Kategórie
Najnovšie diskusie
Kde sa diskutuje
Kam som prispel
Sledované diskusie
Sieň slávy
Súťaž s Jarná súťaž s Allianz: Vyhraj praktické ceny na piknik či cestovanie! - logo
Jarná súťaž s Allianz: Vyhraj praktické ceny na piknik či cestovanie!
Fórum > Zateplenie a izolácie

Zateplenie stropu v drevodome typu Okál

Dobrý deň. S priateľkou sme si zakúpili dom typu okál za výhodný peniaz. Cca cena pozemku. Okál je nezatečený a obývaný . Chceli by sme sa pustiť do rekonštrukcie. Chcel by som vymeniť okná strechu a horné poschodie zbúrať tak že ostane iba povala bez priečok s tým že by som chcel zatepliť strop z hora. Je to drevostvba tak sa bojím kondenzácie a poškodenia stavby. Už teraz sú hore na drevo-trieskach plesne preto to chcem všetko odstrániť. Dúfam že nosné konštrukcie sú v poriadku. Predstava je asi taká keď by som mal už volnú plochu pripravenú na zateplenie dám tam parozábarnu naňu tramovu konštrukciu . Otázka je teda akou hrúbkou zatpeliť strop ? Ako uchytávať drevnú konštrukciu k podlahe ? Môžu sa trámiky šrubovať cez parozábranu ? Respektíve ako namontovať parozábranu bez poškodenia aby splnala svoj účel . (spôsob spojov, pripevennie o zem, a pripevnenie tramovej konštrukcie na parozábarnu). Na drevenu konštrukciu by som dal potom OSB dosky aby sa povala dala používať ako odkladací priestor.A takisto by som Vás poprosil akú vatu by ste odporučili. Ďakujem
Odpovedať
1
2
@jsturbo1994 zateplenie domu treba posúdiť komplexne, takže napíš aktuálne zloženie stien a stropu aj s typmi konštrukcií, či sú konštruované ako difúzne otvorené alebo uzavreté. Potom sa môžeme baviť o odstránení systémových chýb v konštrukcii, následnom zateplení a vytvorení pochôdznej podlahy povale, ktorá nesmie byť z OSB dosiek
Odpovedať
Zakupili sme okal za dobru cenu... uz v prvej vete mi naskocili zimomriavky... ale prajem ti aby to vo finale bola dobra kupa.
Odpovedať
@jakino Ja viem že okály nie sú ideálne stavby. Ale odkúpili sme ho od rodiny v cene garzonky aj s velkým pozemkom. Na novostabu nemáme. Čo sa týka prerábky tak v buducnosti by som chcel vonkajšiu fasádu riešiť difúzne otvoreným zateplním . Teraz je zloženie stien asi drevotreiska, parozábrana ktorá neviem v akom je stave, konštrkcia z dreva, vata, drevotrieska,vzduchová medzera a azbestová doska. Zloženie stropov je drevotrieska zospodu, tramove zložnie , medzi tým je vata a hore je zaklopený strop drevotrieksovými doskami. Vonkajšia fasáda sa nebude riešiť hneď . Chcem tam potom dať drevený obklad. Najprv som chcel riešiť teda tú krytinu(výmena za plech),komín, strop a okná. Interiér plánujem robiť úpravou pomocou sádrokartónu. Robiť pred-steny kde by som ťahal aj novú elektroinštaláciu. Komín je vyvložkovaný a je tam plynový kotol. Radiátory a rozvody k nim sú staré oceľové rúry takže to by sa tiež riešilo . Chcel by som tam kondenzačný kotol s prietokovým ohrevom . Teda aby to boll jediný zdroj tepla aj teplej vody. Dúfam že sme teda nekúpili mačku vo vreci a podarí sa nám dať domček do priateľného stavu. Keby tu mal niekto priamu skúsenosť s okálom to by bolo super. Pekný deň.
Odpovedať
A keď nič tak mi aspoň povedzte na koho by som sa mohol obrátiť. Lebo každý ponúka to svoje . Ale ide oto že by niekto zhodnotil čo by bolo najlepšie . Nechcem to robiť na vlastné triko bez uváženia aby tam o pár mesiacov neútočila nejaká pleseň. Ďakujem
Odpovedať
@jsturbo1994 nejako som si nevšimol, že si mi odpísal. Ak teda plánuješ difúzne otvorenú konštrukciu stien, tak si sprav aj difúzne otvorený strop. Ak je teraz strop zložený drevotrieska - hranoly s vatou (15 cm?) - drevotrieska, dal by som na vrchnú drevotriesku OSB dosku s parotesne prelepenými spojmi (prípadne parozábranu), potom by som z hranolkov 6 x 4 cm (alebo 5 x 5 cm) urobil rošt, ktorý by bol 45 cm nad OSB-čkou a tú medzeru by som vyplnil vatou Knauf NatuRoll Plus v celej hrúbke 45 cm. Na vrch na rošt by som poukladal obyčajné smrekové dosky s 2-3 mm medzerami, alebo surové dosky na doraz k sebe, ktoré si po vysušení samé vytvoria medzery. To je všetko. Na strechu si daj radšej škridlu, ako plech
Odpovedať
@jsturbo1994 výmenou železných rozvodov kúrenia za iné neušetríš ani cent. A ani výmenou radiatorov nič neušetríš. Ak sú dizajnovo ok, nerýp do toho. Radšej si zatepli aj obvodové steny a po zateplení si prepočítaj potrebný výkon kotla a vymeň ho až nakoniec, ak to bude potrebné
Odpovedať
Ďakujem za reakciu . Takže keď vypracem a vybúram poschodie od starých priečok tak na spodok dám parozábranu nato vatu a nato ´´ podlahu´´ ktorá bude mať vzduchové medzery. Takže keď to urobím takto bude to postupovo správne? Pozeral som si to na nete tak prikladám fotku či asi takto nejako si to myslel . A chcem sa spýtať . Teda ked strop by bol teoreticky poriešný. Tak zo spodu v interiey mám v pláne zničovať strop sádrokartonom. Tam už parozábranu nebudem dávať ? Či je vhodné ju dať aj z povaly aj zo spodu ? Čo sa týka tej difúzne otvorenej konštrukcie tak čo je dobré dať na vonkajšiu fasádu? Rozmýšlal som aj nad drevom . Ale plocha okálu je dosť velká a bolo by to dosť nákladné a nehovrím o údržbe o pár rokov. Rozmýšlal som aj nad nejkou napodobeniou dreva nejké pvc obklady ale nevidel som to veľmi nikde. Drevo sa mi páči naviac ale objednávať plošinu alebo lešenie o 5 rokov aby som robil náter mi nepríde ekonomické. Termo drevo je fajn ale to by bola drahá fasáda. Inak aký by bol vhodnejší postup okná vymeniť až po zatepelní alebo najprv spraviť okná a potom robiť fasádu. A čo sa týka krytiny tak viac ma láka plech. Rozmýšlal som od maslenu matnú strechu. Na chalupe máme plech 10 rokov a zatiaľ bez problémov. A myslím že s hlučnosťou nebude problém kedže bude ešte aj ta vata v podkroví. Naceniť som to nedal ale tak keby som chcel kvalitnú škridlu tak cena dvojnásobná. Čo považujem za výhodu tak na plechu na našej chalupe tak že nie sú žiadne machy a keď silnejšie zaprší strechu umyje a je ako nová . Čo sa týka životnosti skrutiek a podložiek toho jediného sa asi bojím . A ešte k tomu kúreniu tak tam sú fakt že 30 ročné rozvody. Radiátory su vizuálne katastrofa :D. Tak kúrenie zatiaľ ani nerieším ale tak dávať nové radiáatory na staré rozvody . No neviem neviem :D . Aby to nezačalo o dva roky tiecť a nerobil to nanovo. Ale dík za radu každopádne som zas o čosi v pred. Keď sa kúsok oteplí tak začneme ničo robiť. Pekný víkend prajem .
Odpovedať
@jsturbo1994 tu máš postup, ako zatepliť tú povalu: http://www.modrastrecha.sk/blog/miros... Ak ideš znižovať strop, stačí dať parozábranu alebo parobrzdu len nad sadrokartón, na povalu už nie. Treba dať len jednu vrstvu čo najbližšie k interiéru. Kvalitná škridla KM Beta alebo Tondach stojí rovnako ako plech od Maslena. Rozhodni sa sám. Na odvetranú fasádu by som ti odporučil dať: na izoláciu difúznu fóliu, potom odvetranú medzeru a termodrevo bez náteru. Termoborovicu alebo termosmrekovec, tie nie sú až také drahé a sú bezúdržbové. Okná je najlepšie meniť tesne pred zatepľovaním a robením fasády. Ja som v 40 ročnom dome nechal pôvodné železné rozvody kúrenia a vymenil som len radiatory. Urob ako uznáš za vhodné, je to tvoj dom...
Odpovedať
Okal by sa nemal zateplovat, u nas zateplili a pobrali sa za chvilku na druhy svet. Precitaj si toto: https://www.novinky.cz/bydleni/nemoci...
Odpovedať
@jakino Diki za link. Takže strop zatepliť až po uprave celho domu sadrokartonom a parozábranou nad ním ? Interier chcem robiť postupne a to bude určite nejaký rok dva trvať . keďže v dome býva dedo a nemôžem to rozbiť všetko naraz. Pretom som ymsll či nie je lepšia arianta dať hore parozábarnu aj vatu a dole si už len robiť priebežne SDK. Krytinu si nechám prejsť ešte hlavou :) . A čo sa týka toho kurenia tak možno dám na teba akurát pomeniť izolácie na rozvodoch. inak by im nebolo byť nič. A pozeral som tvoje albumy. Máš to fakt vytunené riadne a to drevo tomu dáva riadny šmrnc. Na fasáde máš to termotredvo čo si spomínal ? :)
Odpovedať
@originalx A uvás to zateplili čím ? Polystirénom ? Jak inak riešiť bývanie v okáli bez zateplenia ? Si si istý že okál bol dôvod prečo sa pobrali na druhý svet ? Každopádne si ma nepotešil touto informáciou. V článku píšu že bude článok o tom ako odstrániť tú látku z domu . Máš nejaký taký článok ? Teraz čo to mám po platňu zbúrať ? :D
Odpovedať
Profilova fotka
@jsturbo1994 zateplením nič nepokazíš. Musíš ale stále dostatočne vetrať. Problém by mohl nastať po výmene okien. Riešenie nedostatočného vetrania je rekuperácia....tú ale treba spraviť pri prerábke stropu.
Odpovedať
Článok sa načítava...
@jsturbo1994 ja si myslím, že dve vrstvy drevotriesky dostatočne brzdia tok pár a môžeš strop zatepliť aj pred robením stropov. A parozábranu dať až nad sadrokartón postupne. Parozábrana by mala byť v prvej pätine stropu od interiéru, maximálne v prvej štvrtine. Keď ideš znižovať strop a dal by si parozábranu na povalu, dostala by sa v konečnom zložení stropu až niekde ku polovici stropu, čo by narobilo paseku. Na fasáde nemáme termodrevo, ale ľutujem, že som ho nedal. Ak budem niekedy niečo pristavovať, vymením obklad fasády určite za termodrevo
Odpovedať
@eagleowl Dik za radu . Akurát pozerám že existujú tzv zdravé dosky. Pohlcujú zle látky a výpary. je to v rovnakej forme ako sadrokrton a dá sa použiť ako sadrokarton. https://gipsol.sk/clanky/zdrave-dosky... Čo sa týka rekuperácie nestačila by len lokálna ? že by bola jedna v Kuchyni spojenej z obývačkou , jedna v spálni a jedna v deckej? Kúpeľna je vetraná častejšie a špajzu nepovažujem za izbu .Neviem čo vychádza lacnejšie . Ale tie lokálne ma zaujali. Lebo v podstate stačí el prívod z rozvádzača diera cez stenu a je to . :) Neviem ktorá má väčšiu účinnosť a čo by vyšlo lanejšie. Ale čo som pozeral tak jednotky lokálne od MITSUBISHI boli napríklad za 500 € a v popise bola účinnosť 80 %. teda na tri izby za 1500 eur čo by nebola až taká zlá cena.
Odpovedať
@jakino Tak teraz trošku nerozumiem kde presne sa parozábrana v časti interiéru má dať. Ked pripevním spinkami o pôvodný strop zalepím spoje páskami a nato pripevním konštrukciu na zníženie SDk bude do správne ? Lebo nechápem kus tej 1/5 výške izby . že akým spôsobm ju montovať bez poškodenia a z účinnosťou v tej výške jak píšeš. Tak potom bude asi lepšia varianta tá že povalu si pripravím na zateplenie ale vatu tam dám až nakoniec ked budu všetky stropy znížené a z namontovanou parozábranou s tým že zatiaľ bude zateplený len plášť. Aha a prečo lutuješ ? Po tých 5 rokoch už začína korodovať ? A máš odhad koľko by vyšla taká odvetrávaná fasáda z termodreva? Myslím vata, konštrukcia, folia a obklad. Dalo by sa to tak dajme tomu do 7000 € alebo tam budu väčšie pálky :D To len teoreticky že s čím mám rátať cca . Dík :)
Odpovedať
@jsturbo1994 parozábrana sa umiestňuje do prvej pätiny hrúbky izolácie v strope. Keby si mal 50 cm vaty v strope, tak by si ju mohol dať takto od interiéru von: 10 cm vata, parozábrana, 40 cm vata. Viac von sa už parozábrana neodporúča posúvať, takže 20 cm vata, parozábrana, 30 cm vata, je už zle. A vzduchová medzera v zníženim strope sa dá považovať tiež za izoláciu. Ak pripevníš parozábranu na strop a potom cez ňu upevníš rošt na SDK, cez ktorý potiahneš aj káble na svetlá, bude to ideálne riešenie. Stropnú parozábranu treba prilepiť o stenovú a stenovú o okná a hydroizoláciu platne. Na tom si daj záležať! Fasáda zo smreka nám už černie a nechce sa mi natierať. Myslím si, že termodrevo by sa dalo zohnať do 15€/m2, difúzna fólia 1,5€/m2, rošt 200€/m3, vata Nobasil FRN okolo 40€/m3 a niečo ešte nerezové skrutky. Zrátaj si, koľko je to dokopy. Netuším koľko m2 fasády máš a akú hrúbku vaty budeš dávať...
Odpovedať
Profilova fotka
@jsturbo1994 na rekuperácie sú tu iní odborníci....ja si myslím že 3 lokálne sú nezmysel a je lepšia jedna centrálna....bude to viac peňazí ale z hľadiska zdravotného by som to určite podstúpil lebo bývať v dome z takých materiálov nie je žiadne terno. Čo sa týka parozábrany daj ju kam chceš tak aby v nej bolo čo najmenej dier a aby všetká tepelná izolácia bola nad ňou...... jakino sa vyjadril trochu zložito...parozábranu môžeš dať tak, že max 1/5 (20%) hrúbky celkového zateplenia bude pod ňou resp. min 80% nad ňou...oveľa lepšie ale urobíš ak ju umiestniš tak že celé zateplenie bude nad ňou. Čo sa "zdravých dosiek týka...nič o tom neviem ale príde mi to pekná sprostosť a tvrdý marketing....ak to viaže škodliviny tak aj tak ostanú vo vnútri ...teda mohli radšej odísť vetraním von :-)
Odpovedať
@jsturbo1994 sorry necital som vsetko, vinecko ucinkuje, ale daj si tu namahu a vyhladaj na nete osoby ktore sa specializuju na renovaciu Okalov /myslim ze su to povodni projektanti/ neviem ci mam spravnu asociaciu s RD Rymarov, ale prezisti si sam ;-)
Odpovedať
@jakino aha takto si to myslel :) tak už rozumiem. ale ked budem konštrukciu skrukovať cez parozáranu tie diery ktoré vzniknú montážou respektíve skurtkovaním to nebude vadiť ? A parozábranu je potrebné teda dať až po zem. Iba na strop nestačí hej ? A ešte ma tak napadlo. Čo by sa stalo ak by so dal z vonkajšej fasády azbesty dole, stará konštrukcia a vata tiež dole a na vatu prichytenú kotvami dal klasickú omietku prípadne nejakú vzdušnú tuším baumit nejakú takú vyrába. Bol by to velký rozdiel ? Lebo taká omietka by myslím vyšla lacnješie ako odvetrávaná. Takže zateplenie vatou by bolo teda zateplenie by malo nízky difúzny odpor. Len ta vonkajšia omietka ak by sa dala či by to nenegovalo. Alebo existuje nejký odborník ktorý by prišiel pozrieť na dom a povedl by toto môžeš toto nie alebo takéto zateplnie nie je vhodné. Firmu na okáli som nenašiel. Písal som českej firme ale tá robí iba na morave a ani informácie velmi neposkytujú. Akože osobne sa mi viac páči škrabná omietka ako drevený obklad. Odvetrávanú fasádu som chcel len kvoli domu. Ale otázka je či ja až taký zásadný rozdiel ak by nebol drevený obklad a vzduchová medzera ale omietka priamo na vate. A či časom omietka nepraská kedže drevo dom pracuje. Pekný deň. :)
Odpovedať
@eagleowl . no tak neviem kde by som tu centrálnu jednotku vôbec dal a príde mi to ako lepšie riešnie kedže si zapnem vetranie v izbe v ktorej aktuálne som respektíve nebeží to nonstop pre celý dom. toto zatial nerieišm. ale v tej mitsubishi jendotke sami páčilo to že tam boli dva vetráky. jeden vťahoval a druhý vyfukoval. To už mi príde viac ako princíp rekuperácie jak ked je iba jeden ventilátor v stene. A čo sa týka tých dosiek tak tusším tam píše že dosky na seba neviažu škodlivny ale premieňajú ich na neškodné látky. A neviem či je to marketing ale až taký cenový rozdiel tam nie je asi cca 15 eur na strop . Takže si musím ešte prezitiť niekde či je to fakt len marketing .
Odpovedať
@rapidek Hej to ma napadlo jak prvé takéto firmy. Ale našiel som len firmu ktorá sa zaoberá výmenou okien a dverí v okály . Práve tu firmu chcem použiť na výmenu okien. Používajú vraj kvalitné nemecké materiály. A majú skúsenosti z okálmy takže viem že to nebude prefukovať :D Ak by si mal nejakyý typ na firmu najlepšie na východe okeres poprad tak mi kludne daj vedieť :)
Odpovedať
@jsturbo1994 tak som si to dobre zafixoval, robi to napr. RD rymarov https://www.rdrymarov.cz/rekonstrukce--1
Odpovedať
@jsturbo1994 môžeš zhodiť fasádu a namiesto nej dať napr. drevovláknité dosky a na ne difúzne otvorenú omietku, tak sa to bežne robí. Fasádna vata má malý formát a nerobí sa s pero-drážkou, preto na drevenú konštrukciu nie je vhodná
Odpovedať
@jakino A zo zateplovacim systemom Baumit open reflect mas.nejaku skusesenost? Je to nejak specialne upravovany polystyrén a prinaleži tomu aj Open tex sietka a aj vrchna omietka je nejaká vzdušná. A cenovo to je celkom dostupné.
Odpovedať
@jsturbo1994 s tým nemám skúsenosť. Ako by si to upevnil na drevený rošt?
Odpovedať
@jakino Tak.vraj je to polystyren upraveny pre starsie stavby . Ma v sebe dierky resp. pory kde sa odparuje voda a vlhkost. A upevnenie na drevenu stenu. No na videu bolo ze sa vrtali kotvy do steny a nato sa lepil polystyren Baumit. Tak som rozmýšlal či by sa nedli tie kotvy šrubovať na drevenu stenu a nato lepiť polystyren a nato dať tu vzdušnú sieťku a omietku. V podstate nejkym sposobom.jak ked sa zatepluju nove montovane domy a maju po obvode len osb dosky. Dom po odobratí azbestu vyzerá asi takto . https://www.periso.sk/wp-content/uplo...
Odpovedať
@jakino https://lesamontero.rajce.idnes.cz/Re... Takto nejako som to myslel . Ale tu dávali klasický polystyrén a ja by so dal ten Open. Nevýhoda je to že stará vata ostane v stene. Jedine že by sa to demontovalo dala nová vata nato osb dosky a tak polystyrén . Ale tým sa to opäť predraží.
Odpovedať
@jsturbo1994 keď vidím na drevostavbe polystyrén, dvíha sa mi žalúdok...
Odpovedať
•
Diskusia pokračuje po 6 mesiacoch
•
@jakino Zdravim. Ozyvam sa po istom čase. Na domčeku makám. Mám ho uz odizolovaany/ robil som drenáže okolo domu. Sú vymenené okná. A teraz sa vymenila strecha aj z komínom. Nakoniec som.sa rozhodol pre betonovu kritiku terran(carbon evo) a vyzerá to super. Potom poslem aj fotku jak prace napredujú. Ale preco tu písem. Pri rozoberani strechy som mal moznosť vidiet zlozenie stropu a co sa tyka izolacie bola to bieda. Zlozenie je Doska z interieru 6cm sklesnutej vaty medzi stropnimi tramami a podlaha podkrovia. Najrozumnejsie mi prislo cele podkrovie rozobrat a dostat sa do casti medzi tramami ponad cely dom . Dostanem sa v podstste az na vonkasie presahy domu ku koncu stresnym krovam. Da to dost prace a a vela nadychaneho prachu ale .. Otazka znie ak by som vyhodil staru vatu medzi tramami odhadovana vysla tramov teda miesto pre vatu je asi 15 cm. Bude to stacit alebo bude treba robit aj nejaky krizovy rost a prekrit aj trámi vatou. Lebo s rozmyslal ze ak by som som opatrne demontoval stare dosky tak po vymene vaty by som ich mohol zosrubovat späť. A dalsia otazka ako riesit parozabranu pri taktomnot sposobe zateplenia. Pospinkovat a popaskovat celu plochu povali po tramoch ? A nato naklast vatu ? Ako riesit potom.zabranu z interieru ? Bude ju vobec este treba pokial dam parozabarnu na celu povalu ? Lebo neviem.ci potom.davat parozabranu aj v interieri ale zda sa mi to zbytocne davat ju z oboch stran. Vata ktora tam je teraz tak je cierna . Ale tak.ma.uz cca 50 rokov. A pokial by som.dal teda parozabranu pomad trami a do medzitramoveho proestoru tak nepôde vlhkost aj tak do nosných trámov ? Sorry ze to pisem tak trochu jak lofas ale radsej dve krat meraj a raz rež :)
Odpovedať
@jsturbo1994 nebolo by lepšie riešiť difúzne otvorenú konštrukciu strechy bez parozábrany? Konštrukcia domu je pôvodne u Okálu tiež difúzne otvorená, však?
Odpovedať
1
2
Na pridanie príspevku sa musíte prihlásiť.
Presunutím fotiek môžete zmeniť ich poradie
Nenašli ste čo ste hľadali?

Podobné diskusie

Zateplenie stropu dodatočnou izoláciou.
19. 08. 2022 27
Zateplenie stropu v neobytnom podkrovi
16. 07. 2019 2
Zateplenie stropu v starom dome.
27. 08. 2018 15
Zateplenie dreveného stropu pod SDK kon…
12. 08. 2018 22
Zateplenie stropu v bungalove
17. 03. 2018 4
dodatocne zateplenie stropu v drevodome
13. 02. 2018 2
Zateplenie steny drevodomu
19. 09. 2017 10
Zateplenie stropu okolo pomúrnice
16. 12. 2016 31
zateplenie stropu v starsom dome
01. 10. 2015 7
Zateplenie stropu v dome zvnútra
29. 01. 2013 26