Kategórie
Najnovšie diskusie
Kde sa diskutuje
Kam som prispel
Sledované diskusie
Sieň slávy
Fórum > Zateplenie a izolácie

Máte skúsenosť so zvetrávaním polystyrénu?

Veľmi by ma to zaujímalo či je to pravda? Mate skusenosti??? Tí čo maju zatelne domy polystyrenom ako ste spokojní??? Narobili sa vám medzeri?? Musíte opravovať domy??? Pýtam sa preto lebo dnes som počula nazor, že polystytén je najhorší na zateplenie... Prosím Vás poradďte....
Odpovedať
ahoj mufinka. neviem kde si to počula, ale počula si velmi dobre. zatial na zateplení profitujú všetci, ale pockaj ked pride ta doba, že s fasádnam pol. budú len a len problémy. jednoznačne sklenná vata, je jedno, isover, rockwool, nobasil ale vata.
Odpovedať
bludy
Odpovedať
@kanvor že bludy!! ved uvidíme kanvorko aké to budú bludy, ked tí chudáci to budu musieť znovu opravovať. polystyren je vhodný tak akurát na výplň do balení do kartonov a nie na fasády. dám ti príklad-prečo asi napr. výrobcovia sendičových panelov (ak vieš čo je to) dávajú sklennú vatu ako izolant??? lebo polystyrén by veru dlho nevydržal čo sa týka ani zvukotestnosťou, tepelnou odolnosťou, abs. by neprešiel protipožiarnou normou vôbec, atď.. takže prečo sa vôbec dáva na fasády?? iba kvoli cene, síce izoluje ale ako dlho?? a koľko ludi asi zaujíma či sa dá EPS 70 alebo 80? ani jedného a už tu je veĺký rozdiel.
Odpovedať
Len tak schvalne sa skuste pozriet na starsich stavbach ako ten EPS vypada po 20-30 rokoch. Ked sa pozriem na rodicovsky dom, ktory bol prerabany 30 rokov dozadu a este stale sa kade tade po vonku a po garazi potuluju nejake zvysky EPS tak ma prekvapuje, ze su celkom v pohode a ziadna degradacia vekom sa veru nekona. Samozrejme nepocitam mechanicke poskodenia, kedze sa ten EPS pouziva snad na vsetko mozne.... susi sa na nom cibula, sedi sa na nom ked sa nieco vonku robi, v zime je ako izolacia pivnice na zeleninu.... medzi tym na neho pada sneh, pali slnko, prsi ...proste ziadna spominana tragedia sa nedeje. No a ked si predstavim, ze pred 30 rokmi sa pouzival zrejme len klasicky obycajny EPS, tak v pripade ze by bol normalne nalepeny na fasade, s natiahnutou sietkou, klebrom a omietkou tak verim, ze 50 rokov zivotnosti ten EPS prekona bez znamky poskodenia. Zhrnutie.... bludy a marketing, ktory tlaci na to, ze steny musia dychat tak snad si ich neoblozime EPS....dychat musi clovek a nie steny :D a vetrat sa nema stenami ale v horsom pripade oknami, v lepsom pripade rekuperaciou.
Odpovedať
a mna celkom zaujima, ako taky zvetrany polystyren vyzera ... a suhlasim, suboj marketingov :-)
Odpovedať
@kriloter vsak kuk baumit open plus
Odpovedať
ivakard: nerozumiem
Odpovedať
@ferre1 steny musia dychat a stavba v zime zriet :-) toto su najdolezitejsie veci :-) marketing :-)
Odpovedať
Dobrý den. Je pravda, že největší nepřítel EPS je UV záření přímo a dlouhodobě dopadající na jeho nechráněný povrch. Pokud je EPS uložen mimo přímý dosah UV záření ( stačí třeba ve stínu na půdě ), tak si zachovává své vlastnosti dlouhodobě. Osobně to mám ověřeno , kdy jsem na půdě srovnával zbytek balíku EPS a kousky těchto desek vysekané ze zateplení půdy. Po 22 letech byla kvalita naprosto totožná.Ještě bych dodal, že již podle pohmatu ten starý EPS byl měkký a tudíž měl menší napětí v tlaku a přesto bez úhony na jeho kvalitě 22 roků funguje podlahovka v betonovém potěru a žádné maléry se nekonají. Pro informaci - destrukce UV zářením není žádná řetězová reakce. Projeví se změnou barvy a povrch se stává nesoudržný. Než se EPS rozpadne samovolně, tak to trvá roky. Pokud je ochráněn lepidlem a finální omítkou jeho životnost je srovnatelná s ostatními stavebními materiály. Kecy typu, že se zateplováky rozpadají z důvodu samotného použití EPS, jsou mimo mísu. Jestli dochází někde a někdy k nějakým poruchám, tak je zavinil buď člověk špatným postupem montáže, nebo došlo k mechanickému poškození. S pozdravem Laďa
Odpovedať
Profilova fotka
tetina suseda uz davnejsie zateplovala polystyrenom,asi tak 8-10 rokov dozadu.dali tmavobordovu fasadu.na tej strane domu,kde najviac cez den svieti slnko uz maju fasadu znicenu,zevraj sa dozvedeli neskoro,ake skody dokaze slnko narobit na fasade,ked sa da na polystyren velmi tmava omietka.vraj to ma nejaku zlu reakciu.neviem co je na tom pravdy,ale uz som o tom aj niekde na nete citala.ze bledsie tony su lepsie.a my sme minuly rok okolo zakladov dali na ipu eps,nie ten zeleny,a teraz ked sme sietkovali fasadu,tak sme dost tych tabul menili,lebo na povrchu od slnka sa normalne melil na prasok,asi take 3mm do hlbky.kde sme mali pri nom ulozene dosky cely rok,tak tam bol bezchybny.
Odpovedať
svokrovci -15 rokov zateplený dom polystyrenom,na tom sieťka,kleeber a rovno shitfarba,žiadna omietka,kombinácia neskutočne otrasnej tyrkysovej a staromalinovoružovej :-o :-o :-o ,jediná porucha je na farbe a klebri-odpadáva-zlý technologický postup,na južnej strane vybledla farba-nešlo o kvalitu,tak asi toľko k deformáciam a podobným bludom,na dedine sú 2bordove domy 3 a 5 rokov natreté-žiadne problemy a ani náznak vyblednutia farieb-zatiaľ uvidíme časom
Odpovedať
pre katka8: okolo zakladov na ipu by mal ist styrodur alebo perimeter a nie eps :)
Odpovedať
Článok sa načítava...
@robert406 Daj mi priklad - CISLA. TABULKY. SKUSKY. NORMY - FAKTY. Bez FAKTOV su to bludy a famy. Výplň do balení a fasádny EPS, príp. XPS su rozdielne veci. Čo sa týka zvukotesnosti, tepelnej odolnosti nevieš o čom hovoríš. Naštuduj a potom píš. S tým neprejdením požiarnými predpismi si tiež mimo. Pri použití zatepľovacieho systému na staršej budove platia pravidlá uvedené v STN 73 0802/Z8: 2006 čl.117a. Pravidlá boli definované aj na základe špeciálnych skúšok vzoriek zatepľovacích systémov vykonaných skúšobným laboratóriom FIRES, s.r.o. Batizovce na základe požiadavky Združenia pre zatepľovanie budov. Asi uz vsetky sucasne EPS obsahuju retardery horenia a su to samozhasacie materialy. Všetky výrobky z minerálnej vlny ORSIL alebo ISOVER sú podľa platných noriem požiarnej klasifikácie výrobkov STN 73 0862 zaradené do skupiny B (neľahko horľavé) Takze nie - nehorlave. EPS mäkne až pri teplote okolo 100°C, drevo sa samovznieti pri teplote asi 340°C, EPS pri 450°C, sklená vata pri 700 °C. O poziarnych predpisoch pri zateplenej stavbe - napr. diplomova pracu z technickej univerzity vo Zvolene drevarska fakulta Katedra protipožiarnej ochrany na tuto temu http://goo.gl/7mWn3 dalej napr. na stranke združenia výrobcov, spracovatelov a užívateľov EPS na Slovensku. http://goo.gl/sa1RF, dalej technicke listy izolacnych materialov - ma ich kazdy velky vyrobca na svojich strankach. Mas pravdu, ze vela ludi to neskor opravuje a este aj bude opravovat. Ale z inych dovodov nez je vina materialov..
Odpovedať
@katka8 Dobrý den. To s tím odstínem finální vrstvy máte naprostou pravdu a uvádí to každý solidní výrobce zateplovacích systémů. Pro odstéíny finální vrstvy na zateplovací systémy ETICS platí koeficienty HBW. Odkaz : http://www.weber-terranova.cz/uploads... Co se týká té degradace, tak stačilo ty desky zbrousit až na dobrý povrch. Mimochodem takové ponechání EPS na pospas vlivům počasí, je celkem nebezpečné. A navíc kolem základů by měl být XPS ( čili extrudovaný polystyren ) , který je nenasákavý a je na tyto aplikace předurčen. s pozdravem Laďa
Odpovedať
Profilova fotka
@tiger16v no,to povedz tym nasim majstrom.dali sme ho iba na veniec
Odpovedať
@kanvor velmi dobre si si naštudoval technické bla bla. práve toto som sem nechcem dávať. Podla mna si bud človek z fachu alebo laik ktorý s šprtá v internete. Videl si už dom ktorý zhorel a kde bol v zatepl. polysterén? Ja ano, a čosi myslíš kde bol polystrén? Ale to je extrém. Tvoj názor ti brať nebudem a nebudem ťa presviedčať čo dať na fasádu, len toľko že ked pojdeš na nejakú stav. výstavu ale nie tu chod na Bau messe do Mníchova alebo do Itálie a skús sa tam spýtať na názor bežných stavebníkov čo by si dali na svoj dom . a ferre napísal jednu velmi dobrú vec :Zhrnutie.... bludy a marketing, ktory tlaci na to, ze steny musia dychat tak snad si ich neoblozime EPS....dychat musi clovek a nie steny :D a vetrat sa nema stenami ale v horsom pripade oknami, v lepsom pripade rekuperaciou.
Odpovedať
@robert406 Este som nenastudoval, este len zbieram info. Mam zatial cas. Technickym bla-bla by sa mal riadit laik i profi - lebo krcmovymi recami, povedackami a famami asi tazko. Nemam financie na to, aby som robil vlastny vyskum. Zhoreny dom s EPS som nevidel. Vychadzam z informacii, ktore (podla mna) pochadzaju z doveryhodnych zdrojov. Vsetko uz je minimalne raz vymyslene. Na vystavy nechodim, nepatri to medzi moje hobby, bezni stavebnici v taliansku su vo vztahu ku mne v uplne inom vesmire, nebudem riesit ich problem fasady. Stavbarina ma zaujima len do stadia vyriesenia technickeho problemu na ktory pri prestavbe narazim. Potom mi je to uz ukradnute. Nemam zalozeny polystyrenovy alebo sklenovatovy fanklub. Vychadzam z toho, ze ETICS je na to, aby setril, nie na paradu. Mal by mat aj urcitu rozumnu navratnost. V tomto je EPS system lepsi, vlna je technicky, casovo a financne narocnejsi system. Ked zajtra vlnove ETICS-y zlacneju tak svoj postoj prehodnotim. Dovtedy uprednostnim EPS.. A myslim, ze zvetravanie polystyrenu je blud. Z tej casti "zhrnutie" som zmateny, tam uz obhajujes zas EPS a "vlnarov" obvinujes z marketingu? Ved predtym prispevok si bol proti EPS (?) To vetranie s ETICS suvisi okrajovo.
Odpovedať
•
Diskusia pokračuje po 2 rokoch
•
Pre informaciu o zvetravanie polystyrenu zhrniem len tolko ze ano zvetrava rovnako ako vsetko od listov na zemi po kamene v rieke zaleží len od materialu a vlyvu ktory degradaciu vyvolava. Samozrejme ze najvecsi vplyv na degradaciu polystyrenu ma slnecne ziarenie (UV), rovnako aj teplota a rozpustadla ako napr riedila, bezin lieh a pod. Tvrdiť ze polystyren nezvetrava je ako tvrdit ze zem sa netoci ... Samozrejme zvetrava len je otazka v akej miere. Aku ochranu poskytuje omietka pred UV ziarenim a inými vplyvmy. Pokial je omietka dostatcna zivotnost polystyrenu si neodvazim ani typnut 50 rokov mozno 100 rokov. Tvrdit ze steny nemaju dychat, dychat ma clovek, pokial zateplys dom ktory nieje odizolovany voci vzlinajucej kapilarnej vode tak sa priprav na pliesne. Pre informaciu ked zateplis kde ti vznika rosny bod a v akom mnozstve ti dokaze murivo dany kondenz odviest. Je pravda ze v ineriery mas mensiu vlhkost ako v exteriery (pocas zimnych mesiacov) ale pokial ide o prechodne obdobia kedy extremny vykyv teploty je pre vznik kondenzu priaznivejsi tak pri opacnom vykyve ked v exteriery je nizsia vlhkost je efektnejsie ked odvadzanie vlhkosi je obojsmerne. Co sa tyka poziarnej odolnosti polystyrenu a mineralnej vlny nebudte smiesny ake protipoziarne retardery ? jediny retarder je omietka a ten co to napisal. Moj nazor ak mas financie tak mineralna vlna urcite.
Odpovedať
Profilova fotka
@dudo22 až na malé chyby, celkom pravdivé. Vlhkosť je väčšinou pri pomere e:i menšia v zime vonku, stavby vlhnú v lete, A s tými retardérmi tiež neviem ako je to, nie som chemik, držal by som sa technických listov. Všeobecne u nás sa stavia veľmi draho, stavebníci kombinujú neúčelne materiály podľa toho, čo má sused a keď počúvam odborníkov, ktorí nevedia, čo je to technický list materiálu, je mi smutno.
Odpovedať
Profilova fotka
@dudo22 Polystyrén sa od určitej výšky nemie dávať.Je to skrz požiar ,požiarnici by mali problém to uhasiť.Polystyrén dokáže mesiace tlieť pod omietkou, alebo pod poterom.Horľavosť a nehorľavosť polystyrénu sa dá jednoducho zistiť tak ,že kúsok skúsite zapáliť.Rozdiel v horľavosti je obrovský.Polystyrén ,ako každá chemikália bol vytvorený násilným chemickým procesom.Preto každá chemikália sa postupne snaží rozpadnúť.To isté platí aj pre polystyrén.Polčasy rozpadu jednotlivých chemikálií sa dajú zistiť na nete .napr .http://cs.wikipedia.org/wiki/Polystyren#Vlastnosti Odporúčam hľadať stránky v cudzích jazykoch.Slovensko ovláda polystyrénová mafia ,tu sa pravdu nedozviete. Úprava fasády či už klasická omietka ,alebo zateplenie je konštrukčne riešené na 40 ročnú životnosť.Po 40 rokoch by mala prejsť každá fasáda generálnou opravou rekonštrukciou.Nič nieje večné.
Odpovedať
Profilova fotka
sa doplním.Fasáda z polystyrénu časom praská.Sú popraskané úplne všetky fasády z polystyrénu .V napojeniach ostení je to vidieť najlepšie.Zatiaľ čo vlásočnicová prasklina v polystyréne je takmer neškodná v sklennej vate môže znamenať výrazný problém.Kedysi som bol za zateplenie sklennou vatou ale má viac potecionálnych problémov a polystyrén a výrazne vyššiu cenu.
Odpovedať
•
Diskusia pokračuje po 2 rokoch
•
@jan45 Dobry večer chcem sa spytat či by sa mohol zatepliť cely dom extrudovanym polystyrenom?dakujem
Odpovedať
Profilova fotka
môžete @samel
Odpovedať
Profilova fotka
@antonmesaros fasády nepreskajú preto, že sú z polystyrénu, ale preto, že omietkari nedodržujú technologickú disciplínu. nemôžete čakať, že 3mm lepidla prenesie všetky zmeny teploty, pohyby budovy tlak vetra atď. Preto si ten kto na to má dáva dve sieťky a tri nátery lepidla.
Odpovedať
Profilova fotka
@samel len ako ho nemas zadarmo, je ten cenovy rozdiel oproti beznemu takmer dvojnasobny.
Odpovedať
@jan45 dakujem
Odpovedať
dakujem vam všetkym za odpovede
Odpovedať
1
Na pridanie príspevku sa musíte prihlásiť.
Presunutím fotiek môžete zmeniť ich poradie
Nenašli ste čo ste hľadali?