0
lajkov
29
správ
Kombinacia ytong 30cm na obvod. mury + zateplenie 20cm?
Projektant nam navrhol na NED dat porobeton 30cm mur a zateplit to 20cm (isover kamenna miner. vlna kvoli poziarnej bezpecn). Je to okej kombinacia alebo radsej dat porobeton 25cm a 25cm izolaciu? Na strop dava iba 17cm Styrodur a na zaklady 17cm isover. Nie je to malo? ked citam, ze davate aspon 40 cm strop a aspon 20cm podlaha, alebo zateplujete aj pod aj nad zakladovou doskou...
Odpovedať
0
lajkov
@safiu2 stena nie je až taký úlet, použitie styroduru na strop je prekvapujúce. Nie je ten strop aj strechou zároveň? Akokoľvek je tá hrúbka málo.
Taktiež tvoja úvaha 25+25 nie je zlá.
0
lajkov
@slavoslav dik, no pozeram este raz do toho projektu, tak musim opravit, stresny plast bude mat:
zelezobetonova doska 15cm, isover 2x15 cm, spadove dosky z EPS 4-16 cm (neviem preco take rozmedzie), fatrafol, geotextilia, riecny strk 4cm. Potom sa uvadza Styrodur ako vonkajsia iyolacia hr. min. 5cm na nadokenne, nadverne preklady, obvodovy a stuzujuci veniec. Vnutorna cast prekladu a vencov Krupinit 2.5cm.
Ide o dvojpodlazny dom s plochou strechou.
sponzor fóra
0
lajkov
@safiu2 spádovej dosky=budeš tam mať sklon.
Ja mám dole 18cm EPS+3cm systémová doska, takže 21cm na základnej doske.
Hore na betóne bude sklon asi 5%, 40cm EPS, fatrafol, kamienky...
Inak mám to isté 30cm Ytong+20cm EPS na stenách.
0
lajkov
@safiu2 nad vápenno-pieskovými tehlami si neuvažoval? Keď budeš mať železobetónový strop, na obvodové steny by ti stačili 175 mm hrubé. A izolácie môžeš potom dať na stenu aj 300-350 mm
0
lajkov
@safiu2 steny je vhodnejsie zateplit EPS - lacnejsi, pri rovnakej hrubke lepsie tep. iz. vlastnosti. Dovod na pouzitie min. vlny nevidim ak to nema byt difuzne otvorena konstrukcia. Pokial nestavias veziak aka poziarna ochrana? Preco na strop drahy XPS? Existuju lacnejsie EPS, ktore splnia rovnaku funkciu.
Ci je to malo zalezi na tom kde sa chces s domom dostat. Ak potreba tepla ma byt v sulade s dnesnymi poziadavkami kladenymi legislativkou navrhnute hrubky su male a to bez ohladu poznania stavby :).
0
lajkov
@safiu2 mne projektant do hrúbky 25cm obvodových stien nedovolil ísť. 20cm izolácie plášťa je dobrá voľba. Ale pri vlne to bude vyšší náklad. Strop dajte min 40cm.
sponzor fóra
0
lajkov
@dominik_boksansky tiez neviem preco dal ten drahy XPS... neviem co je difuzne otvorena konstrukcia, to bude plocha strecha so sklonom 2 %, lenze nemozeme mat na obvodove mury EPS, ale min. vlnu, lebo je to dom z oboch stran na hranici pozemku (takmer radovka, ale je samostatne stojaci), ze by to poziarne normy nesplnalo...
0
lajkov
inak takto konkretne to navrhuje projektant:
- Obvodove murivo - Ytong 30cm (uvazujem ale nad bielym porfixom 30cm - co myslite?) + 20cm minerálnej vlny ISOVER CLIMA 034 G3 (neviem preco prave tato z najdrahsich, ked isover alebo aj knauf ma lacnejsie fasadne izolacie..mam sa zamerat na porovnanie ktorych parametrov, aby to zase nebola lacnejsia cena na ukor kvality?)
- Sokel - 20cm XPS STYRODUR 3000 CS
- Strop - 30cm ISOVER EPS 200 S (2x 150mm)
- Podlahy prizemie – 17 cm Isover Podlahový EPS 150S (vysoké zaťaženie, tiez neviem, preco nestaci standard..)
- Podlahy poschodie - 4cm Isover Podlahový EPS 150S
Článok sa načítava...
1
lajkov
@jan45 ako myslite uletene? ten styrodur na vencoch? alebo ten Krupinit? je aj nejake vhodnejsie riesenie? cital som tu, ze je to nejak menej odolne...
0
lajkov
@safiu2 obvodové múry postavia dvaja ľudia za týždeň, ale bývať v ňom a využívať výhody tohto materiálu budeš dlhé roky... Pozri si napríklad album @bozsky_kaja
1
lajkov
@safiu2
ak si z okolia BA, mozes prist pozriet. ked nebude prsat, chcem koncom tyzdna zacat makat na 2.NP :-)
0
lajkov
@safiu2 presne,treba mysliet aj na statiku po rokoch,nedajboze do 25 cm steny vodar zaseka ruru do 12-15 cm a problem je na svete..Ok,ze viac investovat do zateplenia,ale pod 30 cm by som neisiel a aj pri 30 cm a porobetone by som isiel adpon do obj.hmotnosti 500 kg/m3,menej nie...
1
lajkov
@bozsky_kaja citam, ze ty teda stavias z toho KM sendwixu? odkial presne si kupoval murivo, nema ho vela eshopov v ponuke...Robil si si asi prieskum trhu, ze Silku od ytongu si vylucil kvoli cene? ja som sa najskor pri tych VPC obaval tej pracnosti so sekanim drazok atd, co vsade sa pisalo, ani som nevedel, ze je nieco, co uz to ma predpripravene
akurat tu na ms svieti banner, tak to pozeram... stale nie som rozhodnuty, ci davat ten porobeton ako navrhuje projektant...asi ma prizabije, ked mu to dam prerobit, ale akurat u nas je problem taky, ze by sme museli davat min. vlnu namiesto EPS, lebo sme so stavbou na hranici pozemku. Inak mame tiez 2podlazny dom.
Nasiel som takuto variantu:
KMB SENDWIX M
kontaktný omietkový systém s minerálnou izoláciou, typ P1730 (v ponuke je viacero typov s rôznou hrúbkou muriva aj izolantu)
Výrobca: KM Beta
Celková hrúbka konštrukcie: 470 mm
Hrúbka nosnej steny: 175 mm
Hrúbka tepelnej izolácie: 300 mm
Súčiniteľ prestupu tepla: U = 0,12 W/(m2.K)
Cenníková cena: 25,52 €/m2 bez DPH (základné murivo) + cena tepelnej izolácie + cena fasádnej úpravy (podľa cenníka výrobcov)
skladba:
1 jednovrstvová omietka ručná a strojová
2 podkladový spojovací mostík
3 vápennopiesková tehla KMB SENDWIX, 175 mm
4 lepiaca a stierkovacia hmota
5 izolačné dosky z minerálnej vlny, 300 mm
6 lepiaca a stierkovacia hmota + armovacia mriežka
7 penetrácia
8 šľachtená fasádna omietka
2
lajkov
@safiu2
Staviam :-)
Kupoval som priamo od vyrobcu. Ten to dodal cez DEK.
Silku som vyhodil kvoli tomu, ze nema system. Ma len 1 tehlu a tiez nema 175mm hrubu, najuzsiu ma 200mm. Sendwix ma v systeme 3 tehly (plnu, polovicnu na vysku, polovicnu na dlzku), co ulahci pracu.
Tie diery su super. Skoda, ze zmenili vyrobny proces, kedze 2015 este dodavali tehly s dierou velkosti 98mm a teraz su diery uz len 48mm v priemere.
Preco by si musel dat vatu? Tiez stavam na kraji pozemku. Kde ides stavat?
Skladbu steny este presne neviem, to sa doriesi casom :-D :-D :-D
Moja predstava je zvnutra penetrak a na to hlinene omietky, z vonka lepidlo celoplosne, 350-400mm EPS a potom mozno zavolam profikov, alebo mi kamarat poradi. On sa tym zivil, teraz robi stukatera, to mu zaraba lepsie.
1
lajkov
@safiu2
omietku dam asi silikonovu, nech ju viem tlakovym cisticom osprchovat a ocistit.
0
lajkov
@bozsky_kaja dik, no projektant mi nedovoli davat EPS kvoli poziarnym pasom vraj... pozemok mam siroky len 7m a po celej sirke od oboch hranic pozemku bude stat dom na mieste sucasneho... susedia maju domy asi meter-dva od mojho domu, takze vraj preto vlnu...
Napisal som na predbeznu cenovu ponuku aj tomu vyrobcovi...
Inak idem stavat v Ruzinove, normalnejsi pozemok by stal majland, preto to riesime takto... Projektant navrhuje 30cm porobeton + 20cm vata, tiez aj tu silikonovu omietku, no mal by vyjst lepsi NED, pasiv nedame kvoli blbej svetovej orientacii.
Inak polovicka tiez chce tie hlinene omietky, ale to mame este na dlho, riesime zatial len projekt a kym sa zbura stary dom a zacne stavat, tak to ty uz budes byvat :)
0
lajkov
@safiu2
skus sa ho spytat na presnu normu, ktora urcuje, ze nemozes dat polystyren - nech ti ju posle. lebo v AT mi povedal priamo zodpovedny na stavebnom urade, ze poziarna ochrana sa tyka steny, nie zateplenia. preto by ma zaujimalo, ci je to rovnaka norma, alebo mame na SR prisnejsiu.
keby si dal 175mm VPC a 300mm EPS/min vatu a si na ovela blizsej ceste k pasivu. a este by si mal par cm navyse a usetril na zakladovke (uzsia a kratsia).
orientacia nie je az tak podstatna. okna sa daju prisposobit. zaklad je zateplenie zo vsetkych stran, zvislych aj vodorovnych. orientacia nie je az tak megapodstatna. je dolezita, ale ked to inak nejde, dobry architekt to vie dopocitat a navrhnut tak, aby si sa k pasivu vedel dostat.
mas niekde situacku?
z Ruzinova to nemas daleko ku mne do Gattendorfu, ak by si chcel obzriet tie tehly.
1
lajkov
@bozsky_kaja no ved to, premyslam, ze sa to pojdem opytat rovno na stavebny urad ohladom tych noriem.. No toto je kvazi radova zastavba, ale nie doslova, su to samostatne stojace domy na takych slizovych pozemkoch. No a preto nemozeme mat ziadne okna po stranach susedov (kde je juzna strana), ziadne svetliky, nic, obyvacka s terasou je preto na severovychod. Viaceri architekti sa vyjadrili, ze z toho preto pasiv nebude, len za cenu neumerne vysokych nakladov (hodit tam aj solar, aj TC...) a to mi vsetko netreba, kedze budeme mat plynovy kondenzacny kotol.
0
lajkov
@bozsky_kaja inak aj tu par ludi pisalo, ze im navrhuju vlnu kvoli tym poziarnym pasom.. http://www.modrastrecha.sk/forum/obvo...
0
lajkov
@safiu2
daj piz potom vediet, ako si dopadol na stavebnom urade.
nedas sem situacku? davat severovychodne obyvacku nie je ideal, ale ked to inak nejde... mozno by som este skusil dat obyvacku s kuchynou po celej dlzke prizemia tak, ze by obyvacka koncila na opacnej (juho-zapadnej) strane a kuchyna s terasou boli na severo-vychode.
mozno by som posunul druhe nadzemne mierne, vytvoril tak prekrytu terasu a dostatok svetla v obyvacke. ale bez situacky neviem vymyslat :-D
0
lajkov
@bozsky_kaja
no tam je tolko zadrhelov, co sme museli splnit kvoli tunajsiemu stavebnemu uradu, ze sme vela vymyslat nemohli...museli sme splnit podmienku vytvorit 3 parkovacie miesta na vlastnom pozemku a zaroven dodrzat novu 5 m ulicnu ciaru, cize ideme akoze formou nadstavby a pristavby stareho domu, lebo inak by sme museli dodrziavat odstupy od hranice pozemku a to je nerealne, kedze cela sirka pozemku je 7m. Nemohli sme teda dom posuvat dozadu pozemku...Takze najskor su zatravnovacky na parkovanie tych 2 aut a hned potom ide dom po celej sirke, pricom tam je pristavana garaz (zaizolovana samozrejme...). Takze na prizemi sa to uz inak nepomesti... Horne podlazie mame dlhsie, vysunute od ulice, terasu sme nechceli mat prekrytu hornym podlazim, aby to netienilo..
z juhu nam tieni dalsi dom, z druhej strany sused ma tiez dom tak cca 2m od nasho buduceho.
0
lajkov
@safiu2
na akom zaklade ti nakazali urobit 3 parkovacie miesta? podla STN by ti mali stacit 2
http://www.bratislava.sk/prilohy/1000...
https://www.sutn.sk/files/Spravy/STN_...
podla tohto napr. stavaju Slnecnice - 1 garaz + 1 miesto pred garazou. viacero ludi som videl, ako si garaz zamurovavali a urobili z nej dalsiu miestnost (tie domy su strasne na piiip riesene).
co sa tyka parkovania aut, mi niekde v pamati visi toto: "musis zabezpecit, aby prevadzkove kvapaliny nepresakovali do spodnej vody." neviem, ci je to norma aj pre rodinne domy.
projekt asi uz mas schvaleny, co? ja by som to mozno s ohladom na STN riesil opacnym previsom a neskorsim zamurovanim garaze. previs by bol nad terasou z kuchyne a z garaze by som urobil obyvacku ;-)
0
lajkov
@bozsky_kaja no nie, projekt este nemam schvaleny, on este ani nie je uplne hotovy, zatial sme dali na stavebny ur. len kvazi studiu, ci to vobec schvalia... ale bol som tam aspon 5x a vzdy trvali na useku dopravy na tom, ze v tejto obytnej zone musim urobit 3 parkovacie miesta plus dodrzat novu ulicnu ciaru 5m. Podla UPI je to stabilizovane uzemie (stary Prievoz) a asi tam platia ine rulez ako v novovybudovanych uzemiach ako tie Slnecnice.. a zrejme aj kazda mestska cast ma svoje pravidla, aj tu mi naslo, ze to riesili, ze zrejme aktualizovane STN su http://www.modrastrecha.sk/forum/stav...
No a ja potrebujem murovanu garaz... kebyze dam obyvacku namiesto garaze, tak tam nedam terasu, kedze vyhlad by bol akurat na tych 5m zatravnovaciek ako fleky na auta pred chodnikom..
0
lajkov
@safiu2
Skoc na miestny urad a vypytaj si VZN (Vseobecne Zavazne Nariadenie, prijima sa na urovni obce/mesta) upravujuce parkovanie pre rodinne domy v obci/meste. Co si dal link, je VZN mesta Stupava, tak sa dotyka len uzemia mesta Stupava. Navyse, oni si schvalili 1 miesto verejne pristupne neoplotene pre navstevu!!!
Slnecnice sli podla STN. Po kolaudacii to niektori odignorovali. By ma zaujimalo, ako sa to potom riesi, ked pri kolaudacii mas 2 miesta, par mesiacov po uz len 1 a tak nesplnas normu. Pri predaji to moze byt zaujimave, ak by sa sledovali STNka dlhodobo.
Co sa tyka tej 5m ulicnej ciary, to ju nemusis drzat celym domom? Lebo ja v Gattendorfe musim nechat 5 metrov minimalne komplet nezastavanych. Ak som to spravne pochopil z nakresu a tvojich slov, chces prestresit tie 2 parkovacie statia 2.NP. To ti neprejde, ak mas posunutu ulicnu ciaru o 5 metrov. Ci budu prestresene len z casti a dom bude zacina viac, nez 5 metrov od ulice? Ja mozem zacat a zacinam az 8m od ulice.
Potrebujes murovanu garaz? Ja som rozmyslal, ze by som si kupil takuto "ulitu" http://www.agrofirmy.cz/images_inzera...
Terasa by sa nepresuvala nikam, zostala by tam, kde je, len by sa na nu vychadzalo z kuchyne. Tiez to tak mam - vychod na terasu z kuchyne.
1
1
Nenašli ste čo ste hľadali?