0
lajkov
161
správ
Staval niekto dom bez zateplenia?
Zobraz úvodný príspevok
Ahojte, viem, že sa to už tu možno aj tisíc krát písalo, ale aj napriek tomu potrebujem zvlášť diskusiu práve k tejto téme :-) , aby som presvedčila manžela :-S . Ideme stavať v projekte máme odporúčený Ytong 375 P+D P2-400, bez ZATEPLENIA. Manžel je tomu naklonený a nechce o zateplení ani počuť , narozdiel odo mňa.
Prosím vás aké máte skúsenosti??, je niekto taký čo staval takto bez zateplovania?
dakujem a dúfam, že nazavrú túto diskusiu... ;-) :-)
Odpovedať
0
lajkov
@mio23 esteze si to tak pekne step-by-step zdokumentoval, budes si vediet osviezit pamat :-).
0
lajkov
Zobraziť profil
mio23
24.11.2011
sponzor fóra
1
lajkov
@beejay súhlasím s tvojim názorom. My tiež nemáme zateplený dom - máme tehlu Porotherm profi 40 a nemenila by som. A nechystám sa ani rúbať drevo. Neznášam, keď tu niekto uráža ľudí len preto,že nie všetci stavajú pasívne domy alebo zatepľujú.
2
lajkov
Zobraziť profil
mio23
24.11.2011
0
lajkov
my staviame z porothermu 440mm a natiahnut chceme tepelnoizolacnu omietku, bolo nam povedane, ze to by malo stacit a malo by to byt aj lacnejsie ako oblepit dom polystyrenom (pracnost). Ytong je fajn, 300mm uplne staci, aj 250mm ma mensi prestup tepla ako vyse polmetrovy keramicky mur, a dobre sa z toho muruje. Mam k nemu ale vyhradu: mury nemaju schopnost akumulovat teplo. Takze ked sa v zime rozhodnes vyvetrat, vypustis s vlhkostou aj teplo, ktore musis hned nahradit, cize dokurit. Keramicka stena dokaze cast tepla naakumulovat a nasledne postupne uvolnovat aj ked sa prestane kurit (dovnutra samozrejme, preto aj tehlovy mur treba zvonka nejak "uzavriet"). Je mi ale jasne, ze sucasny trend je ytong, takze kludne ho pouzite, je to vymakany system a hlavne umoznuje ovela tensie nosne mury, tenkost je limitovana len nosnostou.
sponzor fóra
1
lajkov
@mint_blossom S tymto mal problem jeden znamy, menil kurenie a zateploval, usporil tym tolko plynu, ze pred odpoctom vypustal teplo 3 dni oknami vykuroval vesmir prave koli tomu, aby ho neprehodili do inej tarify. Prehodenim do nizsej tarify v tom roku po prepocitani by mal brutal nedoplatok. Tak pustal plyn zilou, aby sa tomu vyhol.
Pravdepodobne (strielam od pasu) je to tak ako s elektrinou, ak nemas stanovenu spotrebu v tarife, tak ta prehodia nizsie (naopak to nefunguje) a spatne ti prepocitaju rok spotrebu cenami z tej nizsej. Neviem v akych cislach ste, pri tych 1500m3 je asi zhruba jedno ci D2, D3. Nie su to zlozite pocty, prepocitaj. Mate mat nedoplatky alebo vyssie zalohy koli par m3 tak to ich radsej pustite do luftu.
Cely ten chory system monopolov je nastaveny tak, ze ked setris, zateplujes, zmensujes spotrebu osklbu ta na mesacnom pausale. Alebo naopak - lacny pausal, drahe m3. V poslednom case boli na trhoch prebytky plynu ale koncovym uzivatelom zdvihaju ceny. Cisty blud. Aj som to pisal tu nedavno v "kratkej sprave", az sa @wittner vytocil, on je tiez antimonopolista :-)
0
lajkov
@lucinka33 Nezníži a výpočet je zlý. Nový dom tej plochy s hodnotami R podľa normy nemôže mať takú potrebu tepla ročne, ani keby ste do toho zarátali TUV. Zhruba polovicu.
Pri podlahovke by ste prekúrili viac s porovnaní s radiátormi, ak by bolo v podlahe málo izolácie. Napr. pri hr. 5 cm EPS v podlahe by ste kúrili do zeme.
0
lajkov
Ludia a ked mame mesacne zalohy 120€ a predpokladane mnozstvo energie v plyne je 2436kWh (udaj na fakture) to sa mi podla toho co tu citam zda strasne moc.... najhorsie je ze chodim kazdy tyzden odpisovat hodiny a zatial to aj tak priblizne vychadza, teda odpisujem len posledny mesiac, ale je to tyzdenne 50-60m3 a to este nieje ziadna riadna zima. Dom ma uzitkovu plochu 260m2 a postaveny je z 30cm porotherm a 14cm zateplenie....okna 3-sklo, ale hore normalne Velux. Je to bungalov s obytnym podkrovim, dole podlahovka, hore radiatory.
0
lajkov
@sharkaa "2436kWh (udaj na fakture)" ASI M3? Za rok by to bolo málo na taký dom. Ak je to v kWh, tak tam chýba nula.
Podľa čoho Vám SPP odhadlo platby? Podľa veľkosti domu, teda museli ste povedať plochu resp. objem? V tomto oni radi preháňajú = pýtajú viac. Niekde v projekte by ste mali mať energ. projektové hodnotenie, taktiež máte vypracovaný energ. certifikát. Tam by mala byť potreba tepla na vykurovanie uvedená. Otázne ale je, nakoľko sa snažil odborník o čo najpresnejší výpočet...
Predpokladajme ale, že sa Vaša merná potreba tepla motá niekde pri hornej hranici NED, 50-60 kWh/(m2a) - tento údaj je tiež v projekte. Potom na kúrenie v 260 m2 treba 260 x 60 = 15 600 kWh. Ak sa podaril NED, tak menej ako 13 000 kWh ročne. Ak to chcete na kubíky plynu, tak deleno cca 10. Čiže 1 300 až 1 560 m3 plynu, ale nezarátala som účinnosť. Plus príprava TUV, dajme tomu pre 4 osoby 200-300 kubíkov.
To odpisovanie Vám zatiaľ nič nepovie... ale pokračujte v tom. Definitívne budete môcť niečo tvrdiť, potvrdiť, vyvrátiť až po prepnutí KK do letného režimu, teda po skončení vykur. sezóny. Ak máte krb, treba zarátať aj množstvo dreva a pomocou tabuľky na tzb-info si to "preložiť" do reči kWh, taktiež zohľadniť účinnosť.
Viac sa v tomto momente povedať nedá...
Článok sa načítava...
2
lajkov
@mio23 dakujem za kompliment :-) , ja uz nevladzem sa s nim hadat, lebo stale dookola sa tocime, on sa asi zrejme neda prehovorit, nepomaha nic, po vcerajsom vystupe som rezignovala..., skoncilo to tym, ze "zeny" sa maju maximalne starat o interier domu, ako je malovanie stien, a ostatok riesia chlapi..., tak asi to tak aj ma byt, ale ja som asi z ineho cesta :-)
este raz dakujem vsetkym za prispevky :-)
0
lajkov
@pivec jeho nazor velmi ovplyvnil , hlavne majitel stavebnej firmy, co nam bude robit hrubu stavbu a vecsinu prac, on ma presne s tohto materialu dom, bez zateplenia a dopomohol nas projektant :-|
1
lajkov
Zobraziť profil
mio23
25.11.2011
5
lajkov
@takyna Syndrom "tak sa to predsa robi,urobime aj my tak" ma hlboke betonove zaklady.
Najlepsi destrukcny nastroj na ten beton su cisla. A lepsie ako cisla ukoncene s 'kWh' alebo ´W´ na konci su cisla s ´€´ znakom.
1
lajkov
@takyna povedz manzelovi, ze u nas doma sa o stavbu stara zena a muz sa vyjadruje k interieru... hovori, ze bdue riesit iba to, co sa jeho tyka :-D :-D a obaja sme spokojni a vsetko funguje.
0
lajkov
Zobraziť profil
mio23
25.11.2011
0
lajkov
@maminnka juj to by u nas hromi blesky podali :-p :-D :-D :-D , inak , musim ho zase aj zastat, on je pracant, podlahar, maka vela a rad, len v tomto sa proste nezhodneme
1
lajkov
@takyna majite stavebnej firmy je teda fakto doveryhodna osoba ...
Skuste si od toho vasho projektanta vypytat nejake vypocty, nech nejako podlozi vyhodnost tohto riesenia. Ale asi predpokladam dopredu vysledok ... :-)
Podla mna ti nezostava nic ine, len to pekne spocitat a porovnat a potom s tym ist za manzelom ...
0
lajkov
@mio23 nastastie toto je znamy stavbar, zivnostnik ako my dvaja s muzom, robia si v podstate protisluzby, cize tohto sa neobavam, zeby to fusovali, ...poklopem ;-) , cuvnut a oddialit sa nam to uz neda :-( , momentalne sme ako keby bezdomovci, byt predany....a v prenajme
cakame len na jar
0
lajkov
@blacksr dakujem, ten udaj z faktury je predpokladana mesacna spotreba. Ano na plynarnach som povedala aka je plocha domu a toto mi navrhli...este som povedala ze radsej platit vyssie zalohy ako mat nedoplatky.... Manzel vecer este pozeral do projektu a ked sme to prepocitali, tak naozaj mame vyratanu cca taku spotrebu plynu na kurenie, ohrev vody, varenie, ale to by malo byt akoze maximum. no som teda veeeelmi zvedava ako nam to vyjde, lebo sa mi to zda dost... krb pouzivame len sporadicky, vyslovene na vecernu pohodicku, aj ked nemame nejak velmi potrebu ho zapalovat, kedze je v dome prijemne. Termostat mame nastaveny na 22st.cez den a 21 v noci.
Energet.certifikat este nemame, este len budeme kolaudovat.
3
lajkov
@mio23 ja viem ze steny nedychaju. Iba som chcela vediet, ci som predsa nezameskala nejake ucivo z fyzikalnej chemie, kde sa preberal prestup vzduchu roznymi latkam :)
Preberali sme tam izolacie, rozne vypocny teplovodnych vedeni, priklady kde tepla voda 80 stupnov ide cez ruru, a bolo treba vypocitat akou hrubkou mineralnej vaty bolo treba ruru obalit, aby na povrchu izolacie bolo 20 stupnov.
Vtedy mi to prislo nezaujimave, ale casom som pochopila ze to ma velky vyznam.
Dychaci, ktory nechcu izolovat su but velmi hlupy alebo velmi prachaty.
My chudobnejsi budeme radsej dva krat merat a potom stavat. A budeme robit vsetko pre to, aby sme boli co najmenej zavisli od monopolov. Howk
0
lajkov
@takyna u vas je to ine, moj muz je IT, ja som technik, takze on zaraba na dom a aj sa staram o stavbu. Bud rada, ze na dome cosi sam porobi :) to u nas nehrozi, vsetko bude na kluc.
0
lajkov
@maminnka jasne :-) , u nas je to ja som ekonomka, manzel podlahar , cize ja ratam eurace, on maka .... :-)
0
lajkov
Zobraziť profil
kaktusik007
25.11.2011
2
lajkov
@kaktusik007 "..az ked vyzreje.." 1,svadba 2,prve dieta 3,prva dovolenka v Juhoslavii 4,studium teorie pasivnych domov 5,druhe dieta 6,skoda oktavia 7,studium ekonomickych nakladov stavby 8,diskusie s majitelmi stavebnych firiem 9,tretie dieta 10,hypoteka 11,projekt domu svojpomocne 12,stavba
:- D
0
lajkov
@mio23 Nuz, ako je to tu zvykom... tak proste ludi, ktory si dom nezateplili, bud kvoli tomu, ze na kvalitne zateplenie proste nemali, alebo z hocijakych inych dôvodov, treba hned pourazat a je to vyriesene. Su to proste nevzdelaní hlupáci, ktorým vedia len sedieť v krčme pri pivečku a kecať blbosti.
Ad. fyzika, matika a iné prírodné vedy: Nuz, cert to vezmi, ale na výske strojárskeho zamerania sme práve túto problematiku o zateplovaní stien a o teoreticko-praktických dôsledkoch zateplovania práve nepreberali, takze je samozrejmé, co sa týka týchto predmetov, tak som len obycajny hlupák.
Ad. vek: Neviem, co ma s touto tematikou spolocné to, ze kto ma aky vek... :-D Chces tým povedat, ze ak by som zacal stavat ako 35 alebo 40 rocny, tak by som bol ovela väcsi odborník? Ze by som bol potom uz vlastne stavebny inzinier specialista?
Ad. zavádzanie: Ja nikoho nezavadzam, ak si si poriadne precital prispevok, tak som pisal, ze ked zateplit, tak kvalitne a nie fusersky, lebo prave fuserstvo vedie k tomu, ze plesniveju steny a zateplenie je v konecnom dôsledku kontraproduktivne. Za zavadzanie by som skôr pokladal ten názor, ze pasivny dom postavis za taku istu cenu, ako klasicky z Ytongu -co si tu pisal. Mozno tebe sa to podarilo, pretoze mas v tomto obore kvalitne vedomosti a podla mna aj kontakty. Mozno pracujes v tomto obore, takze je jasne, ze sa ti podarilo znizit naklady na minimum a vsetko urobit svojpomocne. Ale ruku na srdce... Ak by obycajny bezny clovek, ktory stavia svoj prvy dom a ma chaos aj v tom, ze co na murivo, aky strop atd... chcel postavit pasivny dom, tak pochybujem, ze by ho to vyslo rovnako, ako klasicky dom so zateplenim.
Dalej sa nebudem vyjadrovat, lebo to je zbytocne. Neviem si predstavit, ze ako budeme v nasom dome vlastne byvat bez zateplenia... Po dvoch rokoch asi skrachujeme a poumierame od hladu s kopou dalsich hlupych uboziakov, ktorí nezateplili, lebo na to nemali. Doteraz nechapem, ze ako su schopní prezívat rodicia s takou spotrebou plynu, pricom nie su ani manazeri, ani ekonomovia a co ja viem co este - a nemajú zdaleka ani priemernu mzdu...
1
lajkov
@beejay Vo všetkom s tebou súhlasím. Do debaty sa už nezapájam,lebo aj tak k ničomu nevedie,lebo každého kto nechce stavať pasívny dom len urážajú a robia s nich hlupákov.
Nenašli ste čo ste hľadali?