Koľko trvá kým sa mačka zabýva v novom domove?

Zobraz úvodný príspevok
Zobrali sme si z utulku rocnu macku. Ako dlho trva kym sa u nas zabyva tak ze ju budem moct pustit bez obav von a vrati sa pekne domov?
Odpovedať
@jerry23 Nepýta sa vonku, pobehať si na slniečko?
Odpovedať
Profilova fotka
@tinuskaaaa tak to neviem...ale byvame v byte a nikdy nebol vonku...a na balkoch chodi a aj tak iba na chvilku a dobre mu je potom na fotelke..xixi
Odpovedať
Profilova fotka
@jerry23 to je normalne, nas Bery mnaukal stale, iba ked spal, tak bol ticho :-D zo zaciatko sme sa bali, ze mu nieco chyba a pod..ale potom sme pochopili, ze on sa len stale potrebuje rozpravat.... stale :)
Odpovedať
@jerry23 aj my mame doma jedneho ukecanca. a pokial takto vykecava v urcitom case dna, resp. v tom danom case keca viac ako inokedy, alebo keca na niektorom mieste, tak je to ok, urcite nema zdravotny problem... nasi kocuri tiez zvyknu zavijat v predsieni. vedia ze tam su dvere von z bytu, a radi by sa isli pospacirovat....
Odpovedať
Profilova fotka
@anairda tam sa raz stalo, ze vybehnol, ale hned na prvom schode bol riadne prekvapeny a ostal stat...ale to len preto, ze sa zlakol,ked sa tam otvorili v noci dvere dokoran..xixi..a on isiel vybehnut do izbicky, kde spinkava...a tieto dvere ho prekvapili, boli pred izbickou..xiix
Odpovedať
Profilova fotka
@jerry23 on by sa casom odvazil :) nas Bery, ked sme ho zaacali ucit na von, tak len stal vo dverach a pozeral von :-D .. Ked vysiel a konecne par krokov sa vzdialil, tak pri najmensom hluku ( napr. auto slo pred domom ) utiekol do bezpecia dnu :-D Takto to bolo aj dva tyzdne ale stale viac a vviac sa odvazil... nechavali sme ho s nami vonku a tak sa osmeloval, vzdy mal dvere dnu otvorene :) , Nakoniec uz bol vonku radsej, lebo zistil, ze sa tam daju loviit ozajstne mysi a kazdy den, kazdy vecer nejaku ulovil, aj dve :)
Odpovedať
Profilova fotka
@katrin21 tak to ano...ale my sme v bytiku a tak velmi nechceme, aby chodil po mysiach a tak..na chalupe mame taku ubycajnu macicku..ta nam prave dobre lovy mysi a aj podkany..brrr...xixi..ale vraj to skor moze potom kadejake choroby mat a tak...takto je pekne v teplucku a hotovo..nech sa nikde nesmeli..xiix
Odpovedať
Profilova fotka
@jerry23 jasne, v byte nieˇ, ale tak aj ja som mala take predsavzatia, ze macka bud dnu, alebo von..ale realita je taka, ze som si z chlapa vychovala takeho milovnika mačiek , že mačka je vnutri aj vonku :) dnu chodi spať a pomojkať sa a von sa hrať :) Už aj sam priznal, ze som z neho spravila mačkofila a hladka ich viac , ako ja :-D Vnutri je cica aspon v bezpeci .. nasho Berynka nam zrazilo auto :( chuda moje male milovane .... :(
Odpovedať
@katrin21 no toto ako keby som pocula toho mojho :)) k nam tiez kocurik zavita a to ten moj tiez macky neznasal. Len uvidime co s nim bude na zimu, lebo je to skratka dedinska cica co k nam dobehne ked zbada ze sme tam dosli. NO niekedy nedojde. Len dom je zatial buranisko takze sa tam nebyva.
Odpovedať
Profilova fotka
@katrin21 ja osobne som macky neznasala...ze su ulisne a tak...ale nas krpec, Merlin...aj ked svokra ho vola Muro..xi...je moj milacik
Odpovedať
Profilova fotka
@jerry23 on macky nie ze neznasal akože bral ich OK, ale vadili mu napriklad vnutri a nemal potrebu ich hladkat a pod.... Proste nemal k nim ziadny extra vztah..len ich trpel, ze ja a dcera ich mame... a teraz? Najducha, ktoreho momentalne mame u nas pustil dnu hned prvy vecer on (!) do obyvacky rovno :-D a povedal,ked isiel spat, ze tu nemoze na noc sam zostat, ze na noc ho mam nechat v chodbe :-D chapes? nie von dat, ale v CHODBE , vnutri :-D On akoby vedel, dala som mu tam zachod, ale nepouzil ho, krasne spal a cakal do rana a potom vonku siel cikat :) Proste zlaty od prveho dna :) a mojkac najvacsi.... A dopadlo to tak, ze mu dava žrať, hladka ho fakt viac ako ja a maznavym hlasom sa s nim rozprava.. co ti poviem,nechapeme z neho :-D. Ale tesim sa z toho :) mozem povedať, ze uz ma macky rad :)
Odpovedať
Profilova fotka
@katrin21 tak to uz na chlapa klobuk dole..xixi
Odpovedať
Článok sa načítava...
Diskusia pokračuje po 2 mesiacoch
@katrin21 @anairda dievcata, poradte prosim, co robit.. Mam doma kocura - chodi aj vonku, nie je kastrovany, cistotny na 100%, nikdy sa v dome nevyprazdnil mimo zachodik.. Prichylila som pred par tyzdnami male maciatko, tiez kocura. Snazila som sa mu najst iny domov, zatial neuspesne, takze ho mam v dome. Cakala som, co bude robit ten nas stary kocur, v podstate som celkom prekvapena, ze maleho bud ignoruje, alebo sa s nim hra. Doteraz bolo vsetko ok, az dnes sa stalo, ze stary sa vycikal do sprchaca pred mojimi ocami, akoby provokacne ]-( Nikdy to doteraz nerobil, on praveze do sprchaca chodil pit vodu. zacinam mat obavy, ci nebude takych schvalnosti viac.. Je mi jasne, ze to bude pritomnostou maleho kocura a ja teraz neviem, co robit, lebo uz som prepadla myslienke, ze ked maleho neumiestnim, tak si ho necham, kedze sa zdalo, ze vychadzaju v pohode, dokonca spali uz niekolkkrat pri sebe, stary nemal namietky, ked sa maly pritulil :-D Myslite, ze by toto spoluzitie mohlo fungovat? Alebo bude problem, ked maly dospeje? Zachodiky som skusala dat dva, ale maly chodi do oboch, takze to nema zmysel, stary sa radsej pyta vonku, ale on sa malokedy vyprazdni dnu, len ked som dlho prec, inak chodi von.. Baby, neviem, co robit, radte pls.. :-(
Odpovedať
Profilova fotka
@akvi no, tu je každa rada draha, nikto nevie, co bude... asi najlepsie pockat, co to bol len jednorazovy skrat, alebo sa to bude opakovať.. nemohol ten stary prechladnut? ked chodi aj von? mozno len preto sa tam vycural, lebo keby mu maly vadil, tak sa s nim podla mna ani nehra, nie to este spať spolu.. ;-) Podla mna mozu spolu normalne fungovať, vidim to nasom a susedovie 2 kocuroch, ako si na seba pekne zvykli :) Horsie bude, ked maly zacne mat akože znackovanie - neviem, co ten velky potom na to.. asi ho treba dať kastrovať aj jedneho aj druheho, aby si nechceli zrazu svoje teritorium značiť.... lebo aj to moze byť ...
Odpovedať
@katrin21 kastrovat ich praveze nechcem, ten nas stary je v pohode, obcas sa sice tula, ale nic dramaticke, radsej je doma na dvore.. Je pravda, ze na dvore si robi poriadky, aj ked casto k nam chodi aj kocur od susedov a obaja su schopni lezat meter od seba a divat sa na seba :-D V dome nikdy neznackoval, asi aj preto, lebo on ma moznost ist von, ked chce, ja robim z domu, takze ho viem pustat cely den.. Ani mi asi nic ine neostava, len cakat, co bude a skusat hladat novy domov, aj ked uz mi aj luto bude za nim, je velmi pekny.. Veterinarka sa mi uz smeje, ze prichylim kazde maca, jedno uz tento rok musela utratit, co som doniesla, bolo velmi chore, som sa vtedy zapovedala, ze uz ziadne neprichylim a tam mas.. :-|
Odpovedať
Profilova fotka
@akvi aleaspon toho mensieho daj aspon kastrovať a bude po probleme... ked bude mat tak 6mes, tak uz mozes..... aspon nebude robit kade take nechcene maciatka :) a nebude sa bit sostatnymi kocurmi
Odpovedať
@katrin21 myslis, ze bude stacit, ked bude vykastrovany len jeden? Btw. - znama ma kocura, je kastrovany a napriek tomu sa neznesie s inymi mackami, je na ne agresivny a nie len na kocure, ale aj na macky.. Asi to bude zalezat aj od povahy, bo ten nas stary kocur, to je taky truhlik :-D , on nie je taky ten dominantny kocur, co sa bude mlatit so vsetkymi, on ma na haku ostatnych :-D Aj ked teda dobity uz prisiel, ale nie je to casto..
Odpovedať
Profilova fotka
@akvi ano, mohlo by to stacit, lebo kocur ho uz nebude vnimat ako soka, ale trebars ako mačku / nebude mat v moci kocurie hormony a pach/ .. a preto nebude utocit :) , nebude mat pocit, ze mu niekto berie teritorium... Kastrovany kocur sa nechova teritorialne, cest vynimkam.. JAsne, , ze aj povaha robi svoje...
Odpovedať
@akvi aky stary je vas prvy kocur? ja by som kastrovat dala... proste tento jeho vzdor - mohli k tomu pridat hormony na intenzite. mozno nie su naklonena kastrovaniu, ale ja si myslim ze je to na 100% dobra vec. jednak psychicky - ze kocur uz nebude mat pohlavne pudy a nebude mat motivaciu sa tolko tulat - cim dalej sa tula, tym vacsie hrozby (zli ludia, psi, auta, a samozrejme ine kocure). bude kludnejsie. v case parenia, sa nekastrovane kocure nestaraju o nic ine len o to ako najst co najviac samiciek... niektori dlhe dni nejedia, nepiju... ale ini zase v pohode... niektori aj nekastrovani zostavaju pri dome - tak ako u ludi, niekto ma sexualne pudy silnejsie, inemu staci raz za cas :-D v kazdom pripade, pre mna je kastracia dobra prevencia aj proti chorobam! napr. virus FELV a FIV... neviem ci ho davas ockovat... inak ockovanie neodporucam, vela neziaducich ucinkov... ale treba si uvedomit ze tieto ochorenia su ako ludsky aids - prenasaju sa telesnymi tekutinami - predovsetkym sexualnym stykom, dalej slinami - napr. pri bitke... cize ak si tvoj kocur uzije s chorou mickou, tak sa moze nakazit... a potom to dalej sirit. pripade sa pobije s nakazenym kocurom, a do rany dostane sliny... je iste percento vonkajsich maciek co toto maju, a ziju s tym roky - tak ako clovek s HIV/AIDS... presne take iste ochorenie je to, len macacie (inak neprenosne na cloveka, a na psikov... len na macicky). tieto macicky maju slabsiu imunitu a potom ich skor skoli nejake bezne ochorenie... takze jednoznacne - kastrovat. neboj sa ze priberie, atd... on ked beha po vonku, pohybu ma dost, aj cerstveho vzduchu. ked ho kastrovat nedas - tak moj zaver je taky, ze ano, ma mozno bohatsi zivot na zazitky (sem tam si zatrtosi), ale je vyssia pravdepodobnost ze ten zivot bude kratsi - bud sa mu nieco na potulkach stane, alebo tym, ze v obdobi parenia sa sustredi na macky a nie na papanie atd, a casto sa s inymi kocurmi bije, bude jeho telo viac skusane tymito vecami a nevydrzi tolko. proste to je fakt - to hovoria dlhorocne skusenosti ludi co sa tomuto venuju... ak ho nedas kastrovat, a ani toho maleho, tak je pravdepodobne, ze ked maly dospeje, najde si ine teritorium. nemusi sa to stat, samozrejme ze mozu aj nekastrovani zit vedla seba, ale moze sa stat, ze potom sa uz neznesu. takze my mame v nasej kolonii co nam zije pri panelaku vykastrovane vsetko - aj macicky aj kocurov. predtym sa ti kocuri vkuse tlkli, teraz su v pohodicke, pekne si lezia na travicke a slnia sa (v lete :-) ... teraz v zime su to chudence, modlim sa nech je uz jar... :-(
Odpovedať
a ano, @akvi, pravdu mas... povaha nezalezi od kastracie... ja mam teraz v docaske jedneho uzasneho kocura... nazvala som ho Mišo :-) niekto ho vyhodil do nasej kolonie vonkajsich maciek co mame pri panelaku... kocura, co zil vo vnutri... bolo to na nom uplne vidiet - ma obrovske telo, velku hlavicku - proste bol dobre ziveny... a chcel papat len granulky... ked bol s nimi vonku v kolonii tak sa zdalo ze s nimi naziva v pohode... potom nam brutalne ochorel, tak som ho zobrala do docasky, este s dalsim kocurom z tej kolonie (Murom), ktory bol uz tak chory na dychacie cesty, ze kaslal krv. tam sa ten Mišo naplno prejavil - strasne je ziarlivy, bije toho druheho kocura... a to uz je mišo uz vyse 1,5 mes po kastracii. a ten druhy, Muro, je kastrovany uz od leta... proste on je dominantna povaha a chce cloveka len pre seba. ale postupom casu pozorujem, ze zlepsuje sa to, proste zvyka si na toho druheho... aj ked som tam len hodku-dve denne, ale vidim pokroky. a musim konstatovat, ze ovela lepsie reaguje na macicku ktoru tam s nimi mam - tu sme dali teraz kastrovat. obaja, Mišo, aj Muro nemaju s tou macickou problem, aj si k nej pekne lahnu ked ich hladkam. Ale oni dvaja vedla seba lezkat - nikdy, hned sa fackaju... cize tu je vidno, ze aj po kastracii tie macky vedia rozoznat kto je samec a kto samicka - toto je pre mna zaujimavy a novy poznatok... :-)
Odpovedať
no a kde maju zachodik? co by som spravila, tak dala by som im tych zachodikov viac... a aj na dalsie miesto... pre istotku... dolezite je, aby sa to cikanie starsieho kocura neopakovalo... preto by som ho dala kastrovat cim skor... skor nez sa to cikanie a trucovanie pre neho stane zvykom. samozrejme, nikde nie je napisane, ze po kastracii to nebude robit. ale kym je nekastrovany, sance ze v tom bude pokracovat, su vyssie. no a co sa tyka umiestnenia toho maleho kocurika - ak chces, poslem ti do IP nejake linky na FCB skupiny kde by si ho mohla inzerovat.... ale myslim ze z hladiska zahanania cudzich maciek prec z vasho dvora je lepsie mat dvoch mnaukacov - psychicky su tak silnejsi a trufnu si...
Odpovedať
@anairda nas kocur bude mat 4 roky na jar, ockovat som ho dala nejakou kompletnou vakcinou, nejak som nad tym nespekulovala, hlavne preto, ze je aj von, aj dnu, tak nech nam nevlaci nejake choroby. Inak ja tiez nie som zastanca ockovania na vsetko, ale pri nekastrovanom kocurovi chodiacom po vonku mi to prislo ako mensie zlo.. Zachodik mame v malom zachode :-D , nikde inde som ani nerozmyslala ho davat aj z toho dovodu, ze ked odchadzam, tak zavieram dvere vsade, macky maju pristup len do obyvky a chodby. Nikdy sa nestalo, ze by sa vycikali inde, dokonca aj ten maly najduch hned pochopil, kam treba chodit. Uvidim, co bude dalej, stale dufam, ze sa mi podari ho niekam dat. Viem o tych FB skupinach, ale mam pocit, ze nechcenych maciek je az prilis, aby som ja nukala dalsiu, ked vlastne by nebol problem ju tu mat a este by som sa teda dost bala, ku komu sa dostane. Darmo, to maca je tak rozkosne, ze si ma hned omotalo okolo labky :-D Mi vynahradzuje to, ze stary kocur sa nie je ochotny maznat kazdu chvilu, ked chcem ja. Maciak jeden namysleny :-D Do kelu, je mi tazko vobec uvazovat o tom, ze ho niekam dat :-( Vlastne ani neviem, co chcem :-(
Odpovedať
@akvi ak teda davas ockovat, tak treba vzdy len do chvostika. trvaj na tom. nie do zadnej labky... http://www.facebook.com/media/set/?se... samozrejme, je to vas kocurik, takze vasa volba, kedze potrebujes mat samozremme pocit ze chces mat rodinu v bezpeci. ale ja by som ockovat nedavala... ani ak by zviera zilo pri malych detoch. radsej kastrovat aby sa netulal. besnotu na nasom uzemi uz nemame. ine choroby na ktore sa ockuje od macky nechytis (FIV, FELV). proti blcham, a parazitom v crievkach staci odblsovat a odcervovat (tabletkou). no a proti najvacsiemu strasiakovi - toxoplazmoze, sa ockovat neda, a hlavne macka ju moze mat len 1x za zivot, cca 2 tyzdne, potom uz je imunna... (ja mam macky od svojich 11 rokov a opakovane testy na toxo mam negativne...a to sa s mackami cmukam na nufku, nozicky im bozkavam kludne :-D a mojkam sa aj v vonkajsimi mackami co mame pri dome - by clovek neveril ake maju vonave kozusky... na rozdiel od mnohych psikov ktori ziju vo vnutri... :-D ) vacsina ludi co toxo prekona to ma zo zle umytej zeleniny alebo nedostatocne tepelne upraveneho masa. planujeme babo, tak som sa dala testnut. uprimne ti poviem, ze radsej by som bola kebyze mam toxo prekonanu a potom uz len drieme v tele, lebo tym padom sa uz v tehotenstve nemozem nakazit - ze v 1.-2. trimestri si niekde dam salat a nebude dobre umyty... z toxo sa robi zbytocny strasiak...) takze ja si myslim ze ockovanie nie je nevyhnutne, ale ak by ste mali byt v strese z neockovania, tak radsej ockujte. ale len do chvostika. tu je dovod preco - precitaj si ak komenty: http://www.facebook.com/media/set/?se... a kludne si klikni aj na ten link... davat potom pozor na to aby ste neockovali ked este netreba - cize nie kazdorocne, ale skontrolovat kedy skonci doba posobnosti vakciny... co sa tyka spravania kocura, tak teda cakajte, sledujte ako sa bude spravat. skus dat vasmu staremu harcovnikovi nejak najavo ze ho mate radi - nejake mlsky napr... surove masicko... :-) viac sa s nim maznat. on je proste prvorodeny, a aj ked maciatko ta laka na maznanie, tak pre neho je to priselec. treba kocura ukludnit :-) pokial by v tom pokracoval, tak daj vediet... skusim porozmyslat ze ako na neho reagovat.
Odpovedať
@anairda ono ja chapem, ze to ockovanie moze sposobit vselico, ale ked bude mat kocur nejaky iny problem, tak neviem, ku ktoremu vetovi pojdem, pretoze to je prva otazka, co ti daju. Bola som tak u veterinara s mackou, co som nasla, mala ochrnutu labku, veterinar mi hned s fleku povedal, ze ak ho uhryzne, tak ju bez milosti utrati a posle na vysetrenie, ci nema besnotu.. Nastastie macicka bola kludna, nechala sa osetrit, ale teda viac som k tomu vetovi nesla.. Aj ked na druhej strane chapem jeho obavy. Tak si vyber, ze.. :-| No dnes je maly kocur v naladicke, zapara do stareho, ten uz raz stratil nerva a ponahanal ho po dome, ale nic mu neurobil, mozno to berie ako prijemne rozptylenie, kedze vonku vyjde maximalne na 5 minut, nechce sa mu po snehu sa vlacit :-D No uvidime, ako sa to vyvrbi..
Odpovedať
@akvi ja v ziadnom nechcem aby to vyznelo ze na teba robim natlak, len som napisala svoj nazor na tuto otazku ;-) inak, po tom co by mi veterinar takto zareagoval, ze zviera utrati, tak by som mu povedala ci mu nedrbe, otocila by som sa a viac by ma nevidel. a este by som mu spravila "dobru" reklamu kde sa da... taky clovek nemoze mat skutocne rad zvierata... za svoj zivot som bola u xyz vetov, ci uz so svojimi (nikdy ziadna moja macka nebola ockovana) a co si pamatam, tak nikdy sa ma nikto na to nepytal. za posledne mesiace dost riesim poulicne macky - nepatria nikomu, len su tu na nasej ulici... a nikdy sa ma nas vet nespytal ci su ockovane... teraz naposledy sme riesili fakt divokeho a obrovskeho kocura, 7kg macek, ocne zuby ma viac ako centimeter dlhe :-D.. mal vylezenych 10cm creva z konecnika... nechci vidiet ako sme ho chytali, som pola pokakanan od strachu... boli sme s nim najrpv na jednej klinike, na malom zakroku, a doktor bez problemov ho osetril zial nepomohlo, a na potvoru to bolo na top klinike v BA, cize 100E z penazenky len taky fukot... ked sme sa doktora pytali ci by to vedel operovat, tak ze nie... ze neisty vysledok a drahe... ze aj 400-500E... tak sme s nim potom isli k nasmu "rodinnemu" vetovi, ku ktoremu chodim s mojimi kocurmi a ktory pomaha aj viacerym OZtkam a ma priaznive ceny, sikovne ruky a uzasny pristup. realizoval na kocurovi narocnu operaciu, za velmi dobry peniaz. a kocura sa nestitil, akurat boli velmi opatrni pri tom ako s nim manipulovali... od operacie prebehli cca 3 tyzdne a kocur vyzera byt ok :-) takze ani veterinara si netreba vyberat podla dobreho vybavenia kliniky a reklamy, ale vela krat je ludsky pristup a snaha pomoct dolezitejsia. toto je ambulancia toho druheho doktora, je to v BA. oplati sa k nemu dojst aj z inych casti mesta, pokial mate nejaky vazny problem... doktor spolupracuje s OZ Mačky a v ramci toho uz riesil kadejake pripady, cize naozaj ma velmi siroky zaber skusenosti. http://www.veterinarnaambulanciabrati...
Odpovedať
a este dodam, ze na tej prvej klinike nam jemne naznacovali aby sme toho divokeho kocurika s crievkom dali uspat... lebo oni si velmi na tu operaciu ani netrufali.... a vlastne my sme povedali ze operacia za niekolko stovak E neprichadza do uvahy, kedze to bol vonkajsi kocur... a milionar nie som... a druhy doktor nam ho zoperoval za 119E, v ramci toho aj kastracia :-) a kocur si dufam este par rockov pozije. je to plasan, a velky silny jedinec, tak mal by zvladnut prezit vonku :-)
Odpovedať
@anairda uz sa ta asi nepytaju, ked tam chodis s poulicnymi macickami :-D Ja som vystriedala uz 4 veterinarov, a neboj, tam tomu som urobila "dobru" reklamu, hnusakovi.. Kazdopadne kazdy sa ma ako prve pytal na ockovanie :-| To mas ako s detmi, pediater si na tebe zgustne, ked dieta nechces ockovat :-S Mozno blbe prirovnanie, ale je to tak.. Farma biznis vie na aku "pilku" ma pritlacit.. a je jedno, ci ide o ludi, ci o zvierata..
Odpovedať
@akvi no mna sa to nespytali nikdy, nikde... podla mna to bol drbnuty veterinar.. to ako ked donesu na pohotovost nejakeho bezdaka ozrateho v deliriu, alebo niekoho kto potrebuje po nehode zoperovat okamzite... akoze ked by jeho krv pocas operacie vyprskla, tak ho rovno utratia, lebo co ak mal hepatitidu, alebo HIV??? ten pan veterinarko mal evidentne najradsej len "navonavych" pacientov - lahke peniaze... ale s tym ockovanim deti si to vystihla :-)
Odpovedať
@anairda no ja som mala z toho veterinara dojem, ze on macky vlastne neznasa.. Mal by si to rovno vycapit na dvere, ze s mackou nevstupovat. Inak prave som sa vcera bavila s kamosom o tom veterinarovi, on mi hned povedal, ze on je znamy tym, ze ani s necistokrvnym psikom za nim radsej netreba chodit, bo sa k nemu sprava ako k veci, nie ako k zivemu zvieratu.. Nechapem, preco sa takyto clovek stane veterinarom.. inak kocure zatial ok, maly provokuje stareho, ten ho capne labou a radsej sa zdekuje inde.. Len mala potvora to ma ako celodennu zabavku :-D provokovat stareho..
Odpovedať
Profilova fotka
@akvi ani mna sa to nepytaju =-) Jasne, ze mlady provokuje, on je hravy a stary je uz kludny :) ale v pohode, on si s nim poradi :-D
Odpovedať
Na pridanie príspevku sa musíte prihlásiť.
Presunutím fotiek môžete zmeniť ich poradie

Nenašli ste čo ste hľadali?