Podlahove kurenie - zonova regulacia

25. mar 2019300

Zdravim,
Staviame rodinny dom - bungalov. Budeme mat podlahove kurenie a zdroj tepla bude tepelne cerpadlo.
Rozmyslam nad zonovou regulaciou. Mame 16 okruhov a chcel by som 9 zon.
Zatial sa mi najviac pozdavaju tieto komponenty:
◦Snimac teploty: https://shop.loxone.com/sksk/1-wire-senzor-teploty.html
◦Riadiaci system: https://shop.loxone.com/sksk/miniserver.html
◦Termopohony: TACONOVA TopDrive NC 230 V: https://www.taconova.com/en/products/pv/-/-/topdrive/19/
(aj ked budem potrebovat asi este Extension od Loxonu kedze chcem 9 zon).

Loxon sa mi paci lebo casom by som tam mozno dopojil aj alarm, popripade ovladanie zasuvky pre obehove cerpadlo na TUV.

Ma niekto podobnu regulaciu? resp. viete mi odporucit ine komponenty s ktorymi by som to zvladol?

Vdaka.

  • @matias22  ak ste v tomto odborník, tak sa tu nebudete pýtať, ak nie tak aj ke´d nie som odborník na zónovú reguláciu Vám napíšem, že máte na to zabudnúť. 9 zón v rodinnom dome? to si myslíte, že vzduch bude stáť tam, kde ho nasmerujete zónovou reguláciou? Je niečo iné riadiaci systém, ale ten je pre viac oblastí a niečo iné regulácia kúrenia, Tam ak máte veľmi dobre navrhnutý dom viac ako 4 zóny nedosiahnete, aj tie sa budú ovplyvňovať.
    Alebo nie?

  • @matias22  je tu par tem na tuto temu treba pohladat, moj nazor, tiez som mal velke plany v tomto smere, ale po par rokoch bez toho, som to vyhodnotil ako zbytocnost 🙂

  • @matias22  V podstate som to riešil jednoduhšie, ako tvoj návrh, ale výsledok zodpoveda tomu, čo povedali predo mnou. Takže mám 8 zón, každa zóna je ovladaná samostatným termostatom s termopohonom. Rozdiel medzi zónami keď sú pozatvárané dvere do 2°C. Medzi poschodiami až 3°C. Náklady cca 190E. Nemá to elektrickú väzbu na kotol.

  • Sponzor fóra
  • @matias22  Ako dobré, len príliš nákladné. Ak ti to stojí za to, investovať tých 700-1000 EUR, prečo nie.

    Ja mám zónovú reguláciu riešenú iba pomocou termostatov v miestnostiach a termohlavicami. Nemám žiadnu centrálnu jednotku.


    @jan45  Dá sa zónovo regulovať aj rodinný dom. Ja mám 7 zón, v podstate každá izba plus 2 kúpeľne. Funguje to aj pri privretých dverách. Dokonca mám aj rekuperáciu, ale cez deň ide len na 18 %, takže ten vzduch až tak nepremiešava.

    Kúpeľne vykurujem na 24, hosťovská je teraz temperovaná len na 19, lebo sa nevyužíva. A dá sa to.

    @majkoj  Keby si to mal, potom by si to mohol zhodnotiť ako zbytočnosť. Ja nemám automatický kávovar môžem povedať, že je to zbytočnosť? Netvrdím, že je to úžasná vec a každý by to mal mať. Ale je to komfort, ktorý niečo stojí a nedá sa to počítať ako návratnosť. Nerobil som to preto, aby som primárne šetril na kúrení. Aj tak by bolo ťažko vyčísliteľné, či sa tým ušetrí.

    Navyše - v panelákoch každý doporučuje termostatické hlavice kvôli šetreniu. Veď to je niečo obdobné ako zónové vykurovanie. Tam to podľa vás funguje a v dome nie?

  • @chrobak7  V podstate máš pravdu. U radiátorov to funguje asi pružnejšie. U podlahového je veľká zotrvačnosť, takže to má význam v miestnostiach, ktoré sa moc nepoužívajú.

  • @bluejoz  Však neregulujem teplotu v miestnosti 3x denne. Buď mám nastavenú trvalú tepotu alebo max. cez deň a cez noc inú. A aj tie radiátorymajú určitú zotrvačnosť, najmä tie klasické liatinové. Tiež im trvá nejakú tú hodinku, kým vychladnú. A zohriatie trvá tak 15-20 minút. Skúsim to s podlahovkou, za koľko sa vyhreje podlaha od spustenia okruhu..

    Mne išlo hlavne o to, že keĎ nastavím hlavný termostat, aby sa niektoré miestnosti neprekurovali a niektoré neboli chladné. Takto mám možnosť si nastaviť miestnosť na teplotu akú chcem.

  • @chrobak7  na poschodí trvalo vypnutý okruh v miestnosti je okolo 20, v obývačke na prízemí 22. Je tam rekuperácia.

  • @bluejoz  Tak logicky v dome neurobíš zónovou reguláciou z jednej miestnosti kryokomoru. 😎 😃

    Ten rozdiel je naozaj len pár st. C., ale aj to stačí. Ako som spomenul - v tej hosťovskej bez kúrenia je 19 a pocitovo je to úplne iné, než v obývačke, kde je 24.

    Navyše ja mám dom spravený tak, že je v podstate dvojgeneračný. 2 izby majú samostatnú kúpeľňu a tento sektor sa dá úplne oddeliť od zvyšku domu. Takže ak sa syn odsťahuje, v tomto sektore môžem stiahnuť kúrenie na minimum.

  • @chrobak7  Súhlasím, ale z toho vyplýva, že sa neoplatí ísť do nákladného riešenia. Skôr niečo jednoduché a lacné. Po čase to aj tak človeka prestane baviť...

  • @chrobak7  ale samozrejme, ze to mozes tvrdit 🙂, komfort by mi to pridalo, len keby som mal teraz nejaku robotu navyse. Ja netvrdim, ze to u niekoho ineho nemoze byt inak, preto som napisal, ze je to MOJ nazor a ten snad este mat mozem 🙂

  • @majkoj  Súhlasím.

  • diky za komentare, rady.

    Zonovu regulaciu beriem skor ako komfort, nie ako nieco co mi dokaze usetrit obrovske peniaze.
    A tiez sa mi zda ako lepsie riesenie ked mas napr. male deti a chces im v izbach prikurit o dva stupne viac bez toho aby si vykuroval cely dom o dva stupne viac(v pripade ze mas jeden centralny termostat).
    Alebo iny priklad - chces nastavit vykurovanie inak v noci a inak cez den...

    ...ano viem ze si mozem nastavit v rozdelovaci ktory okruh bude ako kurit ale ako pisem vyssie ide mi skor o komfort a jednoduchost cize dovod typu "ved si to vies priskrtit v rozdelovaci" mi nestaci.

    @chrobak7  ano tych 1000EUR je dost preto som napisal tu ze ci ma niekto podobny system a ze ci je s nim spokojny, ci ho vyuziva. Rozmyslal som aj nad systemom ako pises - bez centralneho systemu - len s pouzitim termostatov a termohlavic. Len zas ked budem mat centralnu jednotku mozno ju vyuzijem aj na zautomatizovanie nejakych dalsich veci nie len na regulaciu kurenia. A mozno nie a budu to len vyhodene peniaze. Preto hladam realne skusenosti inych 🙂

  • @matias22  ten pripad, ktory spominas, ze chces prikurit detom o 2 stupne... podlahovka ma vysoku zotrvacnost (pomaly nabeh, pomale chladnutie), ergo akekolvek zmeny sa prejavuju s velkym oneskorenim. osobne by som to riesil len vyregulovanim prietokov a nechal konstantne teploty, napr. v detskej izbe viac. ak bude treba prikurit, vyborne posluzi klima 🙂

  • @matias22  Ako som písal - ja to nemám centrálne regulované, mám iba lokálne termostaty. V praxi som evidoval jeden malý problém.

    Centrálny termostat mi umiestnili vedľa kuchyne do chodby (viď maketu domu vo fotoblogu). Obývačka nemala pôvodne termostat a tým, že je spojená s tou chodbou, sa môže stať, že keď ide kúrenie a oprie sa slnko v správnom uhle do miestnosti, tak v tej miestnosti sa zvýšila teplota nad nastavenú hodnotu a kúrenie sa vyplo, aj keď teplota v iných miestnostiach ešte nedosiahla požadovanú teplotu. Čiastočne som to odstránil tým, že aj niektoré okruhy obývačky som napojil na bezdrátový termostat a ak sa zohreje obývačka, tak sa tieto okruhy vypnú.

    Kvôli tomuto je lepší centrálne riadená zónová regulácia, ktorá zapne kotol vždy, keď je potreba niektorú miestnosť dokúriť. Teda spínací signál dostane kotol nie len z centrálneho termostatu, ale z ktoréhokoľvek, ktorý je v systéme napojený.

    Je to ale drahšie riešenie, ako sám vidíš. Ten môj systém vyšiel na cca 250 €, ak nerátam naťahanie káblov počas montáže elektroinštalácie. Je to len na rozhodnutí investora, či pôjde do lacnejšieho, ale nedokonalého riešenia, alebo zainvestuje a bude to mať tip-top. Ja som si vybral prvú variantu. Druhá je dokonalejšia.

  • @kevy  To, že podlahovka má dlhú odozvu je len klišé a často opakovaný predsudok. Možno v porovnaní s radiátorom, ktorý sa po otvorení zohreje za cca 15 minút (myslím tým liatinový, samozrejme u panelového to ide rýchlejšie), tak podlahové kúrenie zohreje podlahu už za pol hodinu, max. hodinu, tak môžeme hovoriť o oneskorení. Potom už samotná miestnosť sa zohreje od podlahy alebo radiátora za rovnako dlhú dobu. Ale nie sú to hodiny.

    Takže vykúrenie miestnosti do 2 hodín od spustenia nie je až tak dlhá odozva, aby zónová regulácia nemala zmysel. Netrvdím, že by mal niekto nastaviť každé 2 hodiny inú teplotu, ale nastaviť inú teplotu na noc a inú na deň (napr. v spálni) zvládne podlahovka v pohode. Alebo nastaviť inú teplotu v detskej a inú v kúpeľni. Aj 3 stupne sú dosť veľký rozdiel. A nech mi nikto netvrdí, že keď ráno vypne kúrenie, tak zotrvačnosťou bude podlaha ešte na poludnie teplá. Alebo že keď zapnem okruh podlahovky o 5. poobede, tak do 8. hodiny nedokáže vykúriť miestnosť.

    Nehovorím o prípadoch, kedy sa vypne komplet celé kúrenie. Vtedy je jasné, že vykúrenie celej masy domu trvá dlho. Ale temperovanie a riadenie teploty miestností je niečo iné a o to ide v prípade zónovej regulácie.


    @kevy  Tie reči o zotrvačnosti podlahovky ber s rezervou. Tak, ako v paneláku reguluje termohlavica kúrenie radiárotom, tak dokáže aj termostat regulovať teplotu miestnosti s podlahovým kúrením. Ak niekto tvrdí opak, tak ten asi nemá podlahové kúrenie, alebo nemá zónovú reguláciu.

  • Sponzor fóra
  • @chrobak7  v reakcii na to, ze potrebujem teraz detom pridat teplotu o 2 stupne viac, ma jednoducho podlahovku dlhu zotrvacnost. den/noc OK, i ked mne osobne to vychadza tak, ze konstantna teplota je vhodnejsia. hlavne ak je pouzita dlazba.

  • @kevy  len pre upresnenie - to zvysenie teploty o dva stupne detom som myslel tak ze v detskych izbach bude o tie dva stupne viac ako v ostatnych izbach a to pocas celeho dna a noci. nemyslel som to tak ze ok teraz sa tam deti hraju tak im tam prikurim...

  • @matias22  aj keď to nechceš počuť - nastavíš si to v rozdelovači prietokmi cez jednotlivé okruhy!
    Poznám ten pocit, keď sa mi niečo "hi-tech" zapáči a chcem to tiež. Ale v 90% prípadoch, keď si to nakoniec kúpim, po relatívne krátkom čase zistím, že to až také úžasné nie je. Vtedy sa z toho stane drahá hračka 🙂 Ale možno u teba toto bude spadať do tých zvyšných 10%. Držím palce.

  • @matias22  v tom pripade by som to riesil tymi prietokmi, tak ako pise @koenzim . vzdy sa da dodatocne dat na rozdelovac servomotor ovladany bezdrotovym termostatom, keby si chcel vyssi level.
    ja mam hydraulicky rozdelovac, co je nakladne riesenie a treba tomu prisposobit cele kurenie, pocnuc zdrojom kurenia. ale ako som spominal vyssie, pri jednom podlazi to velmi pravdepodobne nebude mat zelany efekt. neviem, ako je rieseny dom. ja to mam kvôli podlaziam, kazde podlazie znamena samostatne riadenu zonu.

  • @kevy  Prietokmi to nenastavíš tak presne, ako termostatom. Nedokážeš urobiť v kúpeľni 25 a v spálni iba 21 . A prietokmi nevieš regulovať teplotu inú cez deň a inú v noci. Alebo jednoducho na pár dní vypnúť kúrenie v niektorej miestnosti - musel by si ísť do rozvodnej skrinky a zatvoriť ventil.

    Môžeš si v prípade potreby dorobiť bezdrôtové ovládanie hlavíc, ale to máš každých pár rokov vymeniť niekoľko X bateriek v termostate.

    Pre mňa bolo jednoduchšie potiahnuť jeden kábel do každej miestnosti a nainštalovať termostat spojený s termohlavicou. Ak to nepotrebujem, tak to otvorím naplno a kúrim ako keby som nemal zónovú reguláciu. Ak to ale chcem regulovať, tak mi to stačí iba nastaviť na termostate.

    Ak niekto nechce investovať pár sto € alebo to považuje za zbytočné, nemusí si dávať. Kúrenie funguje aj bez toho. Nepolemizujem, či je to dobré alebo zlé, alebo či to treba alebo nie, ale tá možnosť tu je, súčasná technika ju ponúka, tak prečo to nevyužiť? Takisto solárny ohrev vody. Chcel som to, nešpekuloval som, či je to návratné alebo nie. Jednoducho som si to kúpil a nainštaloval.

    Hydraulický rozdeľovač mám aj ja. Nemyslím, že by to bolo nákladné riešenie a neviem, že by som kvôli tomu musel nejako prispôsobovať celé kúrenie. Kotol mám obyčajný, kondenzačný. Rozdeľovač stojí pár stoviek, záleží od toho, koľko má okruhov a považujem ho za súčasť systému podlahového kúrenia. Vlastne bez neho by som si podlahové kúrenie ani nevedel predstaviť.

    Termohlavice ovládané termostatom sú už len doplnok k tomu hydraulickému rozdeľovaču. No nastaviť prietoky na rozdeľovači nie je tak jednoduché, ako ovládať termostat.

    Prietoky je najlepšie nastaviť raz, aby fungovalo kúrenie a potom do toho nezasahovať. Laik to zásahom len rozhasí.

    @matias22 "ano viem ze si mozem nastavit v rozdelovaci ktory okruh bude ako kurit ale ako pisem vyssie ide mi skor o komfort a jednoduchost cize dovod typu "ved si to vies priskrtit v rozdelovaci" mi nestaci."

    Presne toto bol dôvod aj u mňa, prečo som sa rozhodol pre zónovú reguláciu. Ja som s tým spokojný a môžem povedať, že to funguje. Môžem ti to len doporučiť - či sa dáš tú jednoduchšiu verziu, alebo tebou navrhovanú dokonalejšiu s centrálnym ovládaním.

  • @chrobak7  moja chyba, mal som na mysli sofistikovane hydraulicke zonove zariadenie pozostavajuce z anuloidu, cerpadiel (a pripadne zmiesavaca v pripade zon o roznych teplotách radiatory/podlahovka).
    s ostatnym textom mozem len suhlasit 🙂

  • @kevy  TAk keď máš také riadenie kúrenia, tak to je iné. A verím, že je to komplikovanejšie, ak je podlahovka kombinovaná s radiátormi. A tiež si investoval do niečoho, čomu veríš.

    Podstatné je, aby to kúrilo. 😉 😃

  • @chrobak7 mohla by som vedieť aký typ
    zonovej regulácie si zvolil?

  • @monkulik  ak to bola otazka na mna tak ja som sa nakoniec rozhodol pre loxone. Uvidime ako bude fungovat ked to vsetko namontujem 🙂

  • @monkulik  Neviem, čo myslíš pod tým typom zónovej regulácie. Myslíš značku?

    Lebo ja to mám jednoducho - v miestnostiach programovateľné termostaty, z nich káble do rozdeľovača, a tam na ne napojené soloidy (elektrické uzávery). Termostay sú no-name a soloidy sú Salus:

    https://www.stavbaeu.sk/salus-t30nc-m30x15-230-v-termoelektricky-pohon-188524

  • Pozrite video. Je to sice pre elektricke podlahove, ale system, je podobny. Rezimy podla zelania, prisposobene na cas, na rozny den... alebo kliknutim okamzite aktivovat. Hlavice okolo 25€, teplomery v izbach 5e a jeden riadiaci system v rozvadzaci

  • Ahoj, pripojím sa k diskusii:
    1. Aké káble je potrebné ťahať od termostatov k rozdeľovaču.
    2. Nájde sa niekto, kto by jednoducho vysvetlil elektroinštaláciu zónového vykurovania - aké káble k čomu ťahať, ak ešte nemám vybratý systém (napr. k rozdeľovaču asi CYKY-J 3x2,5, k teromostatu CYKY-J 5x1,5 a pod)?

  • @richardius  k termostatu ti bude stacit jedna zila priemer 1.5 naco 5x1.5? Co ides tim riadit cinkular? A k tej regulacii ja to mam presne ako
    @chrobak7

  • @richardius  Záleži, aký typ termostatu použiješ. Pozri napríklad termostaty Salus. Niektorým stačia 2 vodiče, zložitejším 4-5.

  • @bluejoz  ešte doplním, dával som 5x1,5, ale zdalo sa mi to predimenzované-elektrikár to tak natiahol. Najlepšie by bolo pozrieť špecifikácie konkrétneho termostatu, tam by mali byť priemery drôtov uvedené.

Pridaj príspevok

    Nenašli ste čo ste hľadali?

    hľadať len v názvoch tém
    Odporúčaní dodávatelia
    • Tepelné čerpadlá
    • Kondenzačné kotly
    • Rekuperácie
    • Centrálne vysávače

    • Podlahové vykurovanie
    • Stenové vykurovanie/chladenie
    • Stropné chladenie
    Komínové, vykurovacie a vetracie systémy pre stavby nielen na bývanie.
    EQUINOX, s.r.o.
    Banská Bystrica
    Sme obchodno-montážna spoločnosť pôsobiaca plošne v rámci celej Slovenskej Republiky, ktorá Vám ponúka komplexné služby v oblasti tepelných čerpadiel.
    Články od našich partnerov
    Ukážte vašu záhradu v dobrom svetle
    Tehly HELUZ FAMILY 2in1 predbehli dobu a normy
    Nebojte sa veľkého formátu!
    Archív článkov od partnerov