Dobrý deň, prišlo mi vyúčtovanie elektriny po prvom roku. Ja viem, že tu vyvolám množstvo hejtov od tých, ktorí práve postavili a "nejako" to už majú, a tiež od tých, ktorí predávajú TČ, ale tento príspevok je určený tým, ktorí ešte iba idete stavať. Nebojte sa postaviť dom, ktorý nebude náročný na energie, a dokonca ani na nejaké super sofistikované technológie (že ak vám v prípade poruchy nepríde technik na inteligentnú domácnosť, alebo TČ, tak nezakúrite.)
Takže úplne stručne zhrniem: RD 2 x 100 m2.
Kúrenie podlahové priamovykurovacími káblami, ale v podstate sa nepoužíva.
Používa sa ťažká akumulačná pec umiestnená v strede domu bez akýchkoľvek vnútorných prieduchov. Externý prívod vzduchu. Kúrenie cca raz za dva dni v priemere, jednou dávkou, neprikladá sa, iba sa nechá vyhorieť. (Mal som nachystané 4 m2 dreva, ale ešte sme nespálili ani polovicu a už nám pomaly konči vykurovacia sezóna, takže rátam, že tak 2,5 m2 dreva bude reálna spotreba.)
Rekuperácia s externým zemným výmenníkom, veľmi jednoduché technicky, nemá sa čo pokaziť. Predhrieva nasávaný vzduch do rekuperácie. V lete chladí. Výmenník oveľa menší ako pri použití TČ zem-voda, tu stačí had s použitím 100 m hadice.
Dom zateplený na dnešnú dobu úplne štandardne, okná trojsklo, ale hliníkové (plastové by boli ešte lepšie).
Čo je ale dôležité - výber pozemku, aby ste mali celú zimu slnko a potom najmä tvar domu. Musí byť čo najkompaktnejší, čo najbližšie kocke. Ak do 100 - 120 m2 tak prízemný, ak viac, tak dvojpodlažný. Netreba sa báť kocky, nám ju architekt mierne modifikoval tak, že ju krásne rozbil - narušil, ale celkovú bilanciu (vnútorný priestor / plocha fasády) tým zhoršil iba nepatrne.
Rôzne tie bungalovy do L, do U, alebo obrovské bungalovy, ktoré pripomínajú skôr Lidl takúto energetickú nenáročnosť nemajú ako dosiahnuť.
Pekná diskusia, aj som pochopil autora príspevku teda ak ho medzitým neupravoval. No dosť som sa pobavil na
1. nutný rozvod vody. Po dlhoročných skúsenostiach som si povedal, že čím menej trubiek v dome, tým lepšie. Ešte aj keď nič nepraskne a netečie tak je problém s vybalancovaním a reguláciou jednotlivých miestností.
2. Stále je to prístroj s obmedzenou životnosťou a nutnosťou servisu.
3. Nielen v prípade poruchy, ale aj výpadku siete by som ostal bez kúrenia.
Ad1-Mám vodnú podlahovku a bungalov 136m2. Kurenári nastavili prietoky a odvtedy som sa ich nechytal. Nebolo treba. Myslím že som lepšie vyregulovaný ako ty okolo peci.
Ad2-pec je bez servisu?
Ad3-teraz vládzeš s drevom. Bude to tak vždy? (choroba, staroba....) Nebavím sa len o kúrení, ale aj o príprave dreva.
A prosím nech si nikto nemyslí že keď pôjdu hore energie tak že cena dreva bude klesať.
@wyrky No všetko pôjde hore, samozrejme. Ale skôr nájdem niekde kus dreva, ako elektrinu. No ak aj si nebudem vládať doniesť drevo, tak nebudem vládať ani vyliezť po schodoch na druhé podlažie. Práve preto bola podmienka mať aj na prízemí jednu spálňu. Takže sa mi vykurovaný priesor scvrkne na nejakých 60m2 (technickú, ani spálňu nevykurujem ani dnes, manželka ma naučila spať pri 17 st, je to podstatne kvalitnejší spánok ako v teple). No a kvôli 60m2 dobre zatepleného priestoru TČ nepotrebujem. To vykúrim káblom, ak bude elektrina, a ak nebude elektrina, a ja si nedokážem doniesť polienko, tak končím. Ale každý budeme mať niekde svoj koniec, a ak si nedonesiem polienko, tak si asi ani nedoveziem nákup a potraviny domov. Takže ak by to nastalo dnes, tak DSS, o pár rokov, keď to nebude reálne, tak smrť hladom. S čerpadlom, či bez neho.
@miso555 vieš priložiť projekt ? Mám 240m2 aj s garážou. Pri cenách tepelných čerpadiel som zatočil očami. Do pasívneho domu dať drahé TC je nezmysel. Uvažujem o infrafoliach a hybrid rekuperácii s TC na ohrev TUV.Teplo pre ohrev TUV by som bral z kuchyne,špajze,a technickej namiesto zemného výmenníka. Zaujímajú má reálne ceny vykurovania podobnych domov.
Podotýkam že infra majú ešte o polovicu nižšiu spotrebu ako priamo vyhrevne odporové drôty v podlahe.
@antonio_pavlak jasne ze v inej diskusii pises o drahote technologie TČ ked uvazujes nad drahsou variantou- TČ so zemnym vymennikom. Co takto TČ vzduch voda?
@sousedekovci89 aj to je drahé ,nie je medzi nimi veľký rozdiel. O zemný kolektor ktorý si urobíš aj sám.
Tepelne čerpadlo vzduch-voda cca 10 tisíc plus veci okolo. Ale môžeš kúpiť aj čínsky smejd za pár supov potom tá investícia bude mala,to máš pravdu. Uvažoval som o TC zem-voda,kým neprišli cenové ponuky a nespočítal som že ušetríš cca 50€ oproti kureniu elektrinou. Naprojektovaný je pasivny dom s požiadavkou na čo najmenšiu potrebu energie. A malo energie da predsa aj El.ohrievač. Ak by som už vyhodil peniaze za TC,môžem postaviť dom klasicky bez zateplenia a podobnych vychytávok a budem na tom istom ako pasivny dom. Keďže TC ma účinnosť 3x a viac. A nie som ešte rozhodnutý s cim budem kúriť. Požiadavka je však co najmenšia investícia s co najmenšími nákladmi neskôr pre konkrétny dom s konkrétnou Tepelnou stratou. Ak môžem ušetriť nejaké financie prečo by som to neurobil.
@antonio_pavlak ako tak citam zacal si stavat dom na ktory nemas prachy a uz prvu najdolezitejsiu vec ides odflaknut a to kurenie!
Zabudas na podstatnu vec a to, ze budes vykurovat 240m2 a aj keby si mal pasiv, tak minies 500E na kurenie za mesiac!
Ver never urcite ides z bytu do domu a nenas ponatie kolko stoji vykurit dom cistou elektrikou.
@rkorba nerozumiem tvojej blbej pripomienke. Ak rad rozhadzujes prachy to je tvoja osobná vec. Vidím podľa tých zbytočných paneloch čo máš všade po dvore. Niekto si však radšej spočíta 2 a 2.
@rkorba opravím ťa,idem do domu z domu v ktorom sa kúrilo elektrinou.Avšak výstavba ešte z minulého storočia a tepelne straty ani nehovorím.mesačne náklady boli cca 100€ avsak zhruba pri polovičnej výmere domu. Takze ak postavím pasivny dom s tepelnou stratou 10x menšou ako bol predošlý. Tak by som sa teoreticky mohol zmestiť do tých 100€. A ak cena realizácie bude o 10 tisíc menej ako TC tak som stym Ok.
@antonio_pavlak tie "zbytocne" panely na plote su efektivnejsie investovane peniaze ako tvoje hypotekove na ucte 😉
Rob si co chces, hlavne nedavaj do podlahy zazracne folie ani odporove droty 🤔
@rkorba kto tu riešil hypotéku ?😂 žiadna nieje a pri blížiacich sa % ani nebude. Ani nie keď sa tá investícia najblizsich 20 rokov nevráti. Rozkaz sefe. Počkám si na reálne rady od reálnych užívateľov infra fólii. Hejteri ešte nikdy nepriniesli relevantné informácie.
@antonio_pavlak Hele Einsteine, skus mi vysvětlit ako môže akože infra-folia či čo to za sprostosť zožrat o polovicu menej elektriny jak káble v podlahe... bars by ma to zaujimala ta vedecka štúdia čo o tom pojednáva...
po druhé @rkorba ovi sa už jeho FVE dávno vrátila, bo ju robil sám a vie jak na to , na rozdiel od teba, čo ideš dať do domu 200m2+ priamovýhrevnu elektriku ...
nechsapáči čítanie na večer...
https://www.urso.gov.sk/urso-upozornu...
@rkorba@dexter89 je zbytocne sirit evanielium, ak je Antonio presvedceny ze infrapanel zerie polovicu ako priamotop, alebo TUV pripravi ochladenim kuchyne a spajze je to jeho vec. Vytrezvie po prvej vykurovacej sezone a skonci to ako je tu zvykom, nadavkami na pokazeny elektromer, nedoplatom a nakoniec kurenim ekohraskom, klimou ci bude po veceroch rubat metrovicu.
Cena silovej elektriny v strede leta je aktualne 363e/MW. Som zvedavy,ci v zime prekroci 500.
@antonio_pavlakhttps://www.urso.gov.sk/urso-upozornu...https://www.ta3.com/clanok/242674/zdr...
A ak ma niekto ideu, ze Matovic a spol budu nejakym sposobom sponzorovat ceny energii, tak velky omyl. Aj keby k nejakej ulave, matovicbonusu doslo, veznu nam tie € z inej kapsy.
A asi jedina moznost ako dostat nizsie cene elektriny, by bola vystupit z toho spolocneho trhu, burzy, kedze pre elektrarne tie vstupne naklady nerazli tak megalomansky a v podstate v dnesnej dobe je to odvetvie, ktore ma najvyhodnejsi byznis, obrovske zisky.
Zial, ktore skoncia v rukach akcionarov a nie v rozvoji sieti.
A co sa tyka tych infrafolii, ved je to to iste, ako napriklad mat v izbe 1000W halogenovu lampu a podobne.
Alebo uz kilo olova je tazsie, nez kilo peria???
Ale ked je niekto presvedceny, ze on to ma najlepsie, tak nech sa paci. Mne je to jedno, moze byt.
@antonio_pavlak postuješ tu tlačove správy z februára chlope, už máme august... a stale som sa nedozvedel jak môže vyrobiť infrapanel x úspornejšie teplo jak iný odporový drôt... na googlu nájdem všeličo, aj že zem je plochá ... ale fyzika je fyzika a zákony termodynamiky platia v celom vesmíre rovnako, infrafolie nemaju vynimku...
A čo ak chce človek pri dome cca 300 m2 vykurovať a zároveň aj chladiť + rekuperácia a FVE s batériami? Myslíte, že je TČ zem-voda v poriadku? Samozrejme, investícia nebude malá, ale už samotná prevádzka by nemusela byť zlá. Či? Návratnosť teraz neriešim. Tá sa podľa mňa skôr rieši pri rekonštrukcii či zmene spôsobu vykurovania alebo pri zmene nejakých technických zariadení domu a nie pri novostavbe, keďže všetko je nové a investovať musím tak či tak. Prinajhoršom oželiem nejakú tú dovolenku. 😄 Teda, aspoň z môjho pohľadu je to dosť dobré riešenie. Dom na XPS, plochá strecha, bez krbu. Steny Isorast či podobná blbosť. Ako som už písal, nutnosť veľkej investície je mi jasná. Skôr mi ide už o užívanie. Teda, na margo toho, čo sa tu hádate o nejakých kábloch či infrapaneloch. Možno by to nebolo zlé, ale ak by som chcel aj chladenie, tak asi nepoužiteľné. Načo robiť 2 systémy, keď môžem mať jeden.
@pochabel mi sa tu nehadame, len zase tu prisiel pradajca, alebo pomyleny zakaznik a presviedca masy o svojom zazraku.
Voda v podlahe je zaklad, pokial bude i v stenach ci strope len vyhoda ci uz vacsia vykurovacia plocha, alebo na pripadne chladenie.
Viac technologii viac starosti pod strechou a treba mat ku tomu vztah a stastie na realizacne firmy.