0
lajkov
30
správ
Zateplenie 35 ročného domu zo škvárových kvádrov
Dobrý deň, potrebujem poradiť..........na jar by sme chceli zatepliť dom postavený v roku 1977, obvodové murivo je hrubé cca 50cm a materiál je škvárová kvádra-klasika. Moja dilema spočíva v tom, že neviem aký materiál je vhodný na zateplenie domu z takýchto kvádrov. Už som tu čítala aj názor, že treba použiť mineralnu vlnu, kvôli paropriepustnosti. na druhej strane sú tu ľudia, čo takýto dom zateplili polystyrénom a je to ok.
Budúci týždeň má prísť odborník čo robí aj energetické certifikáty, urobí nám posudok, ktorý by nám mal dať odpoveď na otázku čím a v akej hrúbke zatepliť. No napriek tomu by ma zaujímali aj vaše názory a hlavne skúsenosti.
A ešte ma zaujíma čo hovoríte na Knauf Marmorit Energie Plus, používa minerálnu vlnu Nobasil FKD-S.
Ďakujem za názory.
Odpovedať
0
lajkov
Zobraziť profil
jan45
28.12.2012
0
lajkov
@bio13 Dobrý den. Jak již bylo řečeno, tak zateplit můžete jak minerálem, tak pomocí EPS. Jak již napsal duzu, tak zateplení fasády není to nejpodstatnější. U starých domů většinou nejhorší situace je v oknech a dveřích, ve stropě, v podlaze a faktem je, že stěny většinou bývají na posledním místě. Nicméně je fakt, že stěny se zateplují asi nejsnadněji a barák hned vypadá jako nový. Osobně bych to zateplení bez výměny oken ani nedělal, protože výsledný efekt bude velmi malý. Když v Česku probíhala dotační akce Zelená úsporám, tak bylo naprosto jasné, že všechno začínalo výměnou oken a teprve potom zateplením. A hodně se zateplovaly stropy ( povaly ) , protože to bylo nejlacinější a nejúčinější řešení. K systému Knauf mohu pouze říci, že je to klasický ETICS, který je ale jejich - čili všechno Knauf. Ale když použijete jiný systém, tak to bude možná i lacinější a po stránce kvality stejné. Zde hodně záleží na kvalitě provedení. Osobně bych zateplil pomocí EPS. :-)
S pozdravem Laďa
sponzor fóra
0
lajkov
Zobraziť profil
zla_erika
29.12.2012
0
lajkov
@duzu
@ladajaskva ďakujem za názory, no okná sme už vymenili, taktiež sme vymenili strechu-tondach, šikmina je zateplená 10 cm ursa+reflexná folia, ale zatepľovať sa ešte bude spodok povaly-20cm vata+pochôdzna vrstva, fasádu chceme zatepliť aj kvoli studeným rohom, ktoré nám pri mrazoch vlhnú a hneď aj plesnivejú, vnútornú vlhkosť máme v pohode nie je ani vysoká ani nízka, aspoň vlhkomer to tak ukazuje, len tie obvodové steny a hlavne severná nám hore v rohoch vlhnú-v zime. Takže to je hlavný dôvod prečo chceme zatepliť. Už som tu čítala názor teraz budem citovať: Ak je to čistá škvára tak je lepšie zatepliť sklennou vatou.Ak je to kombinácia škvára tehla tak môžete použiť polystyrén.
Pokúsim sa to vysvetliť.Murovky z čistých škvárových tvárnic sa prestali používať preto ,že škvára nasávaním a následným vysúšaním vzdušnej vlhkosti kysla.Menila svoj tvar objem ,čo malo za následok praskanie múrov.Preto sa častejšie používala kombinácia jeden rad škvárových tvárnic a tri rady plnej pálenej tehly .Takéto múry neboly tak náchylné na praskanie.Zateplením čisto škvárového muriva najmä polystyrénom dôjde k zvýšeniu vlkosti v murive ,čo môže mať za následok praskanie múrov.Ale ,veľmi záleží od druhu škváry z ktorej boli tie tvárnice vyrobené.
Tak skutočne neviem, bojím sa následných problémov ak by sme zateplili EPS (čo by ale bolo pre nás po finančnej stránke najvýhodnejšie), že by sa dostavili takéto problémy. :-|
0
lajkov
Zobraziť profil
zla_erika
29.12.2012
0
lajkov
@zla_erika ona vlhne iba keď je zima, tak predpokladám, že sú tam najväčšie tepelné straty, nevlhne keď prší, iba keď je zima. Vlhkosť nejde od zeme, ale vlhne to hore po obvode-ale iba vonkajšia strana. Severná stena je celá kompletne oddrenážovaná aj poriadne zaizolovaná. Dom je od spodu úplne suchý.
sponzor fóra
3
lajkov
@bio13 Dobrý den. Takže, je to všechno naprosto jasné. To vlhnutí jste velmi správně posala a odstraní se to pouze tím zateplením. Nyní se Vám pokusím vysvětlit, proč se po správném zateplení ve škvárobetonové tvárnici a také v jiné tvárnici, cihle, betonu a ostaním materiálu, nebude shromažďovat voda. Jde o nalezení ( výpočet ) optimální vrstvy izolace a to tak, aby se rosný bod ( což je nějaká teoretická teplota ) dostal mimo zateplovaný matriál, čili aby byl za každých okolností až v izolaci. Tento výpočet potom zaručí, že za žádných okolností v nosném materiálu nezkondenzuje vodní pára a nevznikne z ní voda, která je potom škodlivá. Čili vodní pára není škodlivá a voda už škodlivá je. Navíc, z hlediska celkového posouzení se ani tak nehledí na totální eliminaci rosného bodu, ale na celoroční bilanci zkondenzované a odpařitelné vody. A zde se potom jednoznačně ukáže, kolik vody u konkrétní konstukce zkondezuje a kolik vody se může zpětně odpařit. Samozřejmě při zadaných podmínkách, což je výpočtová venkovní teplota, vnitřní teplota, průměrná RV a typ konstrukce, čili průběh úniku tepla vodorovně ven, svisle dolů, svisle nahoru. Nebudu to dále rozepisovat, protože pro Vás je podstatný ten výpočet. Jak se tak koukám do programu, tak 12 cm EPS zajistí teplotu na styku stěny a EPS kolem +17 °C a tam by začala kondenzace, kdyby venku bylo -12 °C, uvnitře +23 °C a RV byla 70 %, což je skoro parní lázeň. 16 cm EPS zvýší tu teplotu na +18°C, což už je teplota přesahující rosný bod. Nicméně, to jsou limitní hodnoty. Pokud by se provedl výpočet celoroční bilance, tak by to asi vyšlo i pro 10 cm EPS. Jestli se ktomu dostanu, tak to zkusím.
Co se týká praskání těch tvárnic, drolení apod., tak to je způsobeno velkým obsahem síry v uhlí, kde se síra přeměnila na oxid sírový a ten zůstal ve škváře. Potom zreaguje s vodou a vznikne kyselina sírová, která ten škvárobeton poškozuje a ten se začne rozpadat. Proto také naši předci nechali škaváru několik roků uležet, aby tento proces proběhl před výrobou tvárnic.
Z toho vyplývá, že správné zateplení jednak zamezí kondenzaci a vlhnutí, a samozřejmě prvotně zvýší tepelný odpor konstrukce.
S pozdravem Laďa
0
lajkov
Zobraziť profil
zla_erika
29.12.2012
0
lajkov
Zobraziť profil
zla_erika
29.12.2012
Článok sa načítava...
1
lajkov
@zla_erika sekundárná vec? to jako že za sekundu ? :-D :-D :-D :-D to je mrtvice. čili náhlá příhoda cévní. :-p :-p :-p Že by tam někdo chodil se zalévací konví ? :-D :-D :-D :-D nebuď tajemná, ja Tajemný hrad v Karpatech a klidně to napiš. já to ustojím. :-D :-D :-D :-D :-D
0
lajkov
Zobraziť profil
katrin21
29.12.2012
0
lajkov
Zobraziť profil
zla_erika
29.12.2012
0
lajkov
@zla_erika nenapadá mi nič iné, čo by to mohlo byť, okapy máme nové, je to na druhom poschodí.........a vyskytuje sa to iba keď je vonku mráz, čiže typujem to na rosný bod...............ale rada si nechám poradiť, veď práve preto som založila túto diskusiu, chceme postupovať čo najlepšie a najsprávnejšie.... :-)
0
lajkov
Zobraziť profil
zla_erika
29.12.2012
0
lajkov
@ladajaskva ďakujem za vyčerpávajúcu odpoveď, zatepľovať budeme určite, hlavne kvoli tomu vlhnutiu a plesniam, len to chceme urobiť správne, keď už ide človek vyhodiť toľké peniaze, tak nech to má ten správny efekt............parapety máme vytiahnuté na 10cm od muriva, ale sme rozhodnutí, že ak bude treba parapety vymeníme, to nie je problém, teraz len nastaviť hrúbku izolácie tak, aby dobre bolo :-)
1
lajkov
@bio13 Dobrý den. Bylo by dobré se ještě podívat, jakou máte RV. Je totiž velmi časté, že výměnou oken se zmenší samovolné větrání ( stará netěsná okna umožnila takovou samovolnou výměnu vzduchu, že v podstatě spousta lidí v zimě nevětrala a nic zvláštního se nedělo ) a začne narůstat RV vnitřního vzduchu. Ta vlhkost potom kondenzuje na oknech a u Vás , ještě před zateplením, na tepelných mostech, které jsou nejstudenější. Po zateplení s největší pravděpodobností nejstudenější místo budou skla a rámy oken. Stejně i tak je potřeba udržovat RV kolem 50 %. Kdyby s tím byly nějaké problémy, tak se dá instalovat řízené větrání, které se o to postará. Ale to bych doporučoval promyslet ještě před zateplením, protože to bude vyžadovat i nějakou díru do fasády. Jinak souhlasím se zla_erika @bio13 poradit s touto vecou musi clovek, co to pride obhliadnut a bude sa tomu rozumiet. Akorát se za Vás modlím, aby to nebyla ona sama osobně. :-p
S pozdravem Laďa
0
lajkov
@zla_erika zla_erika @ladajaskva nie je vam zo seba zle? měje spíše zle ze zlé_divoženky. ale taky tě mám rád. :-p :-p :-p
0
lajkov
Zobraziť profil
zla_erika
29.12.2012
0
lajkov
@zla_erika díky za želanie. to bych asi smíchy nerozdýchal. ty ještě máš žlučník ?
•
Diskusia pokračuje po 3 rokoch
•
1
lajkov
Zobraziť profil
portianko
11.05.2016
0
lajkov
@portianko prečítala som toho veľa tu na fóre, preto sa pýtam a čakám reálne info a skúsenosti, kto to ako riešil.
0
lajkov
@bio13 Podobný problém majú moji rodičia. Tiež sa im plesne chytajú na horných rohoch izieb kde už nie je škvárobetonová tvárnica ale neizolovaný betonový veniec. Toto treba tiež viat do úvahy pri výpočte hrúbky zateplenia. Osobne si myslím, že je jedno aký materiál na zateplenie použijete, pretože sa konštrukcia nanesením lepidla a napr. silikonovej omietky tak či tak hermeticky uzavrie.
0
lajkov
Zobraziť profil
leonardom
11.05.2016
1
1
Nenašli ste čo ste hľadali?
Podobné diskusie
Zateplenie rodinného domu na Orave
11. 02. 2022
1
Zateplenie rodinného domu (iba robota)
08. 04. 2021
1
Aké lepidlo použiť na zateplenie rodinn…
23. 04. 2020
4
Majstri na zateplenie rodinného domu
26. 02. 2020
1
Zateplenie rodinného domu okr.Bardejov
15. 10. 2019
2
zateplenie domu zo škvarobetonu
29. 12. 2018
17
Zateplenie rodinného domu
22. 08. 2018
3
Využitie štátnej dotácie na zateplenie …
21. 07. 2018
19
Zateplenie strechy 30-ročného domu - án…
03. 05. 2018
5
zateplenie kvádrového domu
12. 11. 2017
8