Menu Forum

Kachlova pec...

fotoportrét
fotoportrét
ranyi20
Registroval sa 27. augusta 2013 na modrastrecha.sk. Pridal 105 príspevkov. Má 1 priateľa. Okres Nové Zámky.
fotoportrét
fotoportrét
ranyi20
Registroval sa 27. augusta 2013 na modrastrecha.sk. Pridal 105 príspevkov. Má 1 priateľa. Okres Nové Zámky.
 Dobrý deň.Prosím poradte mi,máme prízemný rodinný dom a kúrime plynom.Mesačné náklady na plyn máme 90eur.Chceli by sme len sa nevieme rozhodnut co máme kupit,či krbové kachle alebo kachlove pece....ktoré ma lepsí učinok...pridám obe fotky....napr.:
http://www.mountfield.sk/krbove-kachle-grand-max---bezova-2kam1016
http://www.mountfield.sk/krbove-kachle-broto---slonova-kost-2kam1099
DAKUJEM ZA POMOC!!!!
2. jan o 10:44  • Odpovedz  •  Páči sa mi to
 Pridaj príspevok
fotoportrét
fotoportrét
filipe1
41
Registroval sa 25. januára 2014 na modrastrecha.sk. Pridal 645 príspevkov. Má 20 priateľov. Okres Šaľa.
  • Staviam dom
    okres Šaľa
fotoportrét
fotoportrét
filipe1
41
Registroval sa 25. januára 2014 na modrastrecha.sk. Pridal 645 príspevkov. Má 20 priateľov. Okres Šaľa.
  • Staviam dom
    okres Šaľa
 @ranyi20 aj my sme kupovali v baumaxe ale tala tiez v ich akcii a oplatilo sa . ani kamarat nam nevedel dat taku zlavu. Pozri si nas album😀
2. jan o 11:15  •  stavia dom  • Odpovedz  •  Páči sa mi to
fotoportrét
fotoportrét
milan209
Registroval sa 28. novembra 2015 na modrastrecha.sk. Pridal 679 príspevkov. Má 1 priateľa.
fotoportrét
fotoportrét
milan209
Registroval sa 28. novembra 2015 na modrastrecha.sk. Pridal 679 príspevkov. Má 1 priateľa.
 Podľa mňa majú malé ohniska. My sme dávno kúpili romotop bari a spokojnosť.
2. jan o 11:37  • Odpovedz  •  Páči sa mi to
fotoportrét
fotoportrét
leonardom
9
Registroval sa 12. februára 2014 na modrastrecha.sk. Pridal 2630 príspevkov. Má 12 priateľov. Okres Prievidza.
fotoportrét
fotoportrét
leonardom
9
Registroval sa 12. februára 2014 na modrastrecha.sk. Pridal 2630 príspevkov. Má 12 priateľov. Okres Prievidza.
 @ranyi20 Tak pekne poporiadku: Každý si kupuje kachľovú resp. krbovú piecku podľa kukuču - teda či mu lahodí na oko a či sa mu hodí k nábytku... emoticon emoticon emoticon
Obe piecky, čo si si, milý @ranyi20 vybral, majú až príliš vysoký výkon na to, aby ste ich mohli dať do obývačky.
laicky spomínaš "účinnosť" - tú majú dnes všetky takéto piecky cca 80%. Ale hľadaj výkon od 3 do 6 kW, lebo inak budeš otvárať okná. 11kW je straaaaašne veľa.
Ak by ste mali dať ešte väčšie ohnisko, ako píše @milan209 - tak sa uvaríte... emoticon emoticon emoticon
Ale počítajte s tým, že je to viac o romantike, ako o šetrení. Aj si nanosíte bordel a aj nadymíte. emoticon
2. jan o 12:01  • Odpovedz  •  Páči sa mi to
fotoportrét
fotoportrét
filipe1
41
Registroval sa 25. januára 2014 na modrastrecha.sk. Pridal 645 príspevkov. Má 20 priateľov. Okres Šaľa.
  • Staviam dom
    okres Šaľa
fotoportrét
fotoportrét
filipe1
41
Registroval sa 25. januára 2014 na modrastrecha.sk. Pridal 645 príspevkov. Má 20 priateľov. Okres Šaľa.
  • Staviam dom
    okres Šaľa
 @ranyi20 oprava kupovali s!e ich v mountfielde
2. jan o 12:14  •  stavia dom  • Odpovedz  •  Páči sa mi to
fotoportrét
fotoportrét
filipe1
41
Registroval sa 25. januára 2014 na modrastrecha.sk. Pridal 645 príspevkov. Má 20 priateľov. Okres Šaľa.
  • Staviam dom
    okres Šaľa
fotoportrét
fotoportrét
filipe1
41
Registroval sa 25. januára 2014 na modrastrecha.sk. Pridal 645 príspevkov. Má 20 priateľov. Okres Šaľa.
  • Staviam dom
    okres Šaľa
 @leonardom pred rokom sme riesilimobaja tu istu dilemu😁 ze ktore
2. jan o 12:16  •  stavia dom  • Odpovedz  •  Páči sa mi to
fotoportrét
fotoportrét
ranyi20
Registroval sa 27. augusta 2013 na modrastrecha.sk. Pridal 105 príspevkov. Má 1 priateľa. Okres Nové Zámky.
fotoportrét
fotoportrét
ranyi20
Registroval sa 27. augusta 2013 na modrastrecha.sk. Pridal 105 príspevkov. Má 1 priateľa. Okres Nové Zámky.
 filipe1 a kolko kw ma mto vaša krbova kachla???
2. jan o 13:19  • Odpovedz  •  Páči sa mi to
fotoportrét
fotoportrét
ranyi20
Registroval sa 27. augusta 2013 na modrastrecha.sk. Pridal 105 príspevkov. Má 1 priateľa. Okres Nové Zámky.
fotoportrét
fotoportrét
ranyi20
Registroval sa 27. augusta 2013 na modrastrecha.sk. Pridal 105 príspevkov. Má 1 priateľa. Okres Nové Zámky.
 @leonardom mi by sme to chceli dat do obyvacky co je vstrede domu....okolo su izby aj kuchyna...zato kukam take....ale co som dal hore fotky podla vas su ktore lepsie plecjove alebo tie kachličkove???
2. jan o 13:40  • Odpovedz  •  Páči sa mi to
fotoportrét
fotoportrét
marianna1971
Registrovala sa 3. júla 2013 na modrastrecha.sk. Pridala 2 príspevky. Má 3 priateľov. Hôrka, okres Poprad.
  • Zariaďujem dom
    Hôrka Primovce, okres Poprad
fotoportrét
fotoportrét
marianna1971
Registrovala sa 3. júla 2013 na modrastrecha.sk. Pridala 2 príspevky. Má 3 priateľov. Hôrka, okres Poprad.
  • Zariaďujem dom
    Hôrka Primovce, okres Poprad
 @leonardom chcem vas poziadat o radu. Mame kachlovu pec robenu, kurime kvalitnym suchym drevom a kazdy den sa nam velmi zvnutra spinia dvierka. Musim ich denno denne cistit. Neexisuje nieco take, co by menej spinilo dvierka? Mozte aj do ip. Dakjem
2. jan o 13:54  •  zariaďuje dom  • Odpovedz  •  Páči sa mi to
fotoportrét
fotoportrét
kamilkal
3
Registrovala sa 29. septembra 2010 na modrastrecha.sk. Pridala 4 príspevky. Má 9 priateľov.
fotoportrét
fotoportrét
kamilkal
3
Registrovala sa 29. septembra 2010 na modrastrecha.sk. Pridala 4 príspevky. Má 9 priateľov.
 Tie plechove sa mi nepacia ale su vykonne viem ze kamos ich ma a strasne teplo z nich ale zas aj neporiadok a na efekt kachlove urcite. Ale s oboma vela roboty furt prikladas a furt neporiadok. Asi nebudes chciet ako mame my ale kuknit mozes moj album. Zhori v tej peci 3kose dreva a 24h.mas pokoj . Kuris 3h. A tuto sezonu sa este popol nevynasal emoticon emoticon emoticon emoticon emoticon
2. jan o 13:59  • Odpovedz  •  Páči sa mi to
fotoportrét
fotoportrét
leilak1
17
Registroval sa 14. decembra 2013 na modrastrecha.sk. Pridal 660 príspevkov. Má 2 priateľov.
fotoportrét
fotoportrét
leilak1
17
Registroval sa 14. decembra 2013 na modrastrecha.sk. Pridal 659 príspevkov. Má 2 priateľov.
 @ranyi20
Ak chceš mať čo najlepšiu účinnosť treba urobiť prívod vzduchu z vonku aj kachle musia mať externý prívod vzduchu. Vtedy je vysoká účinnosť viac ako 80%. Ak nie je prívod vzduchu a musia si ho kachle ťahať cez digestor a všetky netesnosti klesá účinnosť viac ako o 20%.
Tiež by som odporučil radšej 3-7kw max
2. jan o 14:02  • Odpovedz  •  Páči sa mi to
fotoportrét
fotoportrét
cililink
20
Registrovala sa 9. novembra 2010 na modrastrecha.sk. Pridala 242 príspevkov. Má 35 priateľov. Okres Trenčín.
fotoportrét
fotoportrét
cililink
20
Registrovala sa 9. novembra 2010 na modrastrecha.sk. Pridala 242 príspevkov. Má 35 priateľov. Okres Trenčín.
 Mame klasicku kachlovu pec, kurime 1-2× denne a popol vynasame raz za tyzden. Bordel nemame.teda z pece emoticon ak ju nepotrebujes na hlavne kurenie, ako investicia sa neoplati a treba kukat po kachliach, s mensim vykonom. Skus kuknut znacku hein, ma dobre recenzie
2. jan o 14:45  • Odpovedz  •  Páči sa mi to
fotoportrét
fotoportrét
leonardom
9
Registroval sa 12. februára 2014 na modrastrecha.sk. Pridal 2630 príspevkov. Má 12 priateľov. Okres Prievidza.
fotoportrét
fotoportrét
leonardom
9
Registroval sa 12. februára 2014 na modrastrecha.sk. Pridal 2630 príspevkov. Má 12 priateľov. Okres Prievidza.
 @ranyi20 Lepšie sú podľa mňa kachlicové resp. s kamenným obkladom - kvôli tepelnej zotrvačnosti.
Čisto plechové sa rýchlo rozhorúčia a rýchlo vychladnú. A to potom aj nenormálne skáče teplota v miestnosti. emoticon
2. jan o 14:50  • Odpovedz  •  Páči sa mi to
fotoportrét
fotoportrét
milan209
Registroval sa 28. novembra 2015 na modrastrecha.sk. Pridal 679 príspevkov. Má 1 priateľa.
fotoportrét
fotoportrét
milan209
Registroval sa 28. novembra 2015 na modrastrecha.sk. Pridal 679 príspevkov. Má 1 priateľa.
 Áno hlavne na noc je dobre niečo čo potom dlhšie odovzdáva teplotu.
Ináč môj známy to vyriešil perfektne takto: krbovu vložku obmuroval magnezitovymi tehlami ktoré vybral z akumulačnych piecok. Samozrejme tých starých socialistických.
Co sa týka výkonu tak ono záleží aj koľko nakladas. Keď tam dáš po zakureni občas poleno tvrdého dreva tak nekuris na plný výkon. A takisto koľko primárneho vzduchu tam povolis. Aj takto sa to da regulovať aby ste nešli do trenirok :D
2. jan o 15:05  • Odpovedz  •  Páči sa mi to
fotoportrét
fotoportrét
pepe16
7
Registroval sa 3. mája 2014 na modrastrecha.sk. Pridal 262 príspevkov. Má 2 priateľov. Okres Ilava.
  • Prestavujem dom
    Bolešov, okres Ilava
fotoportrét
fotoportrét
pepe16
7
Registroval sa 3. mája 2014 na modrastrecha.sk. Pridal 262 príspevkov. Má 2 priateľov. Okres Ilava.
  • Prestavujem dom
    Bolešov, okres Ilava
 @leilak1 a ako pripojim vzduch z vonku.privediem ku kachliam hadicu z vonku??
2. jan o 15:54  •  prestavuje dom  • Odpovedz  •  Páči sa mi to
fotoportrét
fotoportrét
johny14 (32 r.)
63
Registroval sa 14. marca 2012 na modrastrecha.sk. Pridal 288 príspevkov a 2 albumy. Má 11 priateľov. Okres Trenčín.
  • Prestavujem dom
    okres Trenčín
fotoportrét
fotoportrét
johny14 (32 r.)
63
Registroval sa 14. marca 2012 na modrastrecha.sk. Pridal 288 príspevkov a 2 albumy. Má 11 priateľov. Okres Trenčín.
  • Prestavujem dom
    okres Trenčín
 http://www.modrastrecha.sk/blog/johny14/album/dom-rekonstrukcia/20778185/ u mna spokojnosť emoticon
2. jan o 17:26  •  prestavuje dom  • Odpovedz  •  Páči sa mi to
fotoportrét
fotoportrét
duzu
Registroval sa 16. decembra 2011 na modrastrecha.sk. Pridal 3398 príspevkov. Okres Brezno.
fotoportrét
fotoportrét
duzu
Registroval sa 16. decembra 2011 na modrastrecha.sk. Pridal 3396 príspevkov. Okres Brezno.
 @leilak1 účinnosť vložky nie je závislá na externom prívode vzduchu, ale na vstupnej teplote vzduchu na horenie a horúci vzduch sa dá priviesť do vložky i s interieru, nie len s exterieru priamo do vložky, jeden i druhý sa musí ohrievať od vložky pred vstupom do ohniska aby spaľovalo plyny.
pre relax sú jedine vložky so sklom, no pre teplo do celého domu s najvyššou účinnosťou na drevo je splynovací kotol
@marianna1971 nauč sa kúriť opačne . t. j. hrubé na spodok vložky na vrch trochu tenkého len na zahriatie vložky, postupne prehorieva pokiaľ je vložka studená ide málo dymu priamo do dymovodu, nie pred sklo, po nahriatí vložky plyny spaľuje ,musí spaľovať na vyššiu teplotu nie dusiť vzduch, netvorí sa dym, ak máš klapku v dymovode môže sa pritvrieť len toľko aby sa spaliny nevracali do vložky,horenie sa reguluje horúcim vzduchom , nie studeným pod rošt ak ho vložka vôbec má.
2. jan o 18:14  • Odpovedz  •  Páči sa mi to
fotoportrét
fotoportrét
martix123
11
Registroval sa 9. mája 2015 na modrastrecha.sk. Pridal 116 príspevkov a 1 album. Má 1 priateľa. Okres Nové Mesto nad Váhom.
fotoportrét
fotoportrét
martix123
11
Registroval sa 9. mája 2015 na modrastrecha.sk. Pridal 116 príspevkov a 1 album. Má 1 priateľa. Okres Nové Mesto nad Váhom.
 @ranyi20 račej by som riešil krbove kachle, nespotrebuješ tolko dreva ako pri krbe, ked ich umiestniš do stredu domu v pohode to vykuri celý dom, vyzerá to dobre, finančne nenaročné emoticon
2. jan o 19:23  • Odpovedz  •  Páči sa mi to
fotoportrét
fotoportrét
ranyi20
Registroval sa 27. augusta 2013 na modrastrecha.sk. Pridal 105 príspevkov. Má 1 priateľa. Okres Nové Zámky.
fotoportrét
fotoportrét
ranyi20
Registroval sa 27. augusta 2013 na modrastrecha.sk. Pridal 105 príspevkov. Má 1 priateľa. Okres Nové Zámky.
 Asi bude ta kachlickova...len ci najdem 3-7 kw no uvidime.
2. jan o 19:47  • Odpovedz  •  Páči sa mi to
fotoportrét
fotoportrét
vitarian
3
Registroval sa 21. apríla 2013 na modrastrecha.sk. Pridal 62 príspevkov. Má 1 priateľa. Košice.
fotoportrét
fotoportrét
vitarian
3
Registroval sa 21. apríla 2013 na modrastrecha.sk. Pridal 62 príspevkov. Má 1 priateľa. Košice.
 Mastencove kachle robia salave zdrave teplo, len ta cena...
2. jan o 20:22  • Odpovedz  •  Páči sa mi to
fotoportrét
fotoportrét
duzu
Registroval sa 16. decembra 2011 na modrastrecha.sk. Pridal 3398 príspevkov. Okres Brezno.
fotoportrét
fotoportrét
duzu
Registroval sa 16. decembra 2011 na modrastrecha.sk. Pridal 3396 príspevkov. Okres Brezno.
 @vitarian ktorý zdroj tepla "robí" nezdravé teplo? aké je teplo zdravé a nezdravé okrem teploty, RV a( rôzných zápachov , či vôní, to sa merať nedá.)
2. jan o 21:27  • Odpovedz  •  Páči sa mi to
fotoportrét
fotoportrét
vitarian
3
Registroval sa 21. apríla 2013 na modrastrecha.sk. Pridal 62 príspevkov. Má 1 priateľa. Košice.
fotoportrét
fotoportrét
vitarian
3
Registroval sa 21. apríla 2013 na modrastrecha.sk. Pridal 62 príspevkov. Má 1 priateľa. Košice.
 @duzu urcite salave teplo z mastenca je zdravsie ako napriklad horuci vzduch z prieduchov krbu a este ked nema privod externeho vzduchu... otec to ma a vzduch v dome je presuseny
2. jan o 22:19  • Odpovedz  •  Páči sa mi to
fotoportrét
fotoportrét
leilak1
17
Registroval sa 14. decembra 2013 na modrastrecha.sk. Pridal 660 príspevkov. Má 2 priateľov.
fotoportrét
fotoportrét
leilak1
17
Registroval sa 14. decembra 2013 na modrastrecha.sk. Pridal 659 príspevkov. Má 2 priateľov.
 @pepe16

Prívod vzduchu sa dá s podkrovia , cez komín , cez základnú dosku , prípadne nad základnou doskou medzi polystyrénom viesť (pod poterom ) Vzduch v zime bude studený tak pozor na tepelný most.
Dať vyhladať obrázky do googla a napísať - prívod vzduchu ku krbu (rôzne dobré inšpirácie )
@duzu
zle som sa vyjadril - účinnosť je rovnaká len efekt je veľmi iný ... jednoducho napíšem pri externom vzduchu je väčšia tepelná pohoda v miestnosti, rovnomernejšie rozloženie tepla , rýchlejší nábeh tepla, nespaľuje sa kyslík z miesnoti, nevzrniká podtlak ..atď ...
2. jan o 23:16  • Odpovedz  •  Páči sa mi to
fotoportrét
fotoportrét
duzu
Registroval sa 16. decembra 2011 na modrastrecha.sk. Pridal 3398 príspevkov. Okres Brezno.
fotoportrét
fotoportrét
duzu
Registroval sa 16. decembra 2011 na modrastrecha.sk. Pridal 3396 príspevkov. Okres Brezno.
 @vitarian sálavé teplo z podlahovky je o čo iné ako z mastenca? mastenec niečo vyžaruje čo iná látka nemá?
s pece ide teplo z jedného miesta tak je najteplejšie pri peci a vzdialené miesto oddelené múrom je chladné,
podlahovka dáva rovnaké teplo všade , zdravé teplo pre mňa je teplota 22 st RV 50%
z radiátora ide tiež z jedného miesta horúci vzduch , sú preto ľudia v panelákoch nezdraví? dožijú sa preto nižšieho veku?stačí vygogliť a na SK najdlhšie žijú ľudia paradoxne z BA staré mesto , všetko vykurované radiátormi.
@leilak,
nutnosť externého vzduchu je potrebná len v miestnosti kde je nedostatok kyslíka vo vzduchu na horenie kde je vložka,
a je úplne jedno či bude kyslík na horenie dodávaný rovno do ohniska, alebo k vložke napr. rovno do obostavby ,kde sú tesné okná.
i na dýchanie je potrebná výmena vzduchu a tá sa lepšie zabezpečí ak sa vzduch privádza do obostavby, tam sa ohreje teplý vychádza výduchmi, ochladený klesne dole a tam je i CO2 je ťažší ako kyslík a cez vložku vychádza do komína.
3. jan o 11:10  • Odpovedz  •  Páči sa mi to
fotoportrét
fotoportrét
duzu
Registroval sa 16. decembra 2011 na modrastrecha.sk. Pridal 3398 príspevkov. Okres Brezno.
fotoportrét
fotoportrét
duzu
Registroval sa 16. decembra 2011 na modrastrecha.sk. Pridal 3396 príspevkov. Okres Brezno.
 @martix123 spotreba dreva je úplne rovnaká v kachliach či v krbe, všade môže byť zabudovaná rovnako výkonná vložka s rovnakou účinnosťou, spotreba dreva je závislá len od výkonu a účinnosti, kachľami vykúriš len susedné miestnosti cez dvere ak sa z nich šíri teplo i konvergenciou-prúdením vzduchu, krbom môžeš vykúriť i vzdialené miestnosti, vodou alebo vzduchom
3. jan o 11:24  • Odpovedz  •  Páči sa mi to
fotoportrét
fotoportrét
duzu
Registroval sa 16. decembra 2011 na modrastrecha.sk. Pridal 3398 príspevkov. Okres Brezno.
fotoportrét
fotoportrét
duzu
Registroval sa 16. decembra 2011 na modrastrecha.sk. Pridal 3396 príspevkov. Okres Brezno.
 @vitarian pri teplovzdušnom krbe je potrebné mať presne vypočítané nasávacie i výfukové otvory podľa výkonu vložky,vzduch ktorý prúdi okolo vložky sa nesmie prepaľovať,
3. jan o 11:39  • Odpovedz  •  Páči sa mi to
fotoportrét
fotoportrét
martix123
11
Registroval sa 9. mája 2015 na modrastrecha.sk. Pridal 116 príspevkov a 1 album. Má 1 priateľa. Okres Nové Mesto nad Váhom.
fotoportrét
fotoportrét
martix123
11
Registroval sa 9. mája 2015 na modrastrecha.sk. Pridal 116 príspevkov a 1 album. Má 1 priateľa. Okres Nové Mesto nad Váhom.
 @duzu to mi je jasne, v mojom pripade som dal krbové kachle presne do stredu domu a teraz pri stalich minusoch mi to celý dom vykuri na 23-25C a hlavné kurenie sa mi vobec nezapne.. Na chate máme 2 velke krby zo šamotovej tehly a tam nestíham prikladat emoticon ale su to velke krby ktore netesnia je tam privod kislíka čo zrýchluje horenie. V kachliach pozatváram cuky a ked tam dam 4 hrubé polienka tak nemusím priložit cca 4-7 hod.
3. jan o 12:44  • Odpovedz  •  Páči sa mi to
fotoportrét
fotoportrét
duzu
Registroval sa 16. decembra 2011 na modrastrecha.sk. Pridal 3398 príspevkov. Okres Brezno.
fotoportrét
fotoportrét
duzu
Registroval sa 16. decembra 2011 na modrastrecha.sk. Pridal 3396 príspevkov. Okres Brezno.
 @martix123 ked ti niekde nasáva vzduch a nejde to utesniť správa sa ako otvorený krb, s malou účinnosťou, najlepšie vložiť tam vložku, lebo ináč regulovať len vložením tehly do dymovodu ak máš prístup
3. jan o 14:16  • Odpovedz  •  Páči sa mi to
fotoportrét
fotoportrét
vitarian
3
Registroval sa 21. apríla 2013 na modrastrecha.sk. Pridal 62 príspevkov. Má 1 priateľa. Košice.
fotoportrét
fotoportrét
vitarian
3
Registroval sa 21. apríla 2013 na modrastrecha.sk. Pridal 62 príspevkov. Má 1 priateľa. Košice.
 @duzu ja mam v byte 23 stupnov a 26 percent vlhkost, vzduch sa mi zda suchy, mame radiatory, nadseny nie som.

do domu chcem podlahovku a malu mastencovu pec. mastencovu preto, lebo dokaze dobre naakumulovat teplo a postupne predava do prostredia.
3. jan o 22:02  • Odpovedz  •  Páči sa mi to
fotoportrét
fotoportrét
iigor
56
Registroval sa 14. mája 2013 na modrastrecha.sk. Pridal 624 príspevkov. Má 5 priateľov.
fotoportrét
fotoportrét
iigor
56
Registroval sa 14. mája 2013 na modrastrecha.sk. Pridal 624 príspevkov. Má 5 priateľov.
 @vitarian malá mastencová ťa bude stáť viac, ako veľká murovaná..osobná skúsenosť emoticon
3. jan o 22:13  • Odpovedz  •  Páči sa mi to
fotoportrét
fotoportrét
iigor
56
Registroval sa 14. mája 2013 na modrastrecha.sk. Pridal 624 príspevkov. Má 5 priateľov.
fotoportrét
fotoportrét
iigor
56
Registroval sa 14. mája 2013 na modrastrecha.sk. Pridal 624 príspevkov. Má 5 priateľov.
 ak ti ide o zdravie ,tak jednoznačne sálavú pec, všetko ostatné je horšie emoticon
3. jan o 22:13  • Odpovedz  •  Páči sa mi to