Zdravim, dnes mi na stavbe domu robili hydroizolaciu z ipi a pri jej nahrievany roztavili - spálili styrodur na zakladovej doske (vid foto). Aky je Vas nazor na poskodenie styroduru, ma to nejaky vplyv na izolaciu zakladov a domu ? Nechat firme vymenit komplet poskodený styrodur alebo ako to riesit ? Je velky problem ak je takto poskodeny styrodur ? Prosim poradte.
@kaspy dnes moj sukromny - nezavisly stavebny dozor po mojom telefonickom opise problemu povedal : roztaveny styrodur orezat respektuve cely strhnut, nahradit novym, ipu ktora bola predierovana kotvami vymenit. A to lepidlo je na zvazeni, ci nieco moze urobit (natiahnut vlhkost), no kedze styrodur by siel dole, tak vsetko nanovo by slo. No v piatok budeme robit osobnu obhliadku s dozorom a dam vediet jeho nazor a riesenie po fyzickej obhliadke.
@4wowa4 k IPE: po vyhotoveni podkladneho betonu sa natavi IPA s presahom, to sa ohne nadol aby bolo naco pripojit zvislu IPU ktora sa natavuje smerom nahor. To je klasicky postup. Na to sa nasledne pri zateplovani nalepi XPS atd...
Teraz sa vsak XPS pouziva ako salung, co komplikuje takuto "klasicku" realizaciu.
Mam to rovnako riesene v projekte...ehm, pardon, vo vykresoch.
Otazka je, aky zmysel ma hydroizolacia na DTckach?
Osobne ju tam nemam. Preto podla mna nevadi ani jej prederavenie. (ak ju tam mas)
Po spravnosti, je v projekte, nacenili ti ju....
Daj potom urcite vediet ako si dopadol.
@4wowa4 najviac ta chce asi osklbat, projektant, zvisla izolacia zbytocna,, naco to je kotvene ked to je lepene? bud kotvim alebo lepim nie? natavovali izolaciu kvoli comu? takto celoplosne? staci natavit len cast, kvoli vzduchotesnosti, a kvoli tomu aby ti pri murovani neodfuklo priecku
ale k tvojej otazke, nic sa nedeje, to dopenis, urcite nemen cele tabule,, kto to bude platit?
na xps nedavaj sietku lepidlo ak bude v zemi, daj len nopovku
Neviem, či som to správne pochopil, ale takto je previazanie tej hydroizolácie na základovej doske zbytočné, nakoľko vzlínaním po tom cementovom lepidle by sa vlhkosť aj tak dostala na spodok muriva... Na čo sa obaluje základová doska, keď na tej izolácii začnem prvým radom muriva a rovno k tomu mi zdola ide vrstva cementového lepidla... Tá tekutá hydroizolácia na spodok xps je hlúposť, s týmto typom izolácie mám dosť skúseností, na spojoch tabúľ xps to popraská pri prihrňovaní zemou, takže akoby tam nič nebolo. Ak je to myslené tak, že hydroizoláciou by natreli iba spodok tej vrstvy cementového lepidla, čo naspodu vykúka spod xps, tak to by mohlo fungovať, ale stále sú tu medzery na styku tabúľ xps, prierazy po kotvách v xps. Riešenie - nalepiť na ten styrodur ďalší, trebárs 8cm, ale len do výšky budúceho zásypu zeminou, tak, aby boli prelepené spoje existujúceho styroduru. Vrchná strana tohto dolepeného styroduru naviac vytvorí rovnú plochu pod tú hlavnú 25cm izoláciu múrov, takže zamaskuje aj ten "popálený" styrodur. Spodná hrana ti zas prekryje nopovku, aby poza ňu nezatekalo a budeš mať aj odvetraný spodok. Spoje toho pôvodného (opáleného) styroduru prelep nejakou butylovou páskou, kontaktuj firmu Izotes Nové Zámky, tam ti poradia aj dodajú. Na tento dolepený xps ti nebude tlačiť zemina, takže môžeš to zasieťkovať a potom na to trebárs marmolit, alebo nejakú omietku. Ak by si sieťkoval Starcontactom od Baumitu, tak jeden náter akrylátovým penetrákom z toho urobí vodeodolnú vrstvu, potom samozrejme už každá ďalšia vrstva cez ten penetrák...
@beginner7 dakujem ti velmi pekne za radu.. Otazka znie, ci je lepsie riesit problem tak ako hovoris, cize nalepit dalsi styrodur atd., alebo nechat to strhut a dat novu lepenku, a novy styrodur a prilepit ho lepidlom na to urcenym ? (Prosim vies poradit lepidlo na lepenie stutoduru na lepenku, cital som ze to ma byt lepidlo na asfaltovej baze). Dik
@beginner7 popripade strhlo by sa vsetko na DTckach, ocistilo by sa to a na to by sa rovno len nalepil styrodur. Treba tam dat potom nejake prekrytie - previazanie lepenkou ? Ta je uz natavena na doske v 2 vrstvach + tretia vrstva je polozena pod ytongom s presahom 25 cm a vytiahne sa smerom hore na ytong.. Dik
@4wowa4 Thermo Kleber ROOF
Jednozložkové nízkoexpanzné polyuretánové lepidlo, vyvinuté pre požiadavku lepenia ľahkých, tepelne izolačných materiálov z expandovaného EPS polystyrénu, predovšetkým pre lepenie izolácie soklového XPS na základové konštrukcie. Roky v praxi preverené a používané pre lepenie tepelných izolácií striech na podklady z modifikovaných asfaltových pásov tzv. elastomerov s SBS kaučukom a na oxidované asfaltové pásy opatrené pieskovanými povrchmi.
@4wowa4 Aha, takže tých 25cm bude vypustená ipa von a po položení 1.radu tvárnic sa to natiahne na tvárnicu? Tak potom je všetko v poriadku, na murivo ti vlhkosť nepôjde a izolovať DTčka nie je aj tak bežná prax (niektorí by povedali aj zbytočnosť), takže si v pohode. Potom už fakt zostáva len ten opálený xps... To by som strhávaním všetkého xps isto neriešil ani ja a to som celkom puntičkár... Aha, teraz to čítam spätne a jediné čo ma ešte napadá je, že chybu budeš vidieť asi v tom cementovom lepidle, po ktorom môže nielen vvzlínať vlhkosť, ale mrazom aj rozpraskať po natiahnutí tej vlhkosti... K tomuto ti stanovisko nedám, lebo sám by som to tak neriešil (myslím to cementové leppidlo) a skúsenosť s tým nemám. Osobne by som to dal dole, ale ako som vravel, som puntičkár..., tým pádom by som tam ani to lepidlo predtým nedal.
@beginner7 na upresnenie, pouzili baumit baumacol flexuni.. Je to lepidlo na vnutorne a vonkajsie pouzitie, mrazuvzdorne.. Len nie je urcene na lepenie xps na ipu.. A je cementove.. V piatok padne rozhodnutie od stavebneho dozora ako to poriesime.. Stavebna firma uz teraz rata s tym ze asi budu musiet dat vsetko nove na svoje naklady.. Bolo by to asi riadne ponaucenie pre nich, aspon by vedeli v dalsich etapach stavby ze odbabravat pracu sa neoplati.. Inak velmi pekne dakujem na poradenstvo, vazim si to..
Verdikt : po obhliadke stavebnym dozorom bolo navrhnute riesenie a to odstranenie styroduru a lepenky z DT. Nasledne nove nalepenie lepenky s previazanim na horizontalnu lepenku, nalepenie styroduru lepidlom na to urcenym, bez kovovych kotiev..
@4wowa4 najhoršie aké sa dalo vymyslieť tam sa stretlo toľko nesprávne použitých technológií, že si myslím, že všetko slúži len na vyťahovanie peňazí pod investora.
problem je teoria/ prax. Projektanti sypu projekty a niektory sa pomaly ucia na svojich chybach. Lebo kde by sa naucili remeslo, v skole? zabudnite.
Ide vsak o detaily stavieb, kde si investor max. nieco priplati, dom ako taky stat bude. Je strasne vela okrajvych podmienok a vyhlasit na zaklade kusku vykresu ze to je cele zle je rovnaka hlupost.
@4wowa4
@4wowa4 naco by sa davala lepenka na zvislu stranu pod styrodur? Ked to tam mas tak naco to mas strhavat,dole? Vsak nic lespie nespravis, ak ti hrozne vedia tie trne tak ich vyber a daj plastove alebo ziadne, nema ziadny zmysel s tym nieco robit, len za to vyhodis peniaze.
@kaspy v tom "zle" je myslené, že je tam zbytočný materiál s práca ktoré nezvyšujú úžitkovú hodnotu, ako keď krabicu s výrobkom zabalíte ešte do dvoch papierov.Necítte sa dotknutý, nie je to Vaša vina, že stavebníctvo má takú úroveň. Ale ako hovoria Poliaci "Vaši ľudia to tak chcú" Dozorujem stavby bohatých ľudí , nedajú naviac pár tisíc € za vykonávací projekt, radšej zaplatia desať tisíce za materiál a prácu, ktorý im nanúti stavebná firma.
@sysell ten styrodur je prilepeny o lepenku nevhodnym lepidlom.. A naklady mi hore nepojdu, lebo to pojde na naklady stavebnej firmy, kedze pochybila.. vies, kazdy sa uci na svojich chybach a je cas aby sa ucili aj oni.. A inak ta lepenka nie je dobre previazana s lepenkou horizontalnou.. Cize musia to opravit komplet..
@4wowa4 ono ta lepenka nema byt preco previazana lebo je to za prve uplne bezpredmetne a zbytocne a za druhe uz vidim ako poctivo ti budu lepit lepenku na beton a potom ako tam bude drzat uzasnym lepidlom ten polystyren. Ak mas cas nech to prerobja ked su dementni ale je to zabijanie casu. A cim je b prilepwny je uplne jedno zasyoes to zvrchu prilepis penou fasadny nikdy sa to nepohne.
@megdesign podkladny beton bude zarovno s terenom, plus minus..no moze sa stat ze bude max 5 cm pod terenom.. Ja som tu zvislu HI nenavrhol, dal ju tam projektant.. Podla mna ani sam nevie, preco ju tam dal ;) a teraz ju tam chcem dat opat, kedze je zaplatena, lebo lovw mi uznikto nevrati spat.. Cize ked to dosrali, tak nech si to odseru..