Chcem sa opýtať či máte niekto nejaké informácie o betónových radiátoroch, pretože by som ich chcel použiť ale ešte nepoznám nikoho kto by ich mal a mohol mi dať nejake referencie. Ďakujem :)
@lubosbohus elektrické kúrenie nechcem a k tej životnosti je to betón .. máme ho všade okolo seba a drží.. ;)
a ešte ma napadlo že nepretečie a do -15 ani nepraskne :)
@lubiak
Nejde o veľkosť radiátora, ale o výkon, ktorý dokáže vyvinúť pri určitej teplote vody. Každopádne tam musí byť voda teplejšia než do podlahy, pretože podlaha má 10-40 m2 na jednu miestnosť. Ak chcete vykúriť miestnosť radiátorom 1 m2 ( nie je nalepený na stene? kúri asi obomi stranami, však? ), tak bude treba teplejšiu vodu.
Stráca sa výhoda rýchlej reakcie, čo sa u klasických radiátorov udáva ako veľké plus.
Takže v bet. radiátore sa snúbi nevýhoda radiátora (vyššia teplota a predmet zaberajúci priestor) a nevýhoda podlahovky (horšia regulácia) ? Zároveň s vysokou cenou? Ak treba do izby 1 ks, tak 5x 300 € plus menšie do kúpeľní, tak 2000-3000 € len za radiátory?
Vírenie prachu: je spôsobené práve teplejšími povrchmi, čiže prach sa víriť bude viac ako u podlahovky a to z dôvodu vyššej teploty vzduchu v okolí bet. radiátora. Závisí od teploty. Klasické radiátory v dnešných novostavbách, kde ide voda do 55°C a nie 75°C, tiež víria prach menej než v starých domoch.
Samozrejme, ak to niekto chce predovšetkým ako interiérový doplnok, tak to, že ten interiérový doplnok dokáže kúriť, je úplne super. Ale ak niekto chce len kúriť, tak je to drahé a nešikovné riešenie...
"kúriť budem drevom ...budem mať drevené podlahy.. No a teraz skúsim to tak že ten radiator je pekne vyleštený kus betónu z možnosťou zvoliť si farbu tvar a miesto výstupu a vstupu. Teplo je sálavé čiže je to lepšie ako výriť prach po miestnosti klasickým radiátorom hlavne pre alergikov. ........ a takmer som zabudol to čo asi všetkých zaujíma -cena toho je približne 300 eur za meer štvorcový čo približne 1500x650mm - veľký radiátor"
no výkonstne je postačujúci ..ťažko sa tu diskutuje keďže nemáme na porovnanie fakty ..tých sa dočkáme ako som sa dnes dozvedel .. ale ešte chcem ďalej reagovať pri sálavom vykurovaní sa prach nevýri veď to je jednaa y prvých info čo som sa o tom dozvedel - toto mam z netu" Pocit tepla ako pri kachľových peciach
Minimálny úbytok kyslíka a vlhkosti vzduchu, nie je potrebné zvlhčovanie vzduchu
Žiadne tepelné vrstvenie
Hygienické, nedochádza k víreniu prachu"
Ake doplnkove ??? nerozumiem... vyrobcovia s vzdy snazia motat ludom hlavy roznymi rozsiahlimy a totalne nezrozumitelnymi studiami a vedeckymi teoriami, ale ja to ponimam celkom jednoducho, a to tak, ze ked nahrejem velky kamen 1x1 meter v hrubke 5 alebo 10 centimetrov na napr. 80 C teplotu a polozim ho do izbi tak asi tam budem mat poriadne teplo! a to teplo mi aj vydrzi do rana tak nebudem musiet o druhej v noci prikladat do kotla. A regulovat sa da vsetko. Tak ked ta bavi po veceroch sediet pri radiatore a regulovat, plechac je idealne riesenie. A hadam sa v zime z hodiny na hodinu neotepli o 20 stupnov aby som musel surne odstavovat radiatory.
Lubiakovy odporucam kamen a to teplovodny v cechach to vyraba jedna firma setop panely sa to vola. Ak vies zohnat ten beton lacnejsie a je fakt pekny, tak super, este budes mat aj lepsiu tepelnu vodivost materialu ako kamen.
@joly25 Pod reguláciou nemyslím točenie kolieskom rukami. :-) Ide o to, že keď svieti slnko cez okná a naakumulované radiátory hrejú, tak
- buď zatemníte okná pred slnkom = nevyužijete teplo zdarma
- alebo rešpektujete vzostup teploty o niekoľko stupňov
- alebo začnete viac vetrať.
Spôsob kúrenia, ktoré popisujete, by sa hodilo do starého nezatepleného domu s oknami inam ako na juh, JV, JZ.
@joly25 Priamoohrev elektrikou - ak je to novostavba, navrhnutá z hľadiska teplotechniky čo najlepšie, tak naozaj najlacnejším kúrením je el. priamoohrev. Mám vyskúšané, že pasívny dom dokáže byť v mrazoch vykurovaný jediným el. konvektorom, pričom ročne sa minie elektriny za 250 €.
Preto @lubiak -ovi vrelo odporúčam začať domom a doňho napasovať kúrenie.
Neda sa porovnavat plechovy a kamenny radiator, je to uplne ine teplo. Plechove sme mali roky v byte, a vecne suchy a teply vzduch a interier studeny a mnohokrat aj pocit chladu a nerovnomerneho tepla po izbe. Ked som prisiel do stavieb kde boli tie kamenne, tak ani neboli take nenormalne horuce tie kamene ale pocit bol prijemne teplucko. Bolo to citit tak uplne inac, prijemne hrialo na telo. A este aj super na dotyk, hladucke, prirodny material. Asi taky rozdiel ako prirodne poctive drevo a lamino. Sice okolo toho neviem napisat vedecku studiu, ale je to tak. Uplne ine super teplo... :-)
A co sa tyka nakladov na kurenie tak je to aj tak v prvom rade o stavbe a nie radiatoroch. A je to aj o narokoch jednotlivca lebo niekomu staci troska teplo a niekdo potrebuje saunu doma. ako sa to da objektivne merat ? su to len marketingove dristy. Jednoducho elektrina ma svoju cenu za Kw/h a ta cena je bombova...pre elektrarne. co viac okolo toho povedat ?
@kanvor Ake doplnkove ??? nerozumiem... vyrobcovia s vzdy snazia motat ludom hlavy roznymi rozsiahlimy a totalne nezrozumitelnymi studiami a vedeckymi teoriami, ale ja to ponimam celkom jednoducho, a to tak, ze ked nahrejem velky kamen 1x1 meter v hrubke 5 alebo 10 centimetrov na napr. 80 C teplotu a polozim ho do izbi tak asi tam budem mat poriadne teplo! a to teplo mi aj vydrzi do rana tak nebudem musiet o druhej v noci prikladat do kotla. A regulovat sa da vsetko. Tak ked ta bavi po veceroch sediet pri radiatore a regulovat, plechac je idealne riesenie. A hadam sa v zime z hodiny na hodinu neotepli o 20 stupnov aby som musel surne odstavovat radiatory.
Lubiakovy odporucam kamen a to teplovodny v cechach to vyraba jedna firma setop panely sa to vola. Ak vies zohnat ten beton lacnejsie a je fakt pekny, tak super, este budes mat aj lepsiu tepelnu vodivost materialu ako kamen.
@joly25 prrrr. :-) sypes to zo seba velmi rychlo a argumenty strielas od pása.
S teoriou kamena 1x1 m nemas pravdu.Takto to nefunguje. Kurenie a teplo funguje na nejakych fyzikalnych principoch. Vsetko je uz vymyslene, len sa staci z toho vysomarit. Vobec napr. neberies do uvahy to, o aku stavbu z energetickeho hladiska ide. Uvedomujes si aku energiu by si potreboval na zohriatie niekolko m3 betonu (v dome celkovo) na 80*C ? Aka by bola potrebna teplota media? Ake marketingove dristy? Su stanovene hygienicke a technicke normy v kurenarstve, nemozes si len tak vytocit teplotu "na saunu" pretoze by to bolo 1,energeticky narocne 2,nezdrave. Pre niekoho je je normalna teplota 21* pre ineho 25*, ale existuju limity - z viacerych dovodov. Okrem technickych napr. aj z hygienickych. Napr. suchy vzduch v prekurenom dome by obyvatelom po case rozsusil sliznice, podchladeny dom by o chvilu splesnel, z horucej podlahovky by ludia odpadavali, takze az take jednoduche -hop na kravku bude teliatko- to nebude. Tieto veci su riesene aj zakonmi a vyhlaskami, napr. spomeniem o.i. "vyhláška MzSr z 18. júna 2008 o podrobnostiach o požiadavkách na vnútorné prostredie budov a o minimálnych požiadavkách na byty nižšieho štandardu a na ubytovacie zariadenia" - je toho vela okolo tejto temy .. nie vsetko su nezrozumitelne studie. Vsetko je uz vymyslene, staci nastudovat..
Dalej porovnavat nejake 30r plechace v 40r bytovke s dnesnymi rieseniami to je trochu odveci nie? To myslis vazne? O tom by sa dali napisat 3 strany ..
Nemozes zarubat, ze elektrika je najdrahsie riesenie, u domov s vymakanym hospodarenim s energiami a zdrojmi je naopak najlacnejsie (!). Na tuto temu tu bolo toho popisane na mraky, to tiez nie su marketingove dristy, ludia to maju v reali vyskusane. (napr. mio, blacksr a ini..), myslis, ze ked tvoj sused priklada 2x denne metrovicu do splynovacieho kotla tak je to jedine najlepsie riesenie na planete?
Ake sedenie pri radiatore? Ake odstavovanie? Ved je rok 2012, nie 1950. Termostaty, ekvitermika, hystereza, termohlavice .. to uz je vsetko v uplne inom leveli. Kto dnes priklada o 2 do kotla?
No co ti mam napisat na tie tvoje teorie ? Lubiak chcel pocut skusenosti ludi tak som poslal svoju. Ja mam tiez dom, mam krb s teplovzdusnymi rozvodmi, mam aj predpripravu na radiatory(zatial len zablendovane rurky mi trcia z podlahy). Budem si davat kotol na drevo a urcite nie splynovaci. a ako radiatory si urcite tiez nechcem dat plechace. Zatial som si vystacil s krbom.
a este k tym m3 betonu... jeden velky radiator 1x1x0,05m ma 0,05 m3 neviem o akych kubikoch pises. a teplota vykurovacej vody priblizne taka aku chces mat aj v telese.Kam by sa ti inam ta teplota vyparila ? Kamen aj beton maju vybornu tepelnu vodivost. Naozaj z toho netreba robit vedu.
A este jeden prispevok mi neda nenapisat. Viacero ludi tu pisalo ze je dolezite vediet regulovat radiator aby nahodou nemuseli otvorit v zime okno. Tak vsetkym otvorit okno aj v zime odporucam, kyslik je pre zivot dolezity, aj cerstvy vzduch. Mozno potom pridete na ine myslienky ako je vymyslat ako v zime neotvorit okno :-) .
@joly25 Je rozdiel vetrať preto, že treba vypustiť smrad a vlhkosť a iné, že treba vypustiť nadbytočné teplo. Preto sa vykurovacie sústavy regulujú, aby mohli reagovať na náhly prílev tepla zo slnka alebo pečúcej rúry.
Ale čím zateplenejší dom, tým je menšia požiadavka na reguláciu i akumuláciu. Na toto sa snažím poukázať. Než zadávateľ otázky postaví dom a vyberie kúrenie. Lebo dať za radiátor 200-300 € je naozaj riešenie a la Pereš.
Nepopieram tým, že riešenie akumulačného radiátora môže byť jediným dobrým riešením pre niektoré domy. x-)
Mnohí ma kritizujú, že sme si dali podlahovku do nadštandardne zatepleného domu, že je príliš akumulačná. V našom prípade budeme regulovať časovo: nad ránom sa podlahovka proste vypne a zapne sa až niekedy o 14. hod., aby sa teplota o nejakú tú desatinku dvihla, kým prídeme z práce domov o 17.00.
;-)
presne to som potreboval počuť čo napísal joly - životnú skúsenosť ..dobrá reakcia mi prišla aj v pošte začo tiež ďakujem ... k tomu že treba dom poriadne zatepliť tak to je tiež riadna investícia a žiť v plechovke sa mi nejak nepáči ... je pre mňa normálne vetrať aj v -15 - 20°C radiator využívam aj na sušenie .. keď ho rozohrejem tiež ho nechcem vypnúť hneď hlavne keĎ zima trvá 5 mesiacov a nie 5 hodín ..
Treba z toho robit vedu. Ucelom tej vedy je pochopit co najhlbsie ako veci funguju. Ak niecomu porozumiem do hlby az kam mi hlava staci problematiku pochopit, tak som schopny najst alebo vyvodit naj -ekonomickejsie, -jednoduchsie, -lacnejsie, -rychlejsie, -ucinnejsie riesenie. Takze veda nie je na to veci komlikovat ako sa na prvy pohlad moze zdat, ale naopak zjednodusit ich. Ako bonusovka znalosti a pochopenia suvislosti je, ze potom clovek spozna marketingove dristy na prvy pohlad (alebo na druhy) a vyhne sa im.
@lubiak@joly25 Vidim, ze vy svoje argumenty + zivotne skusenosti mate, takze vsetko je nakoniec OK vyriesene k spokojnosti vsetkych. Vsetko dobre zelam hoši. :-)
@lubiak Neusporí. Pretože to teplo, čo ste narvali do predmetu, ste si zaplatili. Proste ste kúrili väčším výkonom, než bola vtedy strata domu, potom zdroj vypnete a teleso sála ďalej.
@kanvor ja som sa tu prišiel opýtať na reálne skúsenosti ... a ano mám aj ja svoje skúsenosti keďže dom ktorý chcem postaviť nebude prvý v ktorom budem bývať ;) netreba sa tu rozčuľovať chcel som normálne diskutovať ... mne sa totiž tie radiátory páýčia pre všetky tie možnosti tvarovania ...
@kanvor Nieje to sice k tejto teme, ani si nemyslim ze kurenie drevom je najlepsie na svete, ale ked sa mame bavit o tom co je cenovo vyhodnejsie, tak sa treba vynorit s knih a tabuliek a realne sa poobzerat okolo seba. Cim vykuruju ludia ktori fakt nemaju dostatok penazi a hlavne v dedinach na vychode slovenska ? ja vsade vidim ze drevom alebo inym tuhym palivom. Nikto z ludi ktory ziju z takmer minimalnej mzdy nespekuluje s inym lebo by skoncil velmi rychlo. A to je najlepsia studia ktoru vytvoril sam zivot....
@kanvor a este k tym kubikom betonu co si pisal, to skor plati pre podlahovku a nie radiator s betonu. Tie kubiky betonu zohrievas prave pri podlahovke aj ked sice na nizsiu teplotu, ale strasne velky objem. Takze je to uplne jedno, este by som povedal ze skorej nahrejem 0,05m3 velmi kvalitneho prefabrikatu na teplotu 50 - 75 C ako 3-4 m3 obycajneho len trochu splastifikovaneho poteru na 30 C kde ani nemas istotu ako ti priliehaju tie rurky. A este ked das na to lamino podlahu so sivacom tak to fajne odizolujes.