovnou do podlahovky. Musí tam být alespoň 2 kPa spád na tom přivřeném kohoutu. Místo metrové trubky dávám lehce přivřený kohout. http://designove-radiatory-laurens.bl... Zítra nakreslím, píšu z mobilu.
Odpovedať
Profilova fotka
@vavco Zkusil jsem vzít běžně dostupné údaje, můžeme upřesnit. kotel 5 kW a 50/30 je průtok 5/4,2/20= 0,06 l/s = 214 l/hod Žebříček 700 W na 10 m přívodech ztráta 1 kPa , 61 kg/hod 50 - 47/43 - 40°C Topí 300W. Zbývajících 214-61 = 153 l/hod přes kohout přivřený tak, aby na něm byl spád 1 kPa. Kotel o spodním výkonu 5 kW sepne 9x při dodržení uživatelské teploty s přesností 0,3 stupně. Teplota vody do podlahy může být až kolem 34°C/28°C Podmínka pro ideální provoz kotle je splněna zpátečkou do 30°C a počtem sepnutí do 50x za den. V obrázku je 1 Pa, má být 1 kPa.
Odpovedať
@josef_vavra ufff, dakujem ... aspon vidim ako to je s tym skrtiacim kohutom .... ten cely pokec okolo toho je pre mna zatial spanielska dedina ... tie prepocty vychadzaju z predstavy ako by to mohlo v 70m2 byte vyzerat ?
Odpovedať
Profilova fotka
@vavco Ano, obvyklých 5 cm podlahy, na ní 1 cm nášlapná vrstva materiál dřevo - vinyl. Termostat hlídá ideálně teplotu a díky kapacitě podlahové vrstvy stačí sepnout kotel 9x denně a to ještě máte ráno a večer příjemné navýšení teplot. Byt to zvládne za 2 hodiny, takže programovat o 2 hodiny dřív. Všechny ostatní varianty jsou horší, ale nic nebrání Vám je vytvořit :-) . To zapojení žebříčku je zároveň návodem, jak dobře vyřešit variantu kombinace podlahového topení s radiátory. Tato varianta nesnižuje účinnost kotle, protože zpátečka je stále kolem 30°C.
Odpovedať
@josef_vavra otazka k termostatu : klasicky termostat s cidlom a systemom spinania kotla on/off alebo by bolo vhodne dat vonkajsie cidlo a pouzit ekvitermiku ( hovorim sice o nej ale skusenosti nemam ziadne a ani neviem ako sa v reale sprava ) a este to co ma najviac zaujimalo ked som temu otvaral a to je ten prispevok od topnej tyce - bude mat vplyv do systemu alebo nie ? ak hej , ako percentualne ku vykonu kotla ?
Odpovedať
Profilova fotka
@vavco Byty se ekvitermem v podstatě řídit nedají. Viz problém http://www.modrastrecha.sk/forum/pane... Proto je lepší individuální řízení a stačí obyčejný termostat blízko podlahy. Nebo termostat s podlahovým čidlem. Termostat ve výšce očí bohužel 3 hodiny topí a pak zase 3 hodiny hlásí, že je přetopeno. Příspěvek od topné tyče je v poměru výkonů. Tedy klidně i polovinu. 750W má topná tyč a byt může mít ztrátu 1,5 kW. Hodně záleží na sousedech a na požadované teplotě. Samozřejmě to jde poměrně přesně vypočítat.
Odpovedať
1
Na pridanie príspevku sa musíte prihlásiť.
Presunutím fotiek môžete zmeniť ich poradie
Nenašli ste čo ste hľadali?