Zdar,
uvazujem nad prechodom z plynu na TC a chcem sa spytat ako spravne nadimenzovat to potencionalne TC. Rocnu spotrebu plynu mam 1200m3 (13000kwh) = 600e . Z toho 60% mi robi TUV cize 720m3 (7800kwh) 360eur padne na teplu vodu, cize cisto na kurenie padne 240eur ceny na 2022.
Kedze som skeptik tak neverim, ze ceny ostanu take ake su pre rok 2023... predpokladam, ze to pojde hore, kludne aj 10nasobne.
Kurim len nizko teplotne do podlahovky.
K technickym otazkam:
1) Je nevyhnutne mat akumulacnu nadrz pre TC ? Terajsi plynovy kotol ju nema 🙂
2) Ak je potrebne mat akumulacku aku najmensiu je vhodne pouzit na 120m2 vykurovanej plochy.
3) Z akym udajom z energetickeho stiku pocitat, z tym nizsim alebo strednym ? Nakolko z tej grafiky neni mozne urcit kde v tej mape je CR/SR... : ))
4) Aky vykon TC je vhodny len na vykurovanie 5-6kw ?
5) Aky vykon je potrebny na vykurovanie a TUV ? Nechce sa mi verit, ze 13kw : )) TUV by som vedel riesit cez solo boiler z integrovanym TC a tam to vykonovo vychadza smiesne 🙂 aj cenovo.
6) existuje moznost pouzit TC v konbinacii z Plynovym kotlom ?
Aby to bolo uplne top prekonbinovane tak si viem predstavit riesenie:
4-6kw TC, ak nebude stihat pripojil by sa plynovy kotol, pred plynovy kotol by bol zaradeny boiler z TC pre TUV a toto vsetko by bolo krmene z OffGridoveho Solaru, pripadne z distribucie, podla toho ako by solar a baterky vladali krmit system.
OffGrid mam, Plyn mam, ale nemam zatial tie TC. Znie to sialene ale nie je to tak sialene. Ak mi pomozete to vyskladat, podelim sa o zapojenie a o skusenosti pri tomto zapojeni. Verim, ze by to pomohlo mnohym k este vacsej sebestacnosti.
Dik za rady, vytana je kazda konstruktivna debata.
@quakdafak
1.Nieje to nutné ale ak sa jedná o TČ vzduch-voda tak akumulačku (alebo ju niekedy nazývajú taktovacou nádobou) ju odporúčajú a to aj kvôli odmrazovaniu vonkajšej jednotky.
2.Stačí objem takých 50 litrov.
6.Áno.
Na tvojom mieste by som počkal ako sa vyvŕbi situácia s cenami energií, podľa mňa ak pôjde hore cena plynu tak pôjde hore aj adekvátne cena elektriny. Pri tvojej spotrebe plynu bude návratnosť ceny inštalácie TČ za čiarou.
Píšem tu svoje názory ale určite ich nikomu nevnucujem.
Vyjadrim sa len k technickym veciam, pretoze moj nazor na odhad ceny plynu a ekonomicku (ne)rentabilnost tohto napadu je urcite diametralne odlisny od Tvojho.
1) Plynovy kotol nepotrebuje pod chvilou v zime odmrazovat vonkajsiu jednotku. Porovnavas neporovnatelne, dve uplne odlisne technologie. Ci treba AN vacsinou vyrobcovia doporucuju ku konkretnym modelom podla objemu vykurovacej vody a tepelnych strat objektu. Pre znizenie poctu startov a odmrazovanie TC ale vo vseobecnosti je dobre dat minimalne 100-120L nadrz (resp. skor taky prevadzkovy buffer).
2) Najmensiu vhodnu som napisal vyssie, to sa tyka hlavne optimalneho chodu cerpadla. Co sa tyka ekonomickeho hladiska, tak cim vacsiu, tym lepsie. Neviem, ake mas tepelne straty domu, ale v principe TC je nizkoteplotny zdroj, takze aj do velkeho objemu vody v AN ulozis relativne malo energie. Tuto vodu vies vsak lacnejsie nahrievat pocas dna, kedy su teploty okolia najvyssie (predpokladam, ze chces cerpadlo vzduch-voda). Pri dobre zateplenom dome sa vsak zbytocne velka nadrz moze predrazit, je to otazka prepoctu.
3) Toto neporadim, tieto byronezmysly nemam nastudovane.
4) Opat, zavisi od tepelnych strat objektu. Bez toho je to vystrel do tmy.
5) Co cakas od bojlera s TC? Bude Ti odoberat teplo z interieru, ktore tam dodas tepelnym cerpadlom zvonku? No neviem... keby si v zime casto kuril krbom, ze mas prebytok tepla, alebo ze mas NED a mas prebytok tepla z denne pouzivanych spotrebicov, tak mozno. Mne to zmysel nedava. Vykon TC pre ohrev TUV zasa nieje mozne nastrelit bez udajov o spotrebe TUV. Niekto si da tri sprchy za tyzden, niekto v zime trikrat do tyzdna horucu vanu. Vykon treba dostatocny na to, aby si TUV hrial v dobe najvacsej teploty v exterieri.
6) Preco by si to robil? Aby si v dobe najvacsej zimy nemusel pouzivat spiraly v TC? Niesom si isty, ci ta uspora pri kureni plynom presiahne naklady na poplatky za pripojku, revizie atd... Ci ma zmysel drzat pri zivote plyn, ak mas TC. Zasa otazka prepoctu. Ale v principe sa to da, je to len otazka regulacie.
@kejsix@toky1
Ahoj dakujem za reakciu,
Tepelpelnu stratu mozme odvodit od celkovej rocnej spotreby 13000kwh z toho 60% tvori TUV, 40% UK cize na UK spotrebujem cca 5.2kwh/r 4-6kwh TC. Len na kurenie do podlahovky cize max 40C.
Co sa tyka TUV, a bojlera z TC, tak tam uvazujem, ze by som predradil BTC pred plynovy kotol, Plynovy kotol mam takze tahat dalsie rury a revizie k plynu nema zmysel riesit. BTC si vyraba teplu vodu odberom tepla z miestnosti a spiralou.
BTC by som chcel napajat zo solaru(FVE), kedze v ECO mode ma dakych 200-250w tak to nieje tragicka zataz ani na baterie.
Idea je taka, ze kotol by dostaval predhriatu vodu na 40-50C, cize by nemusel tolko kurit. Kotol ma vstavany zasobnik, cize ak by som minul oba zasobniky tak nastartuje kotol a ohreje kotlovy zasobnik.
Co sa tyka UK a TC + Plynoveho kotla.
Tu by som mal predstavu to zapojit tak ze k rozvodom UK od kotla, by som pripol TC, co sa tyka prietokov a ako sa to bude chovat to je pre mna neznama. Ak by som pouzil Y odbocky na pripojenie ta strata by mohla byt min. Uvazoval som nad tym, ze by som to zapojil bez akumulacky, nakolko uz teraz mam uplne napratanu technicku miestnost... hold som na to nemyslel, ked som staval barak.
Cize TC by islo ako primar, ak by nestihalo dotlacat teplu vodu do podlahy, tak kotol berie snima teplotu zo spiatocky a podla toho dokuruje, cize ak by TC vo vacsich zimach nestihalo, dotlacil by system kotol. Vo svojej podstate by to bolo to co ponukaju niektory vyrobcovia TC+kondenzacny kotol. Led HomeMade (DYI) 🙂
Osobne si myslim, ze by kludne mohlo postacovat TC o vykone 4kw, pri tepelnej starate ktoru mam, v konbinacii z kotlom. Co som pozeral tak vonkajsia jednotka + vnutorna jednotka daikin by sa dala poskladat za dakych 5-6K. Otazka ako by to fungovalo z pohladu tej hydrostatickej casti, v ramci takehoto hybrida.
@kejsix@toky1
Co sa tyka elektriny tak urcitu cast v zime dokazem vykrit z offgridu, ale urcite nie celu zimu, kazdy druhy, alebo treti den dokazem mat nabite baterky a tahat zas z FVE. Takze cena elektriny ma v podstate zaujima len 3mesiace v roku, kde sa viem prifazovat k distribucke. Ked casom rozsirim FVE, tak ma cena elektriny nebude zaujimat vobec. Co je cielom je zredukovat zavislost na plyne, nie koli Putinovy ale koli cenam 🙂