Menu Forum

Optimalizácia zateplenia konštrukcií 13 x 13 m, rovná strecha

20. mar 2013  • 
fotoportrét
fotoportrét
jackoniell
Registroval sa 25. januára 2013 na modrastrecha.sk. Pridal 36 príspevkov. Má 2 priateľov. Okres Senec.
fotoportrét
fotoportrét
jackoniell
Registroval sa 25. januára 2013 na modrastrecha.sk. Pridal 36 príspevkov. Má 2 priateľov. Okres Senec.
 Ahojte emoticon Mojim cieľom je nájsť optimálny pomer zateplenia jednotlivých konštrukcíí a prispôsobiť ich. Bolo by fajn urobiť z toho pasívny, ale viac ako na silu tlačiť sa do pasívu, by som chcel mať kompaktný celok. Keďže tepelné straty týchto konštrukcií (podlaha, stena, strop-strecha) sú rôzne, aj ich skladby by mali byť prispôsobené. Pozerám do energetického hodnotenia nášho projektu a mám pochybnosti o výsledných číslach. V skratke len najdôležitejšie

Podlaha:
Betón 200 mm
EPS 300 mm
R 8,48
U 0,118

Stena:
Ytong 300 mm
EPS 200 mm
R 7,75
U 0,128

Strecha rovná:
Ytong 200 mm
EPS 400 mm
R 13,04
U 0,077

Potreba tepla na vykurovanie 2606 kWh/rok
Merná teplota na vykurovanie 16,67 kWh/m2 rok (do 15 pasívny)

Takže aktuálny pomer zateplenia je 300/200/400 mm. Môžem pravdepodobne ešte znížiť Ytong v stene na 250 mm a pridať 50 mm do izolácie (R 8,548), prípadne dať Lambdu (R 9,218). Štandartný Ytong myslím stačí..? Stavať som ešte nezačal, projek sa finalizuje...Ak pomer zateplenia je napr... 1/2/3 je tento pomer aj pomerom tepelných strát? Tepelný odpor Ytongu povedzme, že je rovnaký, ale pri vodorovných a zvyslých konštrukciách vznikajú rozdiely a teda izolácia by mala tento rozdiel vyrovnať.
Je tento pomer zateplenia dobrý? Čo by ste zmenili, prípadne do čoho by ste nešli? Ďakujem
17. mar 2013 o 12:05  • Odpovedz  •  Páči sa mi to
 Pridaj príspevok
fotoportrét
fotoportrét
antonmesaros (46 r.)
Anton Mesároš
Anton Mesároš PRO

Služby - ostatní majstri a remeselnici - Okres Topoľčany
42
fotoportrét
fotoportrét
antonmesaros (46 r.)
Anton Mesároš
Anton Mesároš PRO

Služby - ostatní majstri a remeselnici - Okres Topoľčany
42
 Pasívny dom neznamená obalený metrovou vrstvou polystyrénu.Na podlahe by som 100mm ubral a pridal ich na strop.200mm Ytong na strope nerátajte za izoláciu.Izolujú len vložky aj to nie poriadne .Tretinu Ytongového stropu tvoria betónové nosníky.
17. mar 2013 o 12:26  •  stavia dom  •  www.amstavby.sk  • Odpovedz  •  Páči sa mi to
fotoportrét
fotoportrét
jackoniell
Registroval sa 25. januára 2013 na modrastrecha.sk. Pridal 36 príspevkov. Má 2 priateľov. Okres Senec.
fotoportrét
fotoportrét
jackoniell
Registroval sa 25. januára 2013 na modrastrecha.sk. Pridal 36 príspevkov. Má 2 priateľov. Okres Senec.
 Dikes @antonmesaros Rozumiem, čiže zateplenie v skladbe 200/200/500 mm pomer 1 / 1 / 2,5 alebo 200/250/500 mm pomer 1 / 1,25 / 2,5 (ak uberiem z Ytongu steny). Možem ešte pridať izoláciu v podhľade pod stropom, kde bude vedená rekuperácia. Mám tam cca 155 mm. Neplánoval som tam izoláciu. Má to zmysel? Či mám riešiť obvodové zateplenie?
17. mar 2013 o 13:31  • Odpovedz  •  Páči sa mi to
fotoportrét
fotoportrét
antonmesaros (46 r.)
Anton Mesároš
Anton Mesároš PRO

Služby - ostatní majstri a remeselnici - Okres Topoľčany
42
fotoportrét
fotoportrét
antonmesaros (46 r.)
Anton Mesároš
Anton Mesároš PRO

Služby - ostatní majstri a remeselnici - Okres Topoľčany
42
 Toto je fotto z jedného "pasívu".600mm fúkanej izolácie (Klimatizer).Steny 300mm polystyrén (Neo).Na podlahe bolo tuším 200mm styrodur.Ale aj s touto izoláciou by to nebol "pasív".Pasív pasívom robí nezávislé vykurovanie a x ďaľších drobností.
17. mar 2013 o 13:50  •  stavia dom  •  www.amstavby.sk  • Odpovedz  •  Páči sa mi to
fotoportrét
fotoportrét
janvirostko
Ján Virostko
Ján Virostko PRO

Služby - architekti, projektanti, dizajnéri - Okres Košice
270

“Kosicania, citajte. Predovsetkym ludia z Peresa a Barce: http://www.kosicednes.sk/kde-mozeme-stavat-svoje-domy/”
(Pred 1 rokom)

fotoportrét
fotoportrét
janvirostko
Ján Virostko
Ján Virostko PRO

Služby - architekti, projektanti, dizajnéri - Okres Košice
270

“Kosicania, citajte. Predovsetkym ludia z Peresa a Barce: http://www.kosicednes.sk/kde-mozeme-stavat-svoje-domy/”
(Pred 1 rokom)

 @jackoniell ake U-hodnoty maju jednotlive tepelne izolacie? Aka je lokalita? Ake su okenne ramy? Ake je zasklenie? Ake je vetranie? Ake je tienenie? Aka je orientacia?
K odpovediam na tieto otazky este pomozu podorysy so severkou a aspon jeden rez. emoticon
17. mar 2013 o 14:51  •  sníva o dome  •  www.facebook.com/jvatelier  • Odpovedz  •  Páči sa mi to
fotoportrét
fotoportrét
jackoniell
Registroval sa 25. januára 2013 na modrastrecha.sk. Pridal 36 príspevkov. Má 2 priateľov. Okres Senec.
fotoportrét
fotoportrét
jackoniell
Registroval sa 25. januára 2013 na modrastrecha.sk. Pridal 36 príspevkov. Má 2 priateľov. Okres Senec.
 @janvirostko @antonmesaros Prihodil som dva albumy, bilanciu aj dom, pracovné verzie emoticon Plánujeme stavať v Kraľovej pri Senci, mnoho detailov v albumoch. Vetranie pomocou rekuperácie vzduchu, zvažujem entalpický výmenník. Tienenie som nedotiahol k výkresovej podobe, nemám v tom stále jasno. Navrhované máme elek.rohože, ale mne sa to nepozdáva. Nemám skúsenosti nato, aby som vedel zhodnotiť navrhovaný spôsob vykurovania. Pôvodne sme chceli teplovodnú podlahovku, ale pritlačili sme na izolácie a vybehli sme tak blízko k pasívu, že jej použitie je otázne. Ale to je iná téma... Otázka ostáva tá istá... čo by ste zmenili? Ďakujem
17. mar 2013 o 17:11  • Odpovedz  •  Páči sa mi to
fotoportrét
fotoportrét
zeldom
Registroval sa 22. februára 2013 na modrastrecha.sk. Pridal 129 príspevkov. Okres Michalovce.
  • Už bývam v dome
    okres Michalovce
fotoportrét
fotoportrét
zeldom
Registroval sa 22. februára 2013 na modrastrecha.sk. Pridal 129 príspevkov. Okres Michalovce.
  • Už bývam v dome
    okres Michalovce
 ak sa bavíme len o izoláciách, pridal by som v stene určite aspoň 15-20 a ubral na nosnej časti steny, ale radšej vynenil za betón alebo za tehlu ak by sa nedalo inak. ale k tomu čo si vypísal pridaj okná a vetranie plus plochy hoď si to do tabuľky a vidíš cez čo ti koľko energie uniká a môžeš laborovať kde pridáš kde uberieš . to sa ale bavíme len o úniku tepla, potom riešiť tesnosť, akumuláciu a spôsob doplnenia úniku. a zabudni na klasické druhy kúrenia, to je to na čom zarobíš na zateplenie. v kocke asi toľko
18. mar 2013 o 01:31  •  už býva v dome  • Odpovedz  •  Páči sa mi to
fotoportrét
fotoportrét
jackoniell
Registroval sa 25. januára 2013 na modrastrecha.sk. Pridal 36 príspevkov. Má 2 priateľov. Okres Senec.
fotoportrét
fotoportrét
jackoniell
Registroval sa 25. januára 2013 na modrastrecha.sk. Pridal 36 príspevkov. Má 2 priateľov. Okres Senec.
 @zeldom Vďaka. Pri zateplení (30/20/40)mi vychádza merná tepelná strata steny obvodovej vychádza cca 18,8 , strop 12, podlaha 4,51 a 13,67 (plavajuca, dlažba). Okná 3-sklá, dvere spolu 20,26 , tam už veľa toho neoplyvním. Spolu cca 70 + tepelné mosty 25 = 95 W/K čiže priemer sučiniteľ prechodu tepla je 0,2 W/m2K. Ak by som pridal 15 do izolácie steny a ubral z muriva -5 bol by som na hodnote straty 11,05 (Ytong 25, EPS 35) 10,2(Tehla 25, EPS 35) a ak by to bol betón, číslo by bolo okolo 9,0. Mali by byť straty vo vodorovných a zvyslých konštrukciách viac-menej v rovnováhe?
19. mar 2013 o 09:18  • Odpovedz  •  Páči sa mi to
fotoportrét
fotoportrét
plamen (33 r.)
24
Registroval sa 4. decembra 2008 na modrastrecha.sk. Pridal 467 príspevkov a 1 album. Má 12 priateľov. Sereď, okres Galanta.
fotoportrét
fotoportrét
plamen (33 r.)
24
Registroval sa 4. decembra 2008 na modrastrecha.sk. Pridal 467 príspevkov a 1 album. Má 12 priateľov. Sereď, okres Galanta.
 Nezabúdaj na akumuláciu! Ja som ju podcenil – banujem! Strop sprav aj napriek väčšej pracnosti železobetónovú dosku. Získaš lepšiu statiku domu, cena nebude markantne vyššia voči skladačke z Ytongu a získaš akumulačnú vrstvu. Taktiež v interiéri zváž aspoň jednu stenu z obyčajnej tehly. Bude tam podstatne lepšia klíma. Do podlahy viac ako 20 nedávaj, na strop tých 500 má význam. Steny aspoň 25. Budeš riešiť nejaké vonkajšie žaluzie? Ak áno, chceš schovávať kastlíky? Zaomietacie? Premysli tienenie – aj to je dosť podstatné. To že ti výde merná teplota na vykurovanie 15-16-17 kWh/m2, kašlal by som na to. V reále ani nezistíš či máš 14 alebo 17. Sú to len tabuľky, riaď sa zdravím rozumom!
19. mar 2013 o 09:32  • Odpovedz  •  Páči sa mi to
fotoportrét
fotoportrét
zeldom
Registroval sa 22. februára 2013 na modrastrecha.sk. Pridal 129 príspevkov. Okres Michalovce.
  • Už bývam v dome
    okres Michalovce
fotoportrét
fotoportrét
zeldom
Registroval sa 22. februára 2013 na modrastrecha.sk. Pridal 129 príspevkov. Okres Michalovce.
  • Už bývam v dome
    okres Michalovce
 tie čísla sú Q, alebo R? Ak máš úniky cez jednotlivé konštrukcie zistené, optimalizáciou si nastavuješ kde treba ešte pridať a kde už je to ok, alebo kde môžeš ušetriť (už zohľadňuješ aj ekonomické hľadisko). nedá sa povedať že vodorovné a zvislé by mali byť v rovnováhe, cieľom je znížiť celkové úniky ale môžeš naraziť na stav kedy to už bude finančne neefektívne (pri zvyšovaní investície do opatrenia nedosiahneš výrazné zlepšenie a niekde naopak). Taktiež treba vnímať prirodzený tepelný tok z dola na hor (vo vzduchu) a s tým súvisiaci rozdiel teploty pri podlahe a pri strope, čo môže byť aj 5 stupňov pri radiátorovom kúrení. Čo sa týka akumulácie ja by som ju riešil v podlahe, priečkach a stenách, žb strop je zbytočne drahý a pri podlahe vhodným návrhom vieš získať solárny kolektor a to isté platí aj o stene.
19. mar 2013 o 10:24  •  už býva v dome  • Odpovedz  •  Páči sa mi to
fotoportrét
fotoportrét
jackoniell
Registroval sa 25. januára 2013 na modrastrecha.sk. Pridal 36 príspevkov. Má 2 priateľov. Okres Senec.
fotoportrét
fotoportrét
jackoniell
Registroval sa 25. januára 2013 na modrastrecha.sk. Pridal 36 príspevkov. Má 2 priateľov. Okres Senec.
 @plamen vďaka. Tienenie mám zatiaľ iba v hlave emoticon xxx,... nedal som to na papier, už by som mal. Áno, plánujem ho zapustiť do izolácie, ale k technickým vychytávkam som sa ešte nedostal, napr. ako eliminovať tepelné mosty, ako to upevniť aký typ... a pod. Zaomietacie, si myslel ako že nebudú trčať, predpokladám. To by sa mi páčilo, keďže plánujem rovnú strechu bez presahu, čiže "kastliky" by netrčali. No keďže som nikdy nestaval, tak sa chystám čísel a občas zabúdam, že to môže platiť len pri dokonalej realizácii, a o tej môžem iba snívať a veľmi sa snažiť k nej čo najviac priblížiť...
19. mar 2013 o 12:21  • Odpovedz  •  Páči sa mi to
fotoportrét
fotoportrét
plamen (33 r.)
24
Registroval sa 4. decembra 2008 na modrastrecha.sk. Pridal 467 príspevkov a 1 album. Má 12 priateľov. Sereď, okres Galanta.
fotoportrét
fotoportrét
plamen (33 r.)
24
Registroval sa 4. decembra 2008 na modrastrecha.sk. Pridal 467 príspevkov a 1 album. Má 12 priateľov. Sereď, okres Galanta.
 Akú plánuješ hrúbku steny? Treba dať do prekladov čo najviac izolácie. Potom sa dá riešiť kastlík schovaný. Avšak pri zaomietacích bude vždy tepelný most! Momentálne riešim na dome tento problém. Mám stenu 250+250 izolácia. Max. izolácia v mieste kastlíku mi vychádza 120 mm. Čiže tep. most to je, avšak je to vec kompromisu a nakoľko u mňa estetika hrá väčšiu rolu ako energetická náročnosť, tak aj napriek tomu to tak idem spraviť. Nemal som možnosť zužovať preklad a dať tam viac izolácie, nakoľko mám väčšie rozpony prekladov a môj preklad je hneď aj veniec. Ideálne je mať preklad 250mm vysoký a nad tým veniec 250 mm. Tým pádom by som preklad dokázal zúžiť na 200mm, pridať o 50 mm viac izolácie, no voči stene to aj tak je a bude tep. most. Sú to detaily, na ktoré zozačiatku moc nemyslíš a potom ťa počkajú.
19. mar 2013 o 12:45  • Odpovedz  •  Páči sa mi to
fotoportrét
fotoportrét
jackoniell
Registroval sa 25. januára 2013 na modrastrecha.sk. Pridal 36 príspevkov. Má 2 priateľov. Okres Senec.
fotoportrét
fotoportrét
jackoniell
Registroval sa 25. januára 2013 na modrastrecha.sk. Pridal 36 príspevkov. Má 2 priateľov. Okres Senec.
 @zeldom vďaka. R Áno, súhlasím a snažím sa optimalizovať a zohľadňovať, len nieje s kým. Čiže musím tomu rozumieť aspoň natoľko, aby som vedel čo chcem a čo nie. Potom to môžem zapracovať do projektu. Projektant nakreslí čo mu poviem, žiaľ ten nehľadá optimálne riešenia a nemôžem sa na neho spoľahnúť.
Odporúčané tepelnoizolačné parametre sú pre
podlahu U≤0,15 W/m2.K (čo zodpovedá cca 25 cm izolácie)
stenu U≤0,15 W/m2.K (30 cm)
strechu U≤0,10 W/m2.K (40-50 cm)
okná U≤0,80 W/m2.K
... bez úprav to mi vychádzalo podlaha 0,117-8 stena 0,133 strecha 0,77 okná od 0,79 do 0,933.
S úpravami podlaha (25 cm EPS) 0,144 stena (25 cm) 0,111 strecha (40 cm) 0,77 okná od 0,79 do 0,933
Zmenil som podlahu izoláciu z 30 na 25 a stenu z 20 na 25. Ubral som na ytongu z 30 na 25. Samozrejme že čísla môžu byť aj lepšie pri iných materiáloch, ale tu ma už brzdí ako si spomímal návratnosť, financie a efektivita.
19. mar 2013 o 15:49  • Odpovedz  •  Páči sa mi to
fotoportrét
fotoportrét
jackoniell
Registroval sa 25. januára 2013 na modrastrecha.sk. Pridal 36 príspevkov. Má 2 priateľov. Okres Senec.
fotoportrét
fotoportrét
jackoniell
Registroval sa 25. januára 2013 na modrastrecha.sk. Pridal 36 príspevkov. Má 2 priateľov. Okres Senec.
 @plamen V projekte máme ytong 30, dokonca lambda, ale neplánujem ju použiť. Skôr zvažujem ísť do 25 a prihodiť ešte do izolácie, ale najskôr to musím dať prerátať projektantom. Na tom tienení musím ešte zapracovať..
A čo v prípade tej zaomietacej...Bude sa dať čistiť, prípadne opravovať. Možno sú aj tenšie žalúzie, teda boxy na žalúzie. To máš pravdu, nakoniec si to aj tak zlíznem... emoticon
19. mar 2013 o 19:10  • Odpovedz  •  Páči sa mi to
fotoportrét
fotoportrét
plamen (33 r.)
24
Registroval sa 4. decembra 2008 na modrastrecha.sk. Pridal 467 príspevkov a 1 album. Má 12 priateľov. Sereď, okres Galanta.
fotoportrét
fotoportrét
plamen (33 r.)
24
Registroval sa 4. decembra 2008 na modrastrecha.sk. Pridal 467 príspevkov a 1 album. Má 12 priateľov. Sereď, okres Galanta.
 Rataj min priestor vnutra kastliku 140mm.vyska od 170 po 250mm,zalezi od vysky okna.takze tak.
19. mar 2013 o 20:14  • Odpovedz  •  Páči sa mi to
fotoportrét
fotoportrét
zeldom
Registroval sa 22. februára 2013 na modrastrecha.sk. Pridal 129 príspevkov. Okres Michalovce.
  • Už bývam v dome
    okres Michalovce
fotoportrét
fotoportrét
zeldom
Registroval sa 22. februára 2013 na modrastrecha.sk. Pridal 129 príspevkov. Okres Michalovce.
  • Už bývam v dome
    okres Michalovce
 @jackoniell neviem či používaš toto http://stavba.tzb-info.cz/tabulky-a-vypocty/68-prostup-tepla-vicevrstvou-konstrukci-a-prubeh-teplot-v-konstrukci , alebo iný nástroj. pracuj s Q čiže potrebou tepla nie mernými jednotkami tie sú na m2 ty potrebuješ celý dom a tam sú plochy rozhodujúce. Ak ti to projektant nechce optimalizovať tak načo ho platíš a nech vráti oprávnenie, alebo on je len na maľovanky?
19. mar 2013 o 21:11  •  už býva v dome  • Odpovedz  •  Páči sa mi to
fotoportrét
fotoportrét
jackoniell
Registroval sa 25. januára 2013 na modrastrecha.sk. Pridal 36 príspevkov. Má 2 priateľov. Okres Senec.
fotoportrét
fotoportrét
jackoniell
Registroval sa 25. januára 2013 na modrastrecha.sk. Pridal 36 príspevkov. Má 2 priateľov. Okres Senec.
 @plamen @zeldom ...vychádzam už zo spravovaného hodnotenia domu, ale áno, používam na prepočty aj ten link. Idem rovno písať projektantom. Páni ďakujem za Vás čas a rady emoticon
20. mar 2013 o 08:44  • Odpovedz  •  Páči sa mi to