Nízky prietok vody tepelné čerpadlo Daikin Altherma

Zobraz úvodný príspevok
Zdravím, máme u zákazníka inštalované tepelné čerpadlo Daikin altherma bez zásobníka TÚV len čisté na podlahové vykurovanie. Lenže robí nám to problém, a to taký že vyhadzuje poruchu 7h čo je problém s prietokom vody. V čerpadlo je inštalované obehové čerpadlo Wilo nejaké 2 stupňové. Rýchlosť si prepína čerpadlo samé. V manuály a po konzultácii s Daikinom sme si zistili že min prietok pre toto čerpadlo by mal byť aspoň 15l/min, pokiaľ si na čerpadlo dám zobraziť prietok tak mám tam Max 12 l/min. Okruhov je 5 každý do cca 100m a na rozdeľovačmi nám prietokom set ukazujú na každom okruhu 1.5 - 2 l/min. Kúrenarsky okruh je úplne jednoduchý bez nejakých bypasov a termoventilov a doplnkových čerpadiel. Kurenarsky okruh sme nerobili mi, nie sme kúrenary, len sme pripájali cerpadlo, ale potrebujeme to nejak poriesit. Vedel by niekto poradiť ako to poriešiť? Dakujem
Odpovedať
1
2

Odpoveď na príspevok od dzankamizu:

Ahojte, nechcem zakladat nove vlakno ale mam podo…
@dzankamizu Máš vykurovanie tepelným čerpadlom. Teda vykuruj najnižšou (vystúpnou) vodou z toho TC, ktorá ti zabezpečí tepelnú pohodu a tie termostatické hlavice nech do toho zasahujú iba minimálne, ideálny stav, keby tie hlavice sa nezatvarali vôbec. Takže tvojou úlohou je znižovať tu výstupnú teplotu vody na úroveň, kedy to bude pre domácnosť komfortné a tam to nechať. Odvďačí sa to aj peňaženke, keďže bude mať TC vyššiu účinnosť.
Odpovedať

Odpoveď na príspevok od frantisekca:

@dzankamizu Máš vykurovanie tepelným čerpadlom. …
@frantisekca Dik, skusim sa pohrat s tou vykurovacou krivkou len zas blbe je ze ked do miestnosti svieti slnko tak normalne by tie hlavice privrelo ale tym ze budu otvorene tak tam bude tlacit vykurovaciu vodu a bude v miestnosti teplo vies. Navyse ta teplota vody 45C pri -5C mi prisla celkom slusna na radiatory pri takych mrazoch. Dole to stacilo kurit a hore samozrejme priskrcovalo, ale aj tak to vypinalo cerpadlo cca raz za hodinu na 3 minuty. Cize tiez to neni idealne, navyse severne izby potrebuju viac tepla ako zapadne. Ale aj tak mi to pride nejako malo ze pri vsetkych radiatoroch kompletne otvorenych to cerpadlo dava max. 15.7 litra za minutu. Viem ze niektore cerpadla maju 15 ako minimlanu hodnotu flowu, ved keby tam dam take tam mi to ani nebude bezat :) Nemyslis ze to vodne cerpadlo je slabe ? Prevysenie od cerpadla po horne radiatory je tak cca 5-6 metrov. Tento alpha 1 pisu ze vytlaci len do 4m tak mi to pride malo. Ked otvorim hore len rebrikovy tak to vobec nepretlaci nic a flow 0 ukazuje. Tlak v potrubi mam cca 1.2 baru pri 25C vode neviem ci to je OK.
Odpovedať

Odpoveď na príspevok od dzankamizu:

@frantisekca Dik, skusim sa pohrat s tou vykurova…
@dzankamizu V prvom rade mala byť zvolená správna veľkosť radiátorov. Nie doháňať to vyššou teplotou a spoliehať sa na reguláciou hlavicami.
Odpovedať

Odpoveď na príspevok od dzankamizu:

@frantisekca Dik, skusim sa pohrat s tou vykurova…
@dzankamizu o ake tepelko sa jedná? V tvojom pripade treba kontaktovat montžnu firmu,nielen zobrat peniaze a zakazník staraj sa.
Odpovedať

Odpoveď na príspevok od frantisekca:

@dzankamizu V prvom rade mala byť zvolená správn…
@frantisekca ved jasne, radiatory su myslim celkom OK, klasika KORRAD Type 21. Ako mohli by byt aj Type 22 lepsie, ale tak to tu bolo nebudem to koli tomu menit. Mam oskusane ze pri -5C to davaju na 22C pri teplote vody 45C naplno otvorene. Tepelne straty okolo 0.2kW/1C pocitane pri 22C co je tak okolo 4.5KW pri 0C. @robo28w Samsung mono HT Quiet 8KW. Presne to mas pravdu. Nebola to nejaka mala firma a cakal som, ze to aj nejako nastavia. Problem je, ze to cerpadlo montovali snad prvy krat a povodne nevedeli, ze tam nieje integrovana pumpa a musia dat aj cerpadlo. Musel som im to povedat, tak potom priniesli, ale boli prekvapeni. Akurat v manuale pisu ze by malo byt 25-95 a dali tam 25-60 co neviem ci je celkom postacujuce. Navyse tam nenapojili PWM kabel takze to cerpadlo je uplne zmagorene. Som to sledoval, da prikaz na znizenie otacok cerpadla a samozrejme nic sa nedeje tak vidim ako to dava zo 100, 99,98...75 a stale ten isty flow az to nakoniec vypne cerpadlo na 3 minuty a potom sa pusti a hodinu zas. Bolo aj tak ze to vypinalo kazdych 15 minut. Ja som myslel najprv ze defrost lebo tak okolo 0C bolo vonku, - 2 mozno a vymenik kompletne suchy bez namrazy a ani panel neukazoval defrost, proste sa len vyplo na par minut a potom zase zaplo. Celkom som tomu nepochopil preco to vyplo na 3 minuty ale zrejme si system myslel ze ma nakurene kedze ten flow sa vobec nemenil a cerpadlo nereagovalo. Oni tam len nastavili mod na kurenie do radiatorov co islo niekde medzi stupen I. a II. a ked zavrelo hlavice tak to stale hadzalo flow error lebo flow uz bol taky maly. Chlapik co to montoval bol celkom sikovny aj pekne potahane ale do termodynamiky a tychto detailov moc nevidel. Tak to budem musiet riesit len som chcel vediet ci to cerpadlo je dostatocne na rodinny dom cca 160m2 dve poschodia a do 10 radiatorov.
Odpovedať

Odpoveď na príspevok od dzankamizu:

@frantisekca ved jasne, radiatory su myslim celko…
@dzankamizu jedná sa o TČ monoblok.Asi to máš zapojené napriamo bez aku nádoby.Možno by bolo za zváženie dať aku nádobu(buffertank) 50l,či by to nepomohlo.
Odpovedať

Odpoveď na príspevok od dzankamizu:

@frantisekca ved jasne, radiatory su myslim celko…
@dzankamizu čerpadlo nie je slabé 10 radiatorov by malo v pohode uhrať . My pri starších systémoch doporučujeme oddeliť systém akumulackou a tým je vyriešený prietok pre tepelne čerpadlo a aj dostatok vody na odmrazenie . Preto sa nám veľakrát stane že nie sme najlacnejší 😀 Osobne by som zvažoval túto možnosť . Aku by som dal min 100 lit Prietok ti nerobí len čerpadlo ,ale aj dimenzie potrubí , mohlo by sa stať že pri požití silnejšieho čerpadla by došlo k turbolentnemu prúdeniu a mal by si to hlučne
Odpovedať

Odpoveď na príspevok od marko337:

@dzankamizu jedná sa o TČ monoblok.Asi to máš za…
@marko337 Ano je to na priamo, nic navyse. Myslis ze by 50L stacilo ? Musim sa pohrat s vyregulovanim systemu, idealne nastavit ekvitermiku a co mozno bez termo hlavic lebo to len robi problem s prietokmi. @robo28w No je to 10 normalnych + 2 rebriky. Tak v manuale pisu ze 25-90 co je myslim vytlak do 9 metrov. Tento ma len do 4 co teda neviem z pivnice cez 2 poschodia. Pri vsetkych otvorenych radiatoroch mi to dava na najvysom stupni prietok 16.3 lpm tak neviem ci je to dost ci nie. Navyse mi ho nedali na spiatocku, ale na vystup a vraj je to jedno, ale niesom si celkom isty. Ale teraz som znizil teplotu topnej vody o 5C (vonku je 1C sa aktualny teplotny spad 38/35 co je teda dost nizky, idealne by to bolo 38/33) a dal cerpadlo na maximum. TC by chcelo znizit prietok (co bez pripojeneho pwm kabla neni mozne) ale vyzera ze zatial drzi a ide uz 6 hodin v kuse a spotreba 1.2kw cize toto je fajn. COP okolo 3.5 co by aj zopdovedalo tabulkam. S PWM riadiacim signalom cerpadla by to asi bolo este o nieco viac efektivne. Mas ale pravdu ze toto jak tie firmy k tomu pristupuju je hroza. Laik nema sancu a potom sa divy ze to ma naprd ucinost alebo bu v kuse vypina kompresor. Ja som fakt najprv myslel ze to defrostuje. Na druhu stranu som bol prekvapeny, ze este ani raz neslo do defrostu a to su teploty v kuse okolo 0. Klimu co som mal ta defrostovala stale. Musi byt hrozne nizka vlhkost vzduchu vonku, ale paci sa mi to.
Odpovedať
Profilova fotka
@dzakamizu Pre 8kw Gen6 je minimalny prietok 22.8l/min. Pomoze ti prerobit vykurovaci system (projekt/vypocet) a zaradenie bufrovacej nadrze, ktoru si v 11.12 odmietal slovami...Cize tu akumulacka nebude mat velky vyznam. Nechcelo sa mi komentovat tu temu, lebo nic neprinasala, okrem horekovania. Skus neskrtit radiatory, nechat vsetky zony 100% prietocne a vymenit cerpadlo. Ak to nepomoze, tak uz len bufrovacia nadrz alebo otazne anuloid. Na 50L urcite zabudni, nabitie pri 30/50 trva presne 6 minut. Koniec kurenarskeho okienka...
Odpovedať

Odpoveď na príspevok od mgx:

@dzakamizu Pre 8kw Gen6 je minimalny prietok 22.…
@mgx To moje cerpadlo ma podla specifikacie minimalny prietok 7l/min. Odkial si zobral 22.8 ? Ved to by sa mi ani nezaplo. Teraz ked som odstavil vsetky hlavice a upravil krivku tak to ide OK a uz nehadze error. Vypina obcas koli tomu, ze majstri tam "zabudli" zapojit PWM kabel co je uplne nevyhnutne pri tomto cerpadle. Tepelko chce znizit otacky pumpy a ta nereaguje, tak to nakoniec vypne na 5 minut koli tomu, ze ten teplotny spad je uz tak nizky ze je to neefektivne. Takze ako vravis, vsetky zony na 100% otvorene, nastavit ekvitermiku a zapojit kabel. Potom by to mohlo byt OK. A vidis, neni to ziadne horekovanie, presne to ked uz firmy pytaju take peniaze za montaz, tak by clovek cakal ze aj vedia co robia a bude to na 100%. Vacsina ludi nema ani sajnu a keby aspon do trochu nevidim, tak tiez mi to nepride divne ze to cerpadlo bez nejakeho dovodu vypina. Vies, vacina ludi ani netusi ze cerpadlo nema cyklovat 3x do hodiny... Jasne, kurit to kuri, ale za aku cenu. Za prve efektivita bude mizerna a opotrebenie enormne. Je mi jasne ze ty sa tym asi zivis a chces maximalizovat zisk, cize obhajovat to nebudes. Mozno ty si tak dobry ze si to zasluzis ked mi to spravis od A po Z, ale z mojej skusenosti viem ze vacsina firiem o tom nema ani paru ako nie len namontovat, ale aj navrhnut a nastavit tepelko. Nieje predsa normalne, aby im zakaznik musel hovorit, ze tam musia nainstalovat aj PWM pumpu. Alebo zapojit PWM kabel... Pritom je to hned na zaciatku manualu ako mandatory.
Odpovedať

Odpoveď na príspevok od dzankamizu:

@marko337 Ano je to na priamo, nic navyse. Myslis…
@dzankamizu Výpočet bufru je taký,že na 1kW inštalovaného výkonu TČ pripadá 20-25l objemu bufru.Takže 8x20=160l. Máš to zapojené na priamo bez bufru,potom je problém s prietokom.Problém s prietokom by mal vyriešiť aj 50l bufer.Ale to sa treba poradiť s tými ,čo v tom majú prax v zapájaní TČ. Najučínnejšie pracuje TČ pri minimálnom výkone a dlhodobej prevádzke.
Odpovedať

Odpoveď na príspevok od marko337:

@dzankamizu Výpočet bufru je taký,že na 1kW inšta…
@marko337 jj diky. S buffrom sa nejako neunuvali. V podstate s nicim, len to zapojili, pustili par krat to vyhodilo flow error. Ze asi zavzdusnene.... No, mohlo byt ze aj vzduch tam bol ale skor boli pozatvarane hore hlavy a ten prietok tam bol na hrane, tak to islo ako sa to odvzdusnilo ale na teda na hrane. Zapajali to prvy krat tento model presne, ale tak tieto veci su rovanke pre vsetky cerpadla. Clovek by povedal ze ked uz plati take peniaze tak to bude na 100%. Presne to sa snazim teraz docielit, lebo ked bude 5 alebo 10 stupnov tak mam trochu obavy ale dufam ze ak bude znizovat otacky pumpy tak to bude vedet udrzat, prinajhorsom nejaku akumulacku naozaj. Neviem este aky ma minimalny prikon ma to cerpadlo. Zatial som videl 1.0KW a neviem ci vie ist este aj nizsie. Nevies aky to moze may minimalny prikon ? Max. je tusim nejakych 3.7KW.
Odpovedať
Článok sa načítava...

Odpoveď na príspevok od dzankamizu:

@marko337 jj diky. S buffrom sa nejako neunuvali.…
@dzankamizu papiere k tč máš, tak tam sú uvedené všetky parametre.
Odpovedať
Profilova fotka
@dzankamizu - jasne, minimal pre tvoje cerpadlo je 7L/min, nominal (to som mal napisat spravne) je 23L/min. https://midsummerwholesale.co.uk/pdfs... Ono, vsetko funguje spravne ked su dosiahnute nominalne parametre, co pre tvoj pripad je niekde okolo 20-23l/min. Ku TC - minimalny prikon je dany pouzitym kompresorom. Ten pri dnesnych modernych strojoch ako mas ty s invertorom vie ist niekde na 40% nominalneho vykonu,menej sa neda, pretoze ho musis mazat (to zabezpecuje mix chladiva s olejom). 8kw*0.4=3.2kw (COP 3) = cca 1kw prikon. Obezne cerpadlo je nic, to ma 40-100W. Takze odpoved je nie, nizsie ist nevie (musel by si mat menej vykonne TC a mensi kompresor). K navrhu bufra, dal by som (ak sa zmesti) 250l. Samozrejme, mozes aj mensie, ale zasa s kompromisom. Instalateri AN nedavaju, lebo to zvysuje cenu instalacie a predlzuje zivotnost TC.
Odpovedať

Odpoveď na príspevok od mgx:

@dzankamizu - jasne, minimal pre tvoje cerpadlo j…
@mgx Diky, takze toho som sa obaval ze mi dali slabe cerpadlo. No papiere mam, ale je tam napisany len minimalny prietok. V manuale pisu pumpu 25-95 co je uz dobra svina a myslim ze sa to tu ani nepredava. Mne dali tu 25-40 co ma max. 16l/min. Mohli dat aspon 25-60 ale moc sa na tom nerozpakovali. Teda vlastne ani nevedeli, ze tam nejaka pumpa ma byt. Myslis ze ta 25-60 by stacila ? Pocitam ze by som sa dostal tak na 20 l/m. Na 24 l/m by som potreboval 25-80 co je raz tak drahe a aj viac zere a teda neviem ci by pri tych mojich Type 21 radiatoroch to malo az taky zmysel. Nasiel som nejaku cinsku hrcu 25-80 za necelych 100 eur, mozno by som tomu dal sancu :) Dik ten vykon sedi, videl som ho ist na 800W ked bolo teplesie ale to je snad minimum co to da. Mozno 700 co je celkom dobre na to ze je to v podstate 14KW cerpadlo (somari). Inak rozmyslam ako potom nizko vie ist ten 14KW model pretoze tam je ten isty kompresor a pri tom tvojom vzorci by to bolo minimalne 14*0.4 = 5.6KW = 1.8KW co sa mi zda vela a ak je to ten isty kompresor tak by mal byt schopny ist na to co tej moj cize 1KW. Divne. Pri tych mojich Type 21 radiatorch ta efektivita nieje az taka skvela. V podstate to vie ist okolo COP3 pri 0, a pri +5 pocitam max tak 3.5. Malo by to ist aj cez 4. Plus to castesjie cykluje lebo tie radiatory nevedia odovdzat tolko tepla co by som potreboval rychlejsie. Idealne by asi boli hlinikove, ale tie su drahe a ten Type 22 ma o 30% vyssi tepelny vykon tak neviem ako by sa to prejavilo ale mohol by som bezat na nizsich teplotach vody. 250 by sa mozno aj zmestilo, ale skor rozmyslam nad vymenou tych Type 21 za Type 22. Idealne oboje ale zas by sa to predrazilo. Problem je ten ze minimalne to vie dat 3.2KW co su moje tepelne straty pri +4C. Ked je nad 5 stupnov, tak uz generuje viac tepla ako dom spotrebuje a uz teda zacne cyklovat. Co som to tak narychlo sledoval, tak ked som to mal nastavene na ekvitermiku tak cykloval pri +6C jak po nebohom. 5 minut slo, 3 minuty vypnut a takto dokola. Katastrofa, ale teda vtedy som este nemal zapojeny PWM kabel tak to chcem odsledovat ci sa to bude chovat rozmumnejsie ak si bude vediet regulovat flow. Ak nie, tak nic ine ako prechod na termostat mi neostane. Aj ked teda ten Samsung controller ma katastrofalnu hystereziu - 1C co teda komfortu nepridava.
Odpovedať

Odpoveď na príspevok od dzankamizu:

@mgx Diky, takze toho som sa obaval ze mi dali sl…
@dzankamizu Radiátorové vykurovanie potrebuje výššiu teplotu.V dnešnej dobe je to prežitok.Dajú sa nahradiť vodným nastenným fancoilom,ktrorý vykuruje aj chladí(leto-zima). Vyrába ich napr.attack: https://attack.sk/katalog/fancoil-jed... https://attack.sk/katalog/fancoil-jed... Celoročná prevádzka vďaka tepelnému čerpadlu.
Odpovedať

Odpoveď na príspevok od marko337:

@dzankamizu Radiátorové vykurovanie potrebuje výš…
@marko337 No ale prave koli tomu som dal klimu prec, aby mi to nehucalo a teraz si dam tieto fancoily ? :) To uz potom si mozem dat aj tie ventilatory pod radiatory :) Na druhu stranu to ze to v zime chladi je vyhoda. Akurat kam ide kondenz ? A to sa dava pod okno namiesto radiatoru ci kde ? Jasne bude to mat vysiu ucinnost a teda COP, ale stale mi to vsak nevyriesi problem s cyklovanim ked je vonku teplejsie.
Odpovedať
Profilova fotka
@dzankamizu Trosku som sa zamyslel nad tou Vasou instalaciou globalne a skusim zosumarizovat veci, ktore je riesite. Mam pocit, ze tu motate viac nesuvisiacich problemov dokopy, aj ked maju mozno spolocne jadro. 1) Tepelna strata budovy odhadnuta je pri 0C cca 4kw. To bolo mozno v poriadku, ak ste mali elektrokotol alebo nejaky kondenzacny kotol a isli ste so spadom 15C a viac. Pri teplote kotla 45c a vratke 35C. Bezny radiator ma pri tomto spade vykon 357W (1mx0.6m- rozmery nepoznam) tzn *10=3.5kw. 2) teraz ale mate TC, kde je vykon 8kw, modulacia povedzme od 4kw vyssie. Neviem, Samsung pri tomto type pouziva rovnaky kompresor pre 8,12 aj 14kw verzii, co mi prijde silne podozrive (pouzity kompresor DS2BB5033FVA), ale povedzme ze robi zazraky a moduluje to invertorom od 4kw. To by som bral ako minimalny vykon pumpy- ak je potreba tepla v dome menej=cykluje. Tu uz sa dostavame k jadru pudla a to je, ze Vase radiatory maju pre dany tepelny spad (5k a nizsie) pri teplote co ja viem 40/35 vykon uz len 300W*10=3kw. Teraz nastavaju 2 moznosti: 2.1 pumpa to vie zmodulovat (myslim ze nie) ale radiatory nevedia teplo odovzdat, teplota spiatocky rastie z 35c na 38c (to si viete pozriet v logu hadam). Lenze, pre deltaT vy potrebujete prietok minimalne 21L, co nemate (mate 17) 2.2 pumpa to nezmoduluje a ide 4kw minimum. Zasa, teplota spiatocky rastie, deltaT klesa z 5K na 2K a vy uz potrebujete pre 2K/4KW 29.25l/min prietok Ak to zoberiem cisto pragmaticky, problem vidim ako maximalny prietok, ktory viete dosiahnut. 17l je skratka malo a nie je to ani nominal. Tu budete mat druhy problem, a to ked bude realne -15C ze budete nedokureni, lebo zasa nedosiahnete pozadovany prietok. Zacal by som vypoctom radiatorov a navrhom prietokov tak, aby ste dosiahli aspon 30L/min. Ak poviete velkost radiatora, mozem to hodit do kalkulacky, pripadne si pozriete hocijakeho vyrobcu. Dolezite je pozriet vykon pri tep.spade 5K! Dalsia moznost (skuska) je ze sa skusite na ekvitermiku vykaslat a budete kurit len casovymi intervalmi. Dlzku, intervaly aj teplotu si budete musiet odsledovat. Hlavne sledovat, kolko je teplota kotlovej vody a spiatocky a ako sa vyvija. Myslim, ze cerpadlo regulacia odstavi, ked teplota spiatocky je nejaku deltu od kotlovej vody. To je u roznych vyrobcov rozne. Pre radiator 1mx0.6m je pri 40/35 prietok pri VK21 0.89l, VK22 1.07l a VK33 1.64l. Tzn. vymenit VK21 za VK22 je ako sa hovori z dazda pod okvap. Skontrolovat treba ale celu instalaciu, mozno mate poddimenzovane rozvody. Ozaj, filter je aky typ? Skusili ste na chvilku ho len premostit? Ak ste pouzili filter od KK, tak tie su nevhodne...velka TS.
Odpovedať

Odpoveď na príspevok od mgx:

@dzankamizu Trosku som sa zamyslel nad tou Vasou…
@mgx Dobry den, dakujem za obsiahlu odpoved, bude to tak nejako ako hovorite. Je tam asi viac veci co by trebalo zoptimalizovat, spravim na to zvlast temu aby to bolo mozno uzitocne aj pre inych ludi co riesia podobny problem. Hodim sem potom link a budem rad ak by mi budete vediet poradit. Na teraz mozem povedat ze pri 0C vonku a 23C vo vnutri to ide presne tak ako ma. Teraz to uz len vyladit aby to slo rozumne aj nad 0C a pod bodom mrazu :) Ako pozeram tak z tej poslednej vedy by za uvahu stala vymena za VK33. Tam uz je 2x vyssi prietok ako pri VK21. Otazne je o kolko vyssi ma tepelny vykon pri 40/35. A navyse su to uz strasne obludy. Chcel by som sa este opytat aka je zavislost rychlosti prietoku od poctu uzatvorenych radiatorov ? Lebo som na skusku nechal vsetky otvorene a teda max. je niekde okolo 16 l/m. Ale potom som zavrej vsetky na prizemi, a ten prietok bol stale +/- rovnaky. Potom som zavrel len tie na pschodi a znova, +/- rovnaky prietok. Co by sa stalo ak by boli zavrete vsetky radiatory ? Ten prieto by bol stale rovnaky ? Sa mi to nezda, lebo ked som mal este fixnu rychlost cerpadla tak ten prietok sa v case menil a vtedy tom male este TRV ventily namontovane. Tie prietoky si poriadne odsledovat bhuzial neviem, lebo Samsung z nejakeho dovodu dal tu obrazovku pod menu "Self-Test" do ktoreho ked vojdem tak automaticky vypne PUMPU cize vobec sa to neda sledovat. Pumpa sa da zapnut na "ON" ale to je tiez o nicom lebo zas nastavi maximalnu rychlost pumpy.
Odpovedať

Odpoveď na príspevok od dzankamizu:

@mgx Dobry den, dakujem za obsiahlu odpoved, bude…
@dzankamizu Ty to máš zapojené bez AKU nadoby.To je také riešenie,že keď sa ti postupne zatvárajú termoventily na radiátoroch dochádza k zmene prietoku. Výrobca TČ napr. acond (český výrobca) doporučuje aku nádobu min.100l na odmrazovanie. Výrobca TČ attack (Vrútky) doporučuje ku svojim TČ aku nádobu min.50l. Pri aku nádobe treba 2 obehové čerpadlá,jedno medzi TČ a aku nádobou a druhé obehové čerpadlo medzi aku a systémom UK. Takže neviem ako je to so značkou Tč SAMSUNG. A samozrejme u monobloku je zalohovanie toho prvého obeh.čerpadla(aby stále bežalo)pri teplotách pod 0°C vonku.
Odpovedať
Profilova fotka
@dzankamizu vykon radiatorov pre spad 5K (napr 40/35) najdete v tabulkach vyrobcu, ale priklad pre 1mx0.6m vk21 je 330W, VK22 400W, VK33 600W. Pri 2nasobnej dlzke (2m namiesto 1m) cca 2nasobok. tzn. pre VK33=1200W. Prietok by mal s poctom uzavretych TRV klesat (rastie odpor), ale nie velmi, pretoze to cerpadlo pretlaci inokade. Ak zavriete vsetko prietok klesne na 0. Sprava sa to rovnako, ako by ste si na zahradu natiahli 2 hadice a jednu uzatvarali. Dostrek roztrekovaca by bol viac-menej stale rovnaky (kym by ste nezavreli uplne obe hadice), ale prietok (pocet litrov) by sa menil. Dolezite je najuzssie miesto sustavy. K sledovaniu prietoku, skuste ist Service menu-> Indoor zone status -> mala by tam byt takato obrazovecka. Mozete sice nainstalovat vykonnejsiu pumpu, pretlacite okruhom vodu rychlejsie, ale klesne vam deltaT na menej ako2, skratka tepla voda preleti radiatormi tak rychlo, ze nestihne odovzdat teplo. Vo Vasej pumpe imho problem nevidim, zacat treba kontrolou sustavy a zistit flow rate pri roznych teplotach a tepl.spadoch (napr. zvysit teplotu kotlovej vody z 40c na 50c. Znizi sa vam SCOP, ale stupne vam deltaT a vykon radiatorov a flowrate mozno bude stacit. Ale na riesenie bude treba daco vydumat s vykurovacou sustavou. Co najvacsie a najhrubsie radiatory s co najvacsim prietokom. Skusit vymenit 1-2ks a pozerat, co to spravi s prietokom. Skontrolovat rurky, pripadne pozriet filter, ci dajake ine veci co mozu obmedzovat prietok. Ale imho problem budu radiatory. Ak napisete presne rozmery radiatorov a rozmery trubiek k nim, da sa to plus/minus aj spocitat. A zalozte si novy thread, bude to asi na dlhsie.
Odpovedať

Odpoveď na príspevok od marko337:

@dzankamizu Ty to máš zapojené bez AKU nadoby.To …
@marko337 Ahoj, diky za postreh. Viesco nic o aku nadrzi som pri tom samsungu nenasiel a ani mi ju nikto nenavrhol co davali ponuky. Ten prietok som si aj ja myslel, ale vravim ze ked boli dole otvorene a hore zavrete a naopak tak to malo +/- rovnaky prietok. Asi az keby sa pozatvarali vsetky by ten prietok klesol ale na aku hodnotu to netusi. Pri mrazoch fakt neviem ako to funguje, ale ono pri mrazoch to cerpadlo stale ide takze tam by nemal byt problem ci ? Nemam to nastavene tak ze to peckuje na plny vykon a potom hodinu stohi. Pri vypadku elektriny tam mam protimrazove ventily cize by to malo vypustit vodu ak nejaky pruser. Ja tam mam len jedno PWM obeohve cerpadlo na vystupe z TC. Je mozne ze TC si to riadi cerpadlo ak je pod nulou a nahdou je vypnute koli termostatu. @gmx ano tuto obrazovku samozrejme mam a pri 0C si to pyta asi 10 l/m co je vpohode uspokojene, samozrejme ak su vsetky radiatory otvorene. Ak sa pozatvaraju tak to by uz bol asi problem bez akumulacky ak som to spravne pochopil. Ono pri 39C vode a 0C vonku to pekne stiha vyukurovat aj COP celkom fajn - 3.2. 45C vodu mam na -10 nastavenu neviem ako sa to bude chovat este, taka zima nebola. Co je problem je 5+ a viac lebo tam sa to rychlo nahrieva a radiatory to pri tej teplote vody nestihaju odovzdat a casto sa ani neuspokoji termostat a vypne cerpadlo pretoze dT je uz velmi maly. Tiez cop by mal byt cez 4 ale tym ze to takto robi je to dost menej. Uz spisujem veci do samostatnej temy, tak to tam podrobne rozpisem a snad na nieco rozumne prideme. Toto je hotova veda. Co ma skor zaraza, ze tie firmy co to montuju za tazke prachy sa vobev nezaujimaju o system, ako je to nastavene ani nic podobne. Tak to len nacenia a bybavene. Na toto som inak presne aj poukazoval, ze ako ja nemam problem zaplatit niekomu, kto si to aj pride pozriet a presne navrhne, vypocita co treba. Ale niesom ochotny toto iste platit niekomu, kto to len namontuje uplne bez rozmyslu, take rychle prachy by som to nazval. Dakujem Vam pekne za rady a ozvem sa ked zalozim novu temu, mam uz spisane aj radiatory a miestnosti aj velkost potrubia.
Odpovedať

Odpoveď na príspevok od robo28w:

@dzankamizu o ake tepelko sa jedná? V tvojom prip…
@robo28w ahoj, takze update je taky, ze to pridu premontovat. Konzultovali to so Samsungom, daju vacsie cerpadlo, v specifikacii pisu 25-95 ale to je asi trochu zbytocne velke, ale tak neviem co tam daju. Ale co mi pomohol mgx zistit je, ze tam fukli TF1 filter ktory je sice 1" ale dali tam DN20 uzatrvaracie ventily co asi moze spravit dost paseku na 28mm vedeni. Je to napojene na spiatocke do TC. Myslis ze tieto dva 3/4" ventily mozu mat zasadny vplyv na nizkom prietoku ? Max. mi dava 16 l/m. Z nejakej elementarnej logiky mi pride ze ked mam 3 metrovu cestu, ktorou prejde za minutu 10 aut, tak ked ju zuzim na 2 metre tak tych aut tam prejde za minutu uz menej - teda pokial ich tam niecim pordiadne silno nenatlacim :) No a potom este premontuju aj flow senzor, ktory praskli 10 cm od 90 stupnoveho kolena pricom v manuale je jasne mimimalne 10x28mm. Dufam ze to pomoze a odstanem sa na vysie prietoky.
Odpovedať
1
2
Na pridanie príspevku sa musíte prihlásiť.
Presunutím fotiek môžete zmeniť ich poradie

Nenašli ste čo ste hľadali?