Kategórie

Najnovšie diskusie

Kde sa diskutuje

Kam som prispel

Sledované diskusie

Sieň slávy

Fórum > Elektrika

Bleskozvod do zakladov ano či nie

robopauer robopauer

Autor diskusie

16.05.2016

mam otazočku dat zemiacu pasovinu do zakladovych pasov či radčej mimo zakladov??

Odpovedať

14054 14054

16.05.2016

@robopauer Do

Odpovedať

dominik_boksansky dominik_boksansky

16.05.2016

@robopauer urcite do zakladov a celu obliat betonom - je to najspolahlivejsie uzemnenie!

Odpovedať

bovary bovary

16.05.2016

Do zakladov

Odpovedať

patriky patriky

16.05.2016

do zakladov tu je video ako to previest :))) http://www.kniska.eu/animace/flv-nove...

Odpovedať

kajo873 kajo873

16.05.2016

@robopauer Určite do základov, a aby bola pásovina aspoň 5cm zaliata v betóne. Nie položiť na štrk ako to robievajú. Pásovina keď je v betóne tak má dlhú životnosť. Prestupy von z betónu natri gumoasfaltom (asfaltom) dnu von aspon 10-15cm. Keď je železo len v zemine tak koroduje aj keď je zinkované. Po čase tak skoroduje že nemá požadované parametre.

Odpovedať

patriky patriky

16.05.2016

Alebo dat nerez. A existuju aj ochranne pasky, alebo zafukovacie buzirky

Odpovedať

niless niless

16.05.2016

JA som dal do zakladov ale aby to lepsie bolo uzemnene tak som na dvoch miestach pasovinu napojil na zemniace tyce 1,8 m vysoke ktore som zabil kladivom pod zakladovu skaru.

Odpovedať

patriky patriky

16.05.2016

Este sa moze spojit s kari rohozovou

Odpovedať

zabojkoerik zabojkoerik

17.05.2016

Príspevok bol zmazaný adminom, lebo nespĺňal Pravidlá prispievania do fóra.

peterkob peterkob

17.05.2016

do základov

Odpovedať

megdesign megdesign

17.05.2016

@robopauer do zakladu. Na droty zvodov navliest chranicku 32 az po dno.

Odpovedať

cache cache

17.05.2016

No a ja som niekde pre zmenu cital, ze sa to neodporuca zalievat do zakladov, nakolko moze uder blesku nenavratne poskodit statiku.. :D

Odpovedať

Článok sa načítava...

niless niless

17.05.2016

@cache Uvazujme logicky. AK niekto nieco take predpoklada mal by to podlozit nejakym výskumom ci meranim alebo prikladom z praxe. Ja co som zachytil tak boli iba nejake poziare kvôli chybajucemu ci chybnému bleskozvodu pripadne skody z prepatia, nic viac. A mozu vôbec pri prechode prudu z blesku pasovinou v zakladoch posobit take sily ze prekonaju tlak niekolko MPa? A z coho by vznikla taka sila? Mozno ak tak jedine teplo ale je to kratky okamih a ak aj nieco take vznikne (nejaka prasklina) neviem nijako si logicky zdovodnit ako by ta prasklina pozdlz základových pasov vplyvala na statiku domu.

Odpovedať

stowasser stowasser

17.05.2016

@cache som myslel, že Roháč už 25 rokov nevychádza :)

Odpovedať

topfield topfield

17.05.2016

@niless divil by si sa čo dokážu dynamické zložky skratovych (bleskovych) prúdov. Ale narušenie statiky je samozrejme blbosť.

Odpovedať

kajo873 kajo873

17.05.2016

@cache Preto sa aj v norme píše že má byť pásovina zaliata 5 alebo 10 cm neviem teraz presne. Keď je na kraji betónu tak tie dynamické sily hlavne v rohoch kde má vodič tendenciu sa vyrovnať môžu spôsobiť šarapatu. @robopauer @megdesign určite nie do chráničky. Zvod má byť pevne uchytený/zalaity v betóne. Keď máš gulatinu v chráničke, tá síce môže byť chytená ale drôt je v nej voľný. A dynamický ráz pri prechode bleskového prúdu niekoľko desiatok kA trhne s drôtom v chráničke lebo nie je pevne prichytený a môže ho vyšklbnúť aj s chráničkou z izolácie. Zvody sa majú riešiť takto http://www.modrastrecha.sk/blog/kajo8...

Odpovedať

megdesign megdesign

17.05.2016

@kajo873 urcite zvod FeZn gulatina do chranicky az po spojku FeZn gulatina pasovina, a nie patlat to gumoasfaltom..... Pasovina je zaliata v betone.... Presne pre tie dynamicke razy drotu sa dava zvod do chranicky a potom do fasady, aby bol volny a mohol sa hybat v chranicke a bola mensia pravdepodobnost vytrhania fasady. Pri udere blesku je raz a rovnako aj roztiahnutie materialu vplyvom tepla.

Odpovedať

kajo873 kajo873

17.05.2016

@megdesign Hej FeZn gulatinu po skúšobnú svorku, to som nenapísal. Ale viesť ju v betónovom základe koľko sa dá. Potom na ten kúsok čo pôjde do kontrolnej krabice treba dať chráničku inak sa to nedá vyriešiť, ale od skúšobnej svorky AlMgSi gulatinu poplastovanú chytenú svorkami v rozmedzí max 1m. Žiaden husací krk.. Pre LPS III sa uvažuje maximálne 100kA blesk. Vtedy sa hliníková gulatina s prierezom 50mm2 podľa tabuľky D.3 v norme STN EN 62305-1 zohreje o 12°C. Čím viac zvodov, tým menší prúd na zvod, tým menšie oteplenie zvodu. Chceš povedať, že pri takomto oteplení sa ti tak moc roztiahne tá gulatina že ti odskočí izolácia od steny? Keď ju máš voľnú v trubke a mikne s ňou tak ti tú sadru pekne vyšklbne, lebo má vôlu a šklbne s ňou.

Odpovedať

megdesign megdesign

17.05.2016

@kajo873 V norme sa pise, ze musi byt pasovina FeZn zaliata 5 cm od spodneho okraja zakladoveho pasu v betone. A to z toho dovodu, aby nekorodoval, nakolko beton je zasadita latka a zem kysla. http://forum.tzb-info.cz/docu/diskuze...

Odpovedať

kajo873 kajo873

17.05.2016

@megdesign Plne s tvojim príspevkom súhlasím a ďakujem že si mi ozrejmil hodnotu 5cm, lebo som si nebol tou hodnotou istý - vedel som 5 alebo 10cm. Niekde som písal inšie než ty tu teraz? A je tam na obrázku spomenutá aj tá antikorózna ochrana pri prechode z betónu. Táto sa robí asfaltom, alebo gumoasfaltom. Preto som písal ideálne je ťahať zvod v betóne čo najvyššie ku skúšobnej svorke. Prechod ošetriť, ten kúsok do kontrolnej krabice ktorá má byť 30cm nad zemou dať do chráničky, a odtiaľ hore na strechu už ťahať tak ako som spomínal vyššie. Pevne kotviť gulatinu. Nie ju nechať volne v trubke.

Odpovedať

megdesign megdesign

17.05.2016

@kajo873 husaci krk... nevodivu netreistivu chranicku DN32, vyrez v EPS musi byt vacsi a drazka pre chranicku vystlana mineralnou vatou na sirku a hlbku min. 8 cm.... pri prechode zo strechy do fasady sa neodporuca ten slavny previs proti zatekaniu vody, ale vodic viest co najkolmejsie a pouzit gumovu zaslepku: http://elektrika.cz/obr/070827_dehn_t... Nedavat na holo /bez chranicky, poplastovania/, lebo po par rokoch nas pocka toto: http://elektrika.cz/obr/070827_dehn_t... Ano, poplastovany AlMgSi je ok, ale nedaval by som ho napevno na stenu, ale do drazky vystlanej vlnou..... Ked sklbne, pojde von aj tehla... Najidealnejsie riesenie je toto, ale co ked sa to ludom uz nepaci?: https://www.psgroup.sk/sites/default/... Pripadne su objimky na dazdove zvody a zvody bleskozvodu a skryt to za zvody dazdove: http://data.krytinystrechy.cz/100183/...

Odpovedať

patriky patriky

17.05.2016

@megdesign to je blbost si myslim co pises. Pravdu ma kajo. Dehn to predava. Almgsi v pvc a ten treba prichytit. V norme je aj napisane, ze uchytenie zvodu lwn maltou, omietkou alebo neviem cim sa nerata ako uchytenie, uchyteny ma byt zvod. A ja spoke v zemi alebo kde kolvek spajam zvaranim. Osetrim paskou, tiez to vyraba dehn, alebo navleciem zafukovavku a zafuknem.

Odpovedať

megdesign megdesign

17.05.2016

@kajo873 "Preto sa aj v norme píše že má byť pásovina zaliata 5 alebo 10 cm neviem teraz presne. Keď je na kraji betónu tak tie dynamické sily hlavne v rohoch kde má vodič tendenciu sa vyrovnať môžu spôsobiť šarapatu." To ulozenie 5 cm nema nic spolocne s dynamickymi silami a prasklinami. Ano, ked je drot "na kraji", moze to nieco mozno spravit. Ale tak uz som videl dom, ktory dvihlo o 5 cm po udere a vtedy je asi jedno, ci mas nejaku puklinu v zaklade. Ked trafi a presne, nepomoze ani svatena voda. ;-) PS antikorozna ochrana nieje len gumoasfalt. :)

Odpovedať

patriky patriky

17.05.2016

http://eurovolt.sk/index.php?page=pro... Antikorozna ochrana vid odkaz. A ked tak da sa pouzit aj pasovina z nerezu V4 a je po probleme. Ja ked tak robim zvod, robim tak ako kajo almgsi drot v izolacii, tak isto ke aj fezn 10, alebo dam bielu elektroinstalacnu listu do nej prichytky, kde prichytim zvod a listu zavrem. A zasa je prichyteny pas.

Odpovedať

megdesign megdesign

17.05.2016

@patriky no a prave norma hovori, ze vsetky spoje, OKREM ZVARANEHO, sa musia osetrit protikoroznym naterom. :-) Srobovane spojky osetrujem aj ja takou super lepivo-mazlavo-textilnou paskou - uz som tu niekde daval link. Zvarane spoje, ktore su v betone nie. Ad. ano ano, to je presne ta paska :-D

Odpovedať

kajo873 kajo873

17.05.2016

@megdesign Na tej chráničke sa asi nedohodneme. To je podľa starej normy z 90-tych rokov. Minulý týždeň na školení nám školitel pán Kroupa (asi najlepší odborník na ochranu pred bleskom na slovensku) ukazoval pár fotiek kde bola vytrhaná chránička s izoláciou. Tie previsy zo strechy, súhlasím. To je úplná pravda. Čo najrovnejšie dole treba, žiadne esíčka. Ten druhý obrázok to je chemická reakcia AlMgSi vodiča s fasádou, resp. lepom - kléber. Preto sa dáva poplastovaný zvodič. Pán Kroupa taktiež spomínal aj zbytočnosť minerálnej vlny vo fasáde EPS. Nikde v norme to nie je predpísané. Polystirén má teplotu vznietenia 120°. Zvod sa zohreje pri zásahu blesku len o pár desiatok stupňov. Takže úplná zbytočnosť. Pozor!!! toto platí len pre AlMgSi zvod. Pre FeZn to neplatí tam treba dať minerálnu vlnu, pretože ten má pri zásahu uvažované oteplenie cez 100°C. Jasne úplne ideálny je priznaný zvod. Chcel som ho, ale manželka zatrhla. A k tej vyšklbnutej tehle, chceš povedať že keď dáš sádru, tak tú s tehlou nevytrhne ale dve fi10 hmoždiny do dutých stien vytrhne? Skúšal som ich držali fakt pevne.

Odpovedať

megdesign megdesign

17.05.2016

@kajo873 @patriky Vyhotovenie vedení a zvodov Vzdialenosti podpier od podkladu: •5 cm - nehorľavá krytina, stena z nehorľavého materiálu •10 cm - stena z horľavého materiálu, lepenková krytina, šindle, krytina z plastických látok •20 cm - ostatné horľavé krytiny Vzdialenosti podpier vodorovných a šikmých vedení od seba nesmie byť väčšia ako 1,5 m, pri zvislých vedeniach najviac 3 m. Skryté zvody uložené pod omietkou môžu byť vyhotovené ako: •voľne uložené v dutine múru minimálnej svetlosti 29 mm (napr. nekovovou netrieštivou rúrkou uloženou v malte) •pevne uložené v betónovej konštrukcii alebo zabetónované v drážke múru •náhodné zvody s prierezom minimálne 100 mm2. Odkvapové rúry a žľaby nie je možné použiť ako náhodné zvody. Náhodné zvody musia splniť rovnaké podmienky ako náhodné zberače. Montáž a ochrana skúšobných svoriek: •vonkajšie - vo výške 1,8 až 2 m, chránené pred vplyvom počasia •zapustené - pri skrytých zvodoch vo výške 0,6 až 1,8 m, skrinky musia byť dostatočne priestorné. Materiály vedení a zvodov: •prednostne sa používajú pozinkované oceľové vodiče •medené sa používajú na nadzemné časti v miestach so zvýšeným korozívnym vplyvom ovzdušia •hliníkové sa používajú ako nadzemné časti v miestach s chemickou agresivitou

Odpovedať

kajo873 kajo873

17.05.2016

@megdesign Hej keď schytá dom poriadnu ranu silnejším bleskom tak nepomôže nič. A sám si napísal že keď je pásovina na kraji, tak sa môže poškodiť betón. Keď je hlbšie v betóne tak je menšia pravdepodobnosť že ho roztrhne.